Форум Винского

**Сvятослаv** » 25 май 2011, 21:58

Вопрос чисто технический. Был отказ в получении британской визы. Но ни каких отметок в паспорте не ставили. Как проходит процесс собеседования с офицерами в аэропорту? Пользуются ли они какими-то базами данных или просто разговаривают? Ну и еще - спрашивают ли о прошлых отказах? (Понимаю, что момент сугубо индивидуальный, но всё-таки). Спасибо

**C.Nemo** » 26 май 2011, 03:24

Сvятослаv писал(а):Был отказ в получении британской визы. Но ни каких отметок в паспорте не ставили

Это не важно, в системе отказ будет виден.

Как проходит процесс собеседования с офицерами в аэропорту? Пользуются ли они какими-то базами данных или просто разговаривают?

Пользуются конечно.
Если отказ был, и не был перекрыт новой визой, то на границе его гарантированно увидят в дата-базе.

спрашивают ли о прошлых отказах?

Бывает, исключительно вашу честность проверить, отказ они и так увидят.

P.S. Если у вас был отказ, и после него не было других брит.виз, то ехать безвизовым транзитом через UK я бы не рискнул.

**Сvятослаv** » 26 май 2011, 10:24

Спасибо за консультацию. Отказ визой перекрыт не был. И вряд ли когда-то будет . Не знаю как в Москве, а в Киеве в консульстве Великобритании сидят редкие дятлы. Отказ мотивировали тем, что я в анкете не указал, что у меня была ранее анулированная виза Германии. Но вопрос в анкете был об наличии отказов, а отказов у мене не было. Об ануляции вопросов в анкете не было. В инструкциях об заполнении настоятельно рекомендуется отвечать четко на поставленный вопрос. Что я и сделал, на свою голову. Наличие десятка шенгенов, в том числе - мульти, американской пятилетней мульти и еще многих других на них действия не возымело. Написали, мол хотел обмануть. Видимо совсем меня за идиота приняли, ведь я же отдал им оригинал паспорта с ануляцией. Надеяться, что не заметят - это ж совсем мозгов надо не иметь. Если бы новый паспорт сделал, а старый не показал - еще как-то можно было бы в чём-то заподозрить, а так... И это при том, что мне приглашение через диппредставительство Украины делали. Они им туда перезвонили и получили подтверждение на мой счёт. И это не помогло. Ну, в общем, теперь Великобритания - это последняя страна в мире, чью визу я еще раз пойду получать. Может когда до безвизового режима доживём. Или всё-таки выпустят на 24 часа Лондон посмотреть. Брать транзит через другой аэропорт я тоже рисковать не собираюсь. Но если вылет через тот же, то максимум, чем я рискую - это тем, что прийдется в аэропорту погулять.А через Хитроу я после этого летал уже. Только выйти в город не пытался.

**Gelras** » 26 май 2011, 11:25

Задали один единственный вопрос: Цель поездки в Америку - и отметка на 24 часа. Даже бронь гостиницы не попросили показать, хотя обычно спрашивают. На самом деле, к кому попадешь.

**Lenica** » 27 май 2011, 18:17

в хитроу попросили показать маршрутную квитанцию, спросили, с какой целью едем и поставили штампы. а в гатвике сложилось ощущение, что там паспортного контроля вобще нет

**Сvятослаv** » 27 май 2011, 19:28

Lenica писал(а):в хитроу попросили показать маршрутную квитанцию...

что за квитанция такая?

**Lenica** » 27 май 2011, 20:19

Сvятослаv писал(а):
Lenica писал(а):в хитроу попросили показать маршрутную квитанцию...

что за квитанция такая?

Itinerary
ну, впринципе можно и билет показать распечатанный, просто в нем бумажек больше)))

**Сvятослаv** » 27 май 2011, 23:59

Lenica писал(а):Itinerary)

В моём доме попрошу не выражаться! (с) ) А если серьёзно, то не понимаю о чём речь... Хотя вроде как попутешествовал немного Просветите уж, пожалуйста..

**Lenica** » 28 май 2011, 12:51

Сvятослаv писал(а):
Lenica писал(а):Itinerary)

В моём доме попрошу не выражаться! (с) ) А если серьёзно, то не понимаю о чём речь... Хотя вроде как попутешествовал немного Просветите уж, пожалуйста..

не знаю, может я неправильно её называю.... когда бронируете билет у бритишей, они предлагают распечатать е-тикет и некую itinerary (хотя если печатать билет, она там всё равно присутствует). в этой штуке указаны только информация о ваших рейсах, обо всех сразу, в отличие от билета, где ещё указывается платежная информация, контакты и всякая тому подобная фигня мы печатали и то, и другое, но показывали везде только бумажку с маршрутом, этого было достаточно

**mila_jan** » 28 май 2011, 18:40

Lenica писал(а):в хитроу попросили показать маршрутную квитанцию, спросили, с какой целью едем и поставили штампы. а в гатвике сложилось ощущение, что там паспортного контроля вобще нет

а цель визита при транзите, они интересуются про Лондон или в третью страну?
Что отвечать? Транзит?

**Lenica** » 28 май 2011, 19:10

mila_jan писал(а):
Lenica писал(а):в хитроу попросили показать маршрутную квитанцию, спросили, с какой целью едем и поставили штампы. а в гатвике сложилось ощущение, что там паспортного контроля вобще нет

а цель визита при транзите, они интересуются про Лондон или в третью страну?
Что отвечать? Транзит?

цель визита в третью страну, отвечать туризм или vacations. ещё спросили как бы мимоходом "а че, там визу в аэропорту ставят?", ну мы сказали, да, за 20 баксов, ответ тетеньку удовлетворил)

**mila_jan** » 28 май 2011, 19:26

спасибо)
виза в третью страну у нас в паспорте стоит) все распечатали, и билет и маршрут, и бронь отеля для ночевки в Лондоне, целая кипа бумаг)

**Lenica** » 28 май 2011, 19:27

mila_jan писал(а):спасибо)
виза в третью страну у нас в паспорте стоит) все распечатали, и билет и маршрут, и бронь отеля для ночевки в Лондоне, целая кипа бумаг)

желаю удачи!

**Gulikbeer** » 28 май 2011, 23:06

mila_jan писал(а):виза в третью страну у нас в паспорте стоит) все распечатали, и билет и маршрут, и бронь отеля для ночевки в Лондоне, целая кипа бумаг)

Виза в третью страну - уже почти пропуск при TWOV Не переживайте, впустят почти наверняка. Слово "почти" оставим на случай плохого настроения визового офицера

**Tstor** » 28 май 2011, 23:17

gulik78 писал(а): Виза в третью страну - уже почти пропуск при TWOV

И уж точно пропуск на самолет при вылете из РФ

**brilleg** » 02 июн 2011, 17:19

Добрый день всем!
У меня похожая ситуация. Лечу в Мексику бритишами через Хитроу.( Самый дешевый билет у них) Прилет в Хитроу 18.30 терминал 5. Вылет в Мехико 13.30 следующего дня (так же терминал 5). Забронировал на всякий случай отель в 15 мин от аэропорта. В надежде поспать как человек.
Теперь в чем причина сомнений.
Был отказ в английской визе 2 года назад. Вот так и думаю стоит ли вообще пытаться просить их выпустить меня поспать в отель или даже не стоит чтобы нервы себе не портить?

В паспорте 10 летняя мексиканская виза ( в мексику летал за последний год 2 раза но KLM-ом) Так же стоит годовой венгерский мультик ( 3 недели назад ездил в Будапешт,Вену и Амстердам)

Буду очень блаодарен а Ваши советы. Если лучше даже не пытаться то тогда отменю бронь отеля. 140 баксов сэкономлю.

Заранее всем спасибо!

**zerokol** » 02 июн 2011, 18:32

перебронируйте отель так что бы его можно было бы отменить без потерь.

**Gulikbeer** » 02 июн 2011, 19:24

brilleg писал(а):Был отказ в английской визе 2 года назад.

Они там вообще не предсказуемые - то выпускают кого попало, то не выпускают "нормальных". А отель и вправду можно взять дешевый (фунтов за 30-50), только чтобы кости кинуть, простыни в любом случае стиранные будут

**russian pelican** » 02 июн 2011, 20:49

стоит ли вообще пытаться просить их выпустить меня поспать в отель или даже не стоит чтобы нервы себе не портить?

конечно, пытаться!!!
24 часовой транзит как раз для вашего случая.
а отказ...ну мало ли, в документах был косяк под ту категорию визы, но в данном то случае у вас все ОК для безвизового транзита - авиаперелет, билет и виза в третью страну.
удачи.

**brilleg** » 03 июн 2011, 16:20

Всем огромное спасибо за ответы! Решил попробывать. Даже самому интересно стало.
Лечу на следующей неделе в среду.
Обязательно напишу сюда как прошло.
Всем удачи!
Еще раз спасибо Всем за советы!

**Amaras** » 03 июн 2011, 19:05

brilleg писал(а):Всем огромное спасибо за ответы! Решил попробывать. Даже самому интересно стало.
Лечу на следующей неделе в среду.
Обязательно напишу сюда как прошло.
Всем удачи!
Еще раз спасибо Всем за советы!

If you are unsure whether you meet the concession's criteria, you should get a visa before you travel.

В критериях ничего о отказах не оговорено.. то есть имеете полное право попробовать

**brilleg** » 04 июн 2011, 19:25

Добрый вечер Всем!

Есть отель в терминале 5 - Sofitel London Heatrow. На сайте отеля написанно, что в него можно попасть по крытому переходу прямо из терминала.
Если кто вкурсе за этот отель, нужно ли проходить паспортный контроль чтобы попасть в него?
Т.е. он внутри *чистой зоны* или нет?

**katya_zhe** » 05 июн 2011, 19:04

Вот можете карту пятого терминала поизучать
http://www.heathrowairport.com/assets/Internet/Heathrow/Heathrow%20downloads/Static%20files/Heathrow_T5_Map.pdf
У меня сложилось впечатление, что до паспортного контроля никаких отелей нет.

Сама в очередной раз летала через Лондон в штаты, на пути туда стыковка была 18 часов, обратно 22. Это были мои третий и четвёртый опыт безвизового транзита. К индусам пока ещё ни разу не попадала. Задавали стандартные вопросы (чем занимаетесь, к кому едете, где будете ночевать в Лондоне) и выпускали без проблем. Правда, длинную стыковку на обратном пути вряд ли ещё раз буду брать, с этими их дурацкими закрытиями линий метро по выходным я чуть не опоздала на утренний рейс в Питер))

**Amaras** » 05 июн 2011, 23:15

internum_odium писал(а):У меня сложилось впечатление, что до паспортного контроля никаких отелей нет.

Я тоже так считаю.. и поиск ничего не выдаёт.

**brilleg** » 06 июн 2011, 12:44

Добрый день!
Да, так оно и есть. Этот отель ( Sofitel London Heathrow ) находится на территории 5го терминала, но не в транзитной зоне.
Чтобы пройти в него, не нужно выходить из терминала, а просто перейти по прямому крытому переходу прямо в отель. В этом случае, я остаюсь внутри аэропорта, на территории того же терминала из которого и вылетаю на следующий день.
Думаю, это то, что нужно и я смогу отдохнуть и поспать, как человек, а не сходить с ума слоняясь по терминалу 20 часов.

Еще раз блаодарю Всех за советы!

Всем удачи!

**JackD** » 07 июн 2011, 09:13

Для статистики отчитываюсь по безвизовому транзиту:
в/из Канкуна, ВА, посадочные выданы оба раза на оба плеча сразу. Я + девушка. Долго думали кем представляться в случае вопросов: друзьми, брат-сестра или новобрачными Не пригодилось.

туда, прилет Хитроу, вылет Гатвик. С ночевкой. Англоангличанин.
- Transit without visa. Here are our passports & boarding passes.
- Welcome.
Ни одного вопроса, ни одной бумажки не спросил.

оттуда, прилет Гатвик, вылет Хитроу. Без ночевки. Афроангличанка.
- Transit without visa. Here are our passports & boarding passes.
- How much time did you spend in Mexico?
- Two weeks.
- Welcome.
Ни одного вопроса больше. Да и этот скорее из женского любопытства

**stam27** » 07 июн 2011, 17:58

Что-то перечитал тему и начал волноваться... а до этого момента даже не думал, что могут быть проблемы с 24 часа TWOV в Лондоне.

Летим в Штаты бюджетным вариантом вдвоем с девушкой отдохнуть и повидать друзей на 2-3 недели.
Штатовские визы соответственно есть.

Сибирью из Москвы через Мюнхен, прилет в Хитроу в 6 вечера.
На следующий день авиакомпанией Iceland Express из Гэтвика через Рейкьявик до Бостона.
Отель не то что забронирован, а уже полностью оплачен. В центре Лондона.

Еще нюанс - обратные билеты собираюсь покупать уже в США, т.к. нет уверенности по точной дате обратного вылета...
Думаю сделать просто амадеусовскую бронь на обратный путь на прямой рейс до Москвы.

И каковы шансы на TWOV?)

**zerokol** » 07 июн 2011, 18:01

с визой США вполне нормальные шансы

**XMember** » 07 июн 2011, 18:03

zerokol писал(а):с визой США вполне нормальные шансы

а я чую, что проблемы будут

stam27 писал(а):Сибирью из Москвы через Мюнхен, прилет в Хитроу в 6 вечера.

stam27 писал(а):На следующий день авиакомпанией Iceland Express из Гэтвика через Рейкьявик до Бостона.

При наличии шенгенской визы они менее вероятны

**stam27** » 07 июн 2011, 18:48

XMember писал(а):
zerokol писал(а):с визой США вполне нормальные шансы

а я чую, что проблемы будут
stam27 писал(а):Сибирью из Москвы через Мюнхен, прилет в Хитроу в 6 вечера.

stam27 писал(а):На следующий день авиакомпанией Iceland Express из Гэтвика через Рейкьявик до Бостона.

При наличии шенгенской визы они менее вероятны

а собственно к чему тут шенген?

единый рейс москва - мюнхен - лондон
единый рейс лондон - рейкьявик - бостон

багаж не забирать в шенгене, подтверждения по телефону от авиакомпаний и аэропортов о том, что шенген не нужен - есть.

**Amaras** » 08 июн 2011, 09:20

stam27 писал(а):И каковы шансы на TWOV?)

99.999 %

Не грузитесь.. с оплаченым отелем.. упомяните если вдруг..

Погранофицеру надо будет иметь очень веские причины для отказа...
(потому что опция жалобы впоследствии тоже предусмотрена)

**Tstor** » 11 июн 2011, 08:00

Не смотря на то, что ВА имеет очень неплохое приложение для мобильных, где отражаются и бронирования и посадочные, погранофицерам нужно все на бумаге. Никаких мобильных посадочных. По крайней мере, вчера мне так объясняла британская подданная с индийскими корнями.

**brilleg** » 11 июн 2011, 15:51

Добрый день всем.
Меня вчера не посадили на рейс эти дебилы из бритишей !!! Увидели отказ английский 2х летней !!!! давности в паспорте.(после их отказа уже стоят 2 годовых шенгенских мультика и 10ти летняя мексиканская виза. 5 штампов о вьезде- выезде в европу и 5 вьезд -выезд в мексику)
Собрались кучей и стали звонить в кому то в Лондон... Там им сказали, что если был отказ в получении анлг визы и после этого небыло англ виз, то транзит чере ЮК в этом случае невозможен. Шенгены и все остальные визы для них никакого значения не имеют. И отказали мне в выдаче пасадочного..
И это при том, что я им показывал ОПЛАЧЕННЫЙ отель в мексике на 14 дней!!!!
Что за фигня то такая.. где это прописанно?!!!!
Еще сказали, что если бы даже они не увидели этот штамп и я бы вылетел , то по прилету в Лондон иммигрейшн меня бы тормознул и депортировали обратно в Москву!!!
Что это за бред то ?

**Pan-Pan** » 12 июн 2011, 13:05

brilleg писал(а):Добрый день всем.
Меня вчера не посадили на рейс эти дебилы из бритишей !!! Увидели отказ английский 2х летней !!!! давности в паспорте.(после их отказа уже стоят 2 годовых шенгенских мультика и 10ти летняя мексиканская виза. 5 штампов о вьезде- выезде в европу и 5 вьезд -выезд в мексику)

TWOV - со штампами об отказе в визе ЮК действительно штука сложная и если кто решился на такой финт... надо быть пионером: Всегда готов!!!

**XMember** » 14 июн 2011, 09:45

brilleg писал(а):Меня вчера не посадили на рейс эти дебилы из бритишей !!! Увидели отказ английский 2х летней !!!! давности в паспорте.(после их отказа уже стоят 2 годовых шенгенских мультика и 10ти летняя мексиканская виза. 5 штампов о вьезде- выезде в европу и 5 вьезд -выезд в мексику)

Шенгенские и мексиканские визы для UK действительно значения не имеют

**katya_zhe** » 14 июн 2011, 10:54

XMember писал(а):Шенгенские и мексиканские визы для UK действительно значения не имеют

Получается, желающим слетать в Мексику через Лондон можно посоветовать обзавестись штатовской визой, чтобы выпустили с большей вероятностью?

**russian pelican** » 14 июн 2011, 12:48

Что за фигня то такая.. где это прописанно?!!!!

Да нигде не прописано! нет в правилах про визовую историю для 24 часового транзита.
перестраховались они, вернее взяли на себя функции погранконтроля .
искренне жаль, что так все у вас получилось. материальные потери большие?

**C.Nemo** » 15 июн 2011, 10:10

russian pelican писал(а):перестраховались они, вернее взяли на себя функции погранконтроля.

А если бы не перестраховались, то поехал бы чел в UK, а там бы его никуда не пустили, измарали бы паспорт еще больше, потрепали нервы, и отправили бы домой, может оно и к лучшему, что на рейс не посадили.

**wuffer** » 15 июн 2011, 16:53

brilleg писал(а):И это при том, что я им показывал ОПЛАЧЕННЫЙ отель в мексике на 14 дней!!!!
?

А куда летели? В Канкун наверно? В Мехико у них вроде рейсы без смены аэропорта в Хитроу.

**katya_zhe** » 15 июн 2011, 18:36

Спрашивала в теме о визе UK, но не ответили, может хоть здесь кто ответит...
Оказывает ли положительное влияние на получение туристической визы UK наличие безвизовых транзитов (4 штуки)?

**IRRIKKA** » 26 июн 2011, 03:47

Только что вернулись из Мексики(Канкун). Ездили семьёй 2+2детей. Смена аэропорта. Куча документов на руках (бронь отеля, электрон.визы в мексику, посадочные талоны сразу на 2 рейса выдали в домодедово, бронь в лондоне на ночь, страховка, распечатка брони ресов в обе стороны). Сначала всё это проверили в домодедово, записали всех в какой-то список(до нас в списке было человек 10), налепили какую-ту бумажку на паспорт. В лондоне попали к молодому англичанину с веснушками. Показываем все те же документы. Долго читает, морщит нос. С умным видом спрашивает "знаете ли вы, что идете на риск, не получив транзитную визу?". Дружно делаем все круглые глаза и говорим "Yes, tranzit, from Moscow, tomorrow morning to Cancun Mexico, from airport Gatvik". повторили примерно раза 2. Глаза его стали квадратные, 15 секунд на размышление, и стал оформлять документы. Каждый паспорт оформлял минуты 4. Обратно в Гатвике было два вопроса: домой в москву? и как долго были в мексике? -это был афроамериканец. Но паспорта оформлял тоже медленно. Короче путешествие удалось. На бритишах съэкономили почти в 3 раза, чем прямой трансаэро(билетов не было даже в продаже-всё у туроператоров).

**CarCar** » 03 июл 2011, 17:10

У меня двоих знакомых развернули. Летели Бритишами на Ямайку. Отпуск насмарку...
Говорят, ничего не предвещало....Трезвые вроде были....
Не знают, что офицеру не понравилось, он спросил, были ли в UK, есть ли визы ?
Один говорит, есть погашенная, но в старом паспорте. Паспорта, естессно, нет.
Офицер, куда-то позвонил, потом сходил, пришел и сказал, что-то вроде "Sorry, refused"...
И отдал паспорта... ВОт так.

**Isae** » 04 июл 2011, 19:17

Помогите советом, пожалуйста. Я лечу в США на 9 месяцев через Лондон бритишами. Американская виза имеется. Собралась покупать билет, и тут увидела соблазнительный вариант. Можно полететь с пересадкой 2 часа (оба раза 5 терминал, так что, видимо, успею). А можно - с пересадкой 23 ч. 40мин. Терминал всё тот же, то есть нет смены аэропортов. Есть 3 использованных британских визы - 2 туристические и одна студенческая. Сама не студентка, преподаватель вуза. Отель забронирую в центре. Как лучше поступить, если очень хочется провести день в Лондоне: не успела побывать в Букингемском дворце в предыдущие посещения, а очень хочется. Стоит ли рисковать провести 23 часа в аэропорту? И вообще, очень люблю Лондон. Эта возможность - как подарок.

**XMember** » 04 июл 2011, 20:24

Isae писал(а):Стоит ли рисковать провести 23 часа в аэропорту? И вообще, очень люблю Лондон. Эта возможность - как подарок.

ИМХО шансы у вас хорошие (виза США + бывшие британские).

**stam27** » 25 июл 2011, 06:58

Отчитаюсь по своему опыту безвизового транзита в UK)
Ситуацию подробно описывал в посте #465.

Вкратце: Москва - Мюнхен - Хитроу. Через 21 час Гэтвик - Рейкьявик - Бостон.
One-way. Разные авиакомпании.

Офицер попался англоангличанин. После ответа про неимение виз и желание получить транзит на 24 часа очень смутился и рассердился.
- "Вы знаете, что сейчас я могу вас развернуть обратно в Россию на раз-два?"
...
- Куда дальше летите?
в Бостон, вот американские визы.
- Насколько туда?
на месяц, отдохнуть
- И где вы собираетесь в Лондоне остановиться?
в отеле, он оплачен, вот подтверждение, он находится прямо рядом со станцией Виктория, откуда мы завтра на экспрессе утром поедем в Гэтвик.
- Вы понимаете, что если я вам сейчас откажу в транзите, вы потеряете все деньги за отель и следующие перелеты?
понимаем конечно, но...
- ... Больше так никогда не делайте и получайте транзитную визу заранее.
хорошо
- Давайте ваши брони билетов до США и отеля в Лондоне... (внимательно смотрит), начинает ставить штампы в паспорт...
- Так вы что еще и через Рейкьявик транзитом?!?!? (перестает писать на штампе в паспорте)
да, так дешевле. в бостон нет прямых рейсов из России.
- А зачем тогда вы не взяли билеты с одной пересадкой в Лондоне, а взяли с тремя??
так дешевле...
- (Около минуты охает, возмущается, негодует, через минуту начинает с явным недовольством продолжать оформление паспортов..)
- Если завтра ваш рейс задержат более чем на 3 часа - у вас будут проблемы, гудбай. (Швыряет паспорта, не глядя в лицо)

Подобного ожидал. Но больше с безвизовым транзитом связываться не хочу)
Лондон крут!

**zerokol** » 25 июл 2011, 07:54

stam27 писал(а):- Если завтра ваш рейс задержат более чем на 3 часа - у вас будут проблемы, гудбай. (Швыряет паспорта, не глядя в лицо)

это кстати врет, про это даже никто не узнал бы

**malusha** » 29 июл 2011, 18:18

Спрашиваю чисто гипотетически, пока нет купленных авиабилетов, виз третьих стран и т.д У меня был отказ в визе в 96м году, отказ не был перекрыт визой. Отказ в общем то ни за что, была молодая, незамужняя, хотела поехать по приглашению от знакомого моих родителей, имевшего подданство Англии, эмигрировавшего ещё в 70-х. Лучше было бы купить путёвку, но я уже тогда не любила ходить строем В консульстве сказали, что документы в порядке, но они не видят достаточных причин для посещения СК. Вопрос имеет ли смысл воспользоваться безвизовым 24ч транзитом или идти получать визу? Есть ли риски? Заранее спасибо за ответы!!!!

**zerokol** » 29 июл 2011, 21:02

malusha писал(а) 29 июл 2011, 18:18:Вопрос имеет ли смысл воспользоваться безвизовым 24ч транзитом или идти получать визу?

транзит куда?

**ZKR** » 30 июл 2011, 17:06

Моя ситуация: купили перелет Бритишами Москва-Канкун-Москва. Пересадка в Лондоне со сменой аэропорта Хитроу-Гэтвик. Пересадка 19 часов туда и 16 часов обратно. Летим вдвоем.

По визам - открытые мультишенгены (до этого многократно мультишенгенские визы), открытая американская виза, всегда без нарушений (британской визы нет).

В московском офисе бритишей сказали, что транзитную визу получать нет необходимости, и при посадке тоже проблем не должно быть. Планируем забронировать отель в Лондоне на время пересадки заранее. На форуме есть примеры успешного транзита при данных условиях. Но все же, есть чувство неопределенности. Что еще посоветуете из опыта?

**zerokol** » 30 июл 2011, 17:16

ZKR писал(а) 30 июл 2011, 17:06:Что еще посоветуете из опыта?

ну а что можно посоветовать то

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР