Форум Винского

**Krapivka** » 06 сен 2013, 10:26

а еще "акульи зубы" -) как моему ребенку в школе объясняли а она потом мне рассказала - если на перекрестке акульи зубы будут у тебя на пути - то ты останавливаешься и пропускаешь. на некоторых перекрестках - на проезжей части - и машины должны тебя пропускать.

(акульи зубы - это такие треугольнички)

**Землянин** » 15 сен 2013, 00:19

Спасибо большое за консультацию

Скажите пожалуйста если можно еще вот - что, каким образом перевозятся велосипеды в электричках? Нужно ли особой билет покупать?

хотел доехать к примеру из Амстердама в Утрехт, а обратно на велосипеде.
где-то на форме подобное сообщение видел что специальные вешалки снаружи, но то вроде о трамваях..

**TGK** » 15 сен 2013, 00:32

Увидите значок велосипеда снаружи вагона - значит часть вагона или тамбура отведена под велосипеды (снаружи не ставятся никогда, только внутри). Вот ссылка - покупается билет, могут быть ограничения по времени провоза велосипеда http://www.ns.nl/binaries/content/asset ... els-v2.pdf

**Oks123** » 15 сен 2013, 12:35

Землянин писал(а) 15 сен 2013, 00:19:Нужно ли особой билет покупать?

Билет на велосипед нужен обязательно, иначе влетите на штраф. Контроль там очень часто бывает. Билет на велосипед покупается один, и можете по нему кататься ни один раз (см. ограничения), но это не относится к пассаж. билету.
Билеты можете купить или в автомате, или в кассе. Кассы не везде бывают. Но, в таких крупных городах, как Утрехт и Амстердам, кассы имеются.

Землянин писал(а) 15 сен 2013, 00:19:хотел доехать к примеру из Амстердама в Утрехт, а обратно на велосипеде.

Ехали мы на электричке из Амстердама в Утрехт, и не раз. Вообще проблем нет. Почти в каждом поезде велосипедные вагоны. В одном поезде их может быть несколько. Просто, там удобней расположить свой велик и себя рядом с ним.

**Oks123** » 15 сен 2013, 12:57

V_Gorbunov писал(а) 05 авг 2013, 11:30: С собой, конечно, свой. 30 евро его перевоз стоит у AirBaltic в моем случае. Прокатный обойдется дороже, будет хуже, и заставит делать петлю вместо линейного маршрута.

Как Вам эта а/к?
Я хотела с ними полететь на след.год, т.к. дешевле значительно, и действительно, вел 30 Евро, а не 50, как во многих других.
Но, мы, когда возвращались из Голландии, 2 года назад, с нами в экспрессе (уже в Москве), ехали велосипедисты (они часто по Европе мотаются). Так вот, они летели как раз AirBaltic. И сказали, что хуже а/к просто нет. Оценивали они это по состоянию своих велосипедов.

Мы тогда летели а/к Белавиа, и тоже были не очень довольны доставкой. Сейчас мы отдаем предпочтение АйрБерлин, летали с ними несколько раз. Трансаэро перевозил тоже хорошо наши велики. На след. год, отказавшись от AirBaltic и S7 (очень неудобные правила перевозки великов), предпочтение отдадим Люфганзе.

**Oks123** » 15 сен 2013, 13:12

А вообще по Голландии приятно путешествовать, дороги там ровные. Почитайте мой отчет. Может быть вы что-то для себя новое отметите.viewtopic.php?f=533&t=148903

Для нас, например, кнопочки на столбиках были открытием. Чтоб перебраться на другую сторону канала, и чтоб за тобой пришла так называемая лодка, нужно нажать кнопку. Но, время переправы ограничено.
А в Голландии каналов полно . Может быть неожиданным сюрпризом.

**Амстердамка** » 15 сен 2013, 14:29

Oks123 писал(а) 15 сен 2013, 13:12:А вообще по Голландии приятно путешествовать, дороги там ровные. Почитайте мой отчет. Может быть вы что-то для себя новое отметите.viewtopic.php?f=533&t=148903

Совершенно с Вами согласна - я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит велосипедист Самый верный способ познать дух страны, увидеть её изнутри - отправиться в велопутешествие.

С огромным удовольствеим прочла Ваш отчет - было б можно, то плюсанула бы дважды.
Отдельный респект, что не пропустили маршрут вдоль реки Vecht (Вехт) - один из красивейших в стране. я туда непременно всех своих гостей вожу, катаемся по реке на катере - сплошные восторги.

**V_Gorbunov** » 15 сен 2013, 15:02

Oks123 писал(а) 15 сен 2013, 13:12:Почитайте мой отчет.

Ваш отчет уже полгода, как стал одной из поворотных точек в выборе, где покататься

Насчет AirBaltic смогу сказать после 9-го октября, если не вылезет чего непредвиденного, как обычно. Если забуду, кидайте камнями. Пока что мне на горячей линии оччень вежливый чувак с легким акцентом подтвердил билет, и все. У них дивно написаны правила, и можно прочитать, как, спортинвентарь не допускается к перелету Dash-8-400 самолетами, а именно такой в Киев и летает. Эти правила меня напрягли через пару дней после покупки билета.

Кстати, а что именно неудобного еще в их правилах перевозки ? Вроде все стандартно, руль-седло-педали снять, шины спустить, в чехол, и сделать мягким, по возможности.

Вообще, у меня вел- жоповозка (дешевый алюминиевый регидный гибрид), а не фетиш. Укрою хрупкие места в пару слоев гофрокартоном. Главное, чтобы переклюк не поломали, и восьмерок не понаделали, остальное должно быть прочным вроде. Если совсем плохо, в Голландии наверное, запчасти найдутся...

**Oks123** » 15 сен 2013, 21:52

Амстердамка писал(а) 15 сен 2013, 14:29:С огромным удовольствеим прочла Ваш отчет - было б можно, то плюсанула бы дважды.
Отдельный респект, что не пропустили маршрут вдоль реки Vecht (Вехт) - один из красивейших в стране.

V_Gorbunov писал(а) 15 сен 2013, 15:02:Ваш отчет уже полгода, как стал одной из поворотных точек в выборе, где покататься

Спасибо большое за столь лестный отзыв. Прям в краску вогнали
Это была первая вело поездка.
Сейчас мы уже более опытны. У нас за плечами три выезда в Европу с собственными велосипедами. В прошлом году это была Австрия, в этом году Германия (Бавария). Отчеты тоже писала.
И готовлюсь к следующему году, хочу охватить несколько стран: Австрия, Германия, Швейцария, Лихтенштейн.

Мы не ездим по трекам. В Голландии было очень просто ориентироваться, на каждом перекрестке указатель. Но, все же на вокзале, в Амстердаме, мы перестраховались и купили себе 2 вело карты по нашим маршрутам. Иногда ими пользовались.

А вот в Австрии уже понадобилась карта. Но, Европа, это не Россия. Езда на велосипеде там, доставляет огромное удовольствие.
С этого года мы ездим исключительно по закаченной в телефон карте http://mapswith.me/ru/home. Очень удобно. На ней обозначены даже самые маленькие тропки в горах, лесах, полях...заблудиться не возможно .

**Oks123** » 15 сен 2013, 22:23

V_Gorbunov писал(а) 15 сен 2013, 15:02:Кстати, а что именно неудобного еще в их правилах перевозки ? Вроде все стандартно, руль-седло-педали снять, шины спустить, в чехол, и сделать мягким, по возможности.

Неее, Вы меня не поняли . Я написала: "На след. год, отказавшись от AirBaltic и S7 (очень неудобные правила перевозки великов), предпочтение отдадим Люфганзе". Я имела ввиду, что мы отказались от первых двух компаний, а неудобные правила перевозки в S7.

Я уж было с ними (S7) собралась ехать. Цена билета радует, удобное время отлета и прилета. Но! Вчера пообщавшись с ними по телефону, мужем было принято решение отказаться от полета этой а/к. Возможно, что кому-то они покажутся нормальными, особенно тем, кто путешествует один, без семьи, и когда никуда не нужно торопиться, есть возможность оставить коробки в отеле или камере хранения.... Но, для нас их правила не очень удобные.
20 кг на человека (1 единица) багаж можно сдать бесплатно + 7 кг ручная кладь (1 единица). Казалось бы, все здорово, но велосипед нужно упаковать так, чтобы сумма трех измерений не превышала 203 см. Т.е. велосипед нужно разобрать полностью. Это тоже не проблема, но это время. У нас будет 2 или 3 велосипеда. День потерян. И возиться с этими коробками совсем не хочется.

С чехлами намного удобнее. Снимается переднее колесо, скручивается руль, спускаются колеса, опускается седло, снимаются педали. Мы еще веревочками все скрепляем и в чехлы.

И еще важный момент, если сумма трех измерений превысит 203 см, то придется платить полностью за вес велосипеда вместе с чехом (коробкой) за каждый кг 10 Евро (440 руб. на сег. день). Т.е. если велосипед весит 20 кг, то 20*440 = 8800. Это в один конец. Это не реально дорого!

А с AirBaltic как раз таки все понятно, я бы полетела ими, но вспоминая ужасы, которые нам рассказывали опытные вело путешественники, наверно мы откажемся. Решение еще не принято, взвешиваем все за и против.

**V_Gorbunov** » 15 сен 2013, 22:51

203см - ну, новомодный складной то можно так упаковать, но его по идее, и как обычный багаж можно везти. Толку с него, оно ж не едет.
Пипец какой-то. У меня только чехол 150х100см. И он как бы не плоский. Рама 24" под рост 196. Да и нормальным людям не вариант. Дискриминация !

Интересно, как я по темноте, в чужой стране, со странными правилами для велов, доберусь до Amsterdamse Bos из аэропорта. Вроде фигня, 10км, мне до работы дальше ехать. Так, подумалось...

**berlaga2005** » 18 сен 2013, 17:22

Тоже собрались прокатиться на великах. Купили на июнь билеты до Дюсселя. Велики решили брать свои. Лететь решили ЭйрБерлином - у них велики бесплатно. Ночевать в отелях/хостелах/B and B
Вот даже маршрут прикинули.

1й день: Прилет в 7-30 в Дюссельдорф. Переезд (на электричке) в Аахен. Осмотр и ночевка в Аахен.
2й день: Переезд в Маастрихт. Осмотр и ночевка в Маастрихте.
3й день: Осмотр Hasselt, Tongeren(?), Bokrijk(?), Genk(??). Ночевка где-то между Lummen и Leopoldsburg.
4й день: Переезд в Turnhout. По дороге отдых на озерах в Mol (по погоде). Осмотр и ночевка в Turnhout.
5й день: Переезд в Breda. По дороге осмотр Baarle-Nassau (давняя мечта). Осмотр и ночевка в Breda.
6й день: По погоде - велопоход по провинции Зеландия: жд+вело+паромы. (давняя мечта) (по плохой погоде в Хертогенбосс) Ночевка в Breda(?).
7й день: Переезд в Роттердам. По дороге Maasdam или Dordrecht. Осморт и ночевка Роттердам.
8й день: Поездка в Делфт, Гаагу(?), Схевенинген(??). Ночевка в Роттердаме.
9й день: Переезд в Лейден (или Утрехт??). По дороге Gouda. Осмотр и ночевка в Лейдене (Утрехте??).
10й день: Переезд в Амстердам. Осмотр и ночевка в Амстердаме.
11й день: Поездка в Гарлем(?). Ночевка в Амстердаме.
12й день: Поездка в Эдам(?). Ночевка в Амстердаме.
13й день: Переезд на электричке в Дюссельдорф. Велосипеды в багаж (наконец-то!). Осмотр Дюссельдорфа. 21-15 вылет.

Никак не определюсь с маршрутом на 3 и 4 дни по Лимбуржью и Антверпенщине. А может и Брабанщина (Diest)/
И на 9-й день не определюсь с Лейденом и Утрехтом.

Буду рад советам. Поиском проживания займусь в ноябре-декабре.

**berlaga2005** » 18 сен 2013, 17:24

Еще планирую прикупить к поездке на http://www.opencyclemap.org/ велосипедную карту Бенилюкса для навигатора. На ней есть и парковки для великов, и магазины/сервисы велосипедные, и места где от дождя спрятаться. И прокладка маршрутов.

**Oks123** » 18 сен 2013, 19:15

berlaga2005 писал(а) 18 сен 2013, 17:22:Тоже собрались прокатиться на великах. Купили на июнь билеты до Дюсселя. Велики решили брать свои. Лететь решили ЭйрБерлином - у них велики бесплатно.

Бесплатно?! Вы уверены?
Летали с ними уже несколько раз. Провоз великов у них платный, был 50 Евро 1 велосипед в 1 сторону, сейчас обнаружила, что 70 Евро (или 100$). На сайте авиакомпании http://www.airberlin.com/ru-RU/site/flu ... dergepaeck Вы можете это увидеть.

А по маршруту Вашему мне сложно давать комментарии, мы не везде, из выше перечисленных мест, катались. По мне, так я бы вычеркнула Гаагу, Ротердам...и отдала бы предпочтение не менее интересным, но маленьким городкам. Но, это ваше право.

**berlaga2005** » 19 сен 2013, 09:44

Кроме тарифа JustFly в остальных тарифах http://www.airberlin.com/site/landingpa ... hp?LANG=ru вместо сдаваемого багажа можно провезти спортивное снаряжение, в т.ч. велосипед. Я так понял. По идее при бронировании авиабилета можно указать вместо чемодана - велосипед. Но у меня при бронировании почему-то это привело к сбою. Представитель AB мне по телефону сказал что ничего страшного и велик можно будет везти бесплатно. Но надо бы от них конечно письменное подтверждение бесплатного провоза "выбить".

В Роттердаме у меня в основном планируется только вечерняя-ночная жизнь. Гаагу наверно тоже для "галочки" оставлю, но присмотрю что-нибудь интересное недалеко - на случай если там будет неинтересно. А маленьких городов у меня и так кажется достаточно - боюсь что в большом количестве они сольются в одну кашу..

Вот только никак не определюсь о планах между Маастрихтом и Бредой. Если налево поехать то получается дженевер-тур через известные винокурни Hasselt, Diest, Tourhout, Baarle. Если направо поехать то получается траписта-бир-тур через аббатства Achel и LaTrappe. Ну а прямо - здоровье и свежий воздух вдоль Albert-canal.

**AndreWho** » 25 сен 2013, 10:14

berlaga2005 писал(а) 18 сен 2013, 17:22:Тоже собрались прокатиться на великах. Купили на июнь билеты до Дюсселя. Велики решили брать свои. Лететь решили ЭйрБерлином - у них велики бесплатно. Ночевать в отелях/хостелах/B and B
Вот даже маршрут прикинули.

1й день: Прилет в 7-30 в Дюссельдорф. Переезд (на электричке) в Аахен. Осмотр и ночевка в Аахен.
2й день: Переезд в Маастрихт. Осмотр и ночевка в Маастрихте.
3й день: Осмотр Hasselt, Tongeren(?), Bokrijk(?), Genk(??). Ночевка где-то между Lummen и Leopoldsburg.
4й день: Переезд в Turnhout. По дороге отдых на озерах в Mol (по погоде). Осмотр и ночевка в Turnhout.
5й день: Переезд в Breda. По дороге осмотр Baarle-Nassau (давняя мечта). Осмотр и ночевка в Breda.
6й день: По погоде - велопоход по провинции Зеландия: жд+вело+паромы. (давняя мечта) (по плохой погоде в Хертогенбосс) Ночевка в Breda(?).
7й день: Переезд в Роттердам. По дороге Maasdam или Dordrecht. Осморт и ночевка Роттердам.
8й день: Поездка в Делфт, Гаагу(?), Схевенинген(??). Ночевка в Роттердаме.
9й день: Переезд в Лейден (или Утрехт??). По дороге Gouda. Осмотр и ночевка в Лейдене (Утрехте??).
10й день: Переезд в Амстердам. Осмотр и ночевка в Амстердаме.
11й день: Поездка в Гарлем(?). Ночевка в Амстердаме.
12й день: Поездка в Эдам(?). Ночевка в Амстердаме.
13й день: Переезд на электричке в Дюссельдорф. Велосипеды в багаж (наконец-то!). Осмотр Дюссельдорфа. 21-15 вылет.

Никак не определюсь с маршрутом на 3 и 4 дни по Лимбуржью и Антверпенщине. А может и Брабанщина (Diest)/
И на 9-й день не определюсь с Лейденом и Утрехтом.

Буду рад советам. Поиском проживания займусь в ноябре-декабре.

Тяжело советовать велосипедистам, когда сам передвигаюсь на авто Но попробую помочь по 3-4 дням.
Ну Генк однозначно бы вычеркнул. Что за зверь Bokrijk не знаю, но сомневаюсь, что тоже что-то интересное. Тонгерен очень интересный город, о нем можно почитать у меня в Арденны и окрестности. Вдоль и поперек (а также про Хассельт). Понимаю, что Тонгерен - это крюк по маршруту, но если есть возможность, то обязательно бы заехал. Как альтернатива (и очень удобная по логистике) - это посещение Landcommandery Alden Biesen недалеко от городка Bilzen. Хассельт симпатичный город с небольшим историческим центром. Отчего не посетить?
На Тюрнхаут у меня было не слишком много времени, но сложилось впечатление, что город-новодел (насколько новоделом может быть город в Бельгии ). Правда, я не посещал местный бегинаж. А вообще в провинции Лимбург масса различных шато, не особо известных, но весьма симпатичных хотя бы со стороны посмотреть. Если интересно, то могу поискать ссылочки на сайт, посвященный данным достопримечательностям.

**berlaga2005** » 25 сен 2013, 10:44

Bokrijk - я так понял что это какой-то тематический парк рядом с Генком про старую жизнь бельгийских колхозников. Рядом с Генком. Можно наверно и вычеркнуть.
В Хассельте еще планирую музей джина.
Много замков нашел в районе Lummen- даже есть велотур по замкам.
Тонгерен тоже интересует - но к сожалению надо будет сначала изучить рельеф - крюк не так страшен - страшнее долгие подъемы.
Если есть какие-то наработанные ссылки по этому региону - буду признателен. Хотя и сам люблю ковыряться в интернете. Сейчас "завис" на Высоком Фенне и Мореснете.

**AndreWho** » 25 сен 2013, 11:03

Высокий Фенн как-то южнее линии Ааахен-Льеж расположен. Вы будете крюк делать? Ну и ИМХО - болото, оно в и Бельгии болото (особенно для питерцев ).

**berlaga2005** » 25 сен 2013, 11:14

Показалось забавным что это болото - самая высокая точка Бельгии. А заинтересовался в связи с планами на 1й день. Прочитал что Аахен был практически весь разрушен во время войны. Там конечно еще термы остаются. И собор. И Штольберг. Очень понравились фотки из Моншау - но рельеф между Аахеном и Моншау ставит крест на велопрогулке туда.

**AndreWho** » 25 сен 2013, 11:21

Ну да, от Аахена немного осталось. Есть правда еще несколько крепостных ворот, в том числе Marschiertor - южные ворота внешней Ахенской городской стены. Одни из самых монументальных средневековых городских ворот, сохранившихся до наших дней в Западной Европы. Как альтернативу болотам могу предложить место трехграничья. Сам не был, но народ рекомендовал, да и сам факт смыкания границ трех государств кажется интересным.

**berlaga2005** » 25 сен 2013, 11:29

Я так понял там четырехграничье. Еще и независимый Мореснет туда стыкуется. Точнее стыковался. Но пограничный столб все-таки сделан на четыре сектора.
Я обычно стараюсь всегда набраться информации по максимуму перед поездкой, а на месте уже отсекать лишнее по настроению.

**Амстердамка** » 26 сен 2013, 12:54

berlaga2005 писал(а) 25 сен 2013, 11:14:Показалось забавным что это болото - самая высокая точка Бельгии. А заинтересовался в связи с планами на 1й день. Прочитал что Аахен был практически весь разрушен во время войны. Там конечно еще термы остаются. И собор. И Штольберг. Очень понравились фотки из Моншау - но рельеф между Аахеном и Моншау ставит крест на велопрогулке туда.

Не советовала бы тратить время на самую высокую точку Бельгии. Красот - ноль, виды - недостопримечательные. И высота всего каких-то 700 метров

по Голландии: я бы посоветовала уделить побольше внимания провинции Утрехт, так называемому "зеленому сердцу" Голландии. Из Роттердама съездить в Киндердайк.

А по Зеландии какой маршрут вы наметили? В Зеландии симпатичных исторических городков есть немало, но между городками открытая местность и дует адски.

**berlaga2005** » 26 сен 2013, 13:24

Хохен Фенн заинтересовал просто своим существованием, а не как цель которую очень хочется посетить. Хотя в любом месте есть своё очарование и я так понял что желающих посетить эти места среди европейских туристов довольно много. Да и понятие о достопримечательностях очень растяжимо.

За Киндердайк спасибо. Учту для привала при переезде из Роттердама в Лейден. Рядом с Роттердамом наверно еще надо посетить Брилле. И музей jenrever в Схидаме.

Утрехт тоже изучу. Возможно заменю вылазку из Амстердама в Эдам (я там уже был) на вылазку в Утрехт и окрестности.

По Зеландии в черновом варианте - ехать из Бреды на электричке с великами до Middelburga (?) и оттуда каким-то маршрутом возвращаться на великах в Бреду. По Зеландии информации в рунете очень мало. Пока что набрал ссылок на сайты по туризму Зеландии. Буду осваивать. Буду благодарен за подсказки.
(А ветер там всегда?)

**Амстердамка** » 27 сен 2013, 01:13

berlaga2005, спасибо за плюсик. Обещаю высоко нести знамя и порыться в фотоальбомах выходного дня.
Про интересные места в Зеландии точно расскажу, но внятного маршрута не обещаю - не тот гендер Да и ездим мы на машине, велике на прицепе, про поезда в Зеландии мало что могу сказать, но http://www.ns.nl знает всё! Middelburg - городок исторический, зачетный. . Посмотрите еще Zierikzee - он ближе к воде, т.е. юлиже к духу и Голландии, и Зеландии. SLuis, St.-Anna-ter-Muiden - эти 2 населенных пункта рядом с бельгийской границей, хорошие оставили воспоминания. Sluis - живенький такой, шоппинговый (по-моему во всей Зеландии только там в воскресенье магазины открыты), но и и сам по себе городок исторический, такой пограничный и много в себя впитавший. St-Anna-ter-Muiden - деревня в окрестностях городка Sluis. Что то было в ней интересное - но что? Постараюсь вспомнить попозже :-)

Есть еще в Зеландии городок Yerseke. Визуально он не примечателен, но там находятся плантации мидий и устриц. На них любопытно посмотреть, ну и заодно увидеть, чем живет простая зеландская деревня. Говорят, что хозяева плантаций специально держат соколов или ястребов, чтобы те летали и отпугивали от драгоценных ракушек прожорливых чаек. В местном ресторане Brandaris я отведала самого вкусного в своей жизни копченого угря - хозяин заведения его собственноручно ловит и коптит. Другие гады были по вкусу не особенно примечательны - такие же, как и в других водных городках Голландии.

Ветра В Зеландии дуют почти всегда - острова все-таки, пусть и смешные Чем ближе к воде - тем больше дует. Но бывает (раз в 3-5 лет), что и не дует. Это когда жара несколько дней стоит.

**Амстердамка** » 27 сен 2013, 01:35

По поводу самой высокой точки Бельгии остаюсь незыблема в своих убеждениях. Мы только время там потеряли. Но мы и не на великах были, кто знает, может Вам откроются какие-то другие горизонты.

Брилле, который рядом с Роттердамом - замечательный! Такие городки куда как больше "настоящая историческая Голландия", чем Волендам или Эдам, не говоря уже про Маркен
Другой вопрос - если Вы уже насмотритесь на подобные места в Зеландии, то ехать в Брилле не стоит, все очень похоже: гавань, несоразмерный с нынешним масштабом городка собор, узкие улочки с игрушечными домиками, таблички на голландском о войне за независимость в 16 веке, которые уже самих голландцев давно не интересуют .

**Krapivka** » 27 сен 2013, 13:54

Groene Hart - конечно же! вдоль реки Oude Rijn прокатитесь.. от Утрехта, замок де Хаар, Вурден, Oudewater, Gauda.. можете проехать вокруг озера - Nieuwekoopse plas - не знаю как в сентябре - но там есть одна точка - садишься на маленький паромчик и до Нордена - я сначала думала там велодорога - а это на лодке.. три раза в день.. очень ограниченное количество людей с велосипедами.. в этом году у меня не получилось - в следующем обязательно. Возле Meje - есть водонапорная башня а от нее идет дорога на дамббу прямо посередине озера.
а можно поехать от Вурдена на юг в сторону реки Лек - там тоже красиво. Монтфорт - центр и тоже есть замок (не такой конечно как де Хаар)
ах да еще от вурдена в сторону гауды вдоль старого рейна ехать - можно наткнутся на форт Wierickerschans (http://www.fortwierickerschans.nl)

в общем все так сумбурно.. но про Хруне харт зато ) названия погуглить можно

**berlaga2005** » 30 сен 2013, 10:34

Про интересные места в Зеландии точно расскажу

Спасибо, спасибо. Учтём. Особенно ферму с мидиями. Где-то попадались ресторанные рекламки по Зеландии с мидиями no limit. (вспомнились лягушачьи вечеринки no limit во Франции). Вообще Зеландия сначала у меня ассоциировалась с дельтой Рейна/Мааса/Шельды. Но при детальном рассмотрении оказалось что эту дельту надо искать намного выше по течению. Основной непонятный вопрос - это погода - но....

За Groene Hart тоже большое спасибо. Тоже учту - когда эту часть маршрута буду планировать.

А болото решил послать в болото. У меня вообще вокруг Аахена ничего из-за рельефа спланировать на великах не получается. Поэтому по Аахену оставлю Штольберг (на автобусе) и термы с сауной.

**V_Gorbunov** » 10 окт 2013, 22:26

Интересно, топикстартер добрался в сентябре ?
А то я уже здесь. Офигенно! Погода замечательная, для дождика пару раз в день хватило болоньевой ветровки, побрызганой водоотталкивателем для обуви. Кататься одно удовольствие, правда в этот стиль надо вникнуть. Люди отзывчивые, замечательная бабулька меня проводила из Амстелвеена почти до Амстердама, причем ехала не медленнее меня. 80 км за день кругами по городу.
Были поползновения осенью поехать не сюда, а нас Лазурный берег- не жалею, туда успею.
Еда вкусная, пиво тоже, и дым ничего так...

**Oks123** » 11 окт 2013, 07:35

V_Gorbunov писал(а) 10 окт 2013, 22:26:Люди отзывчивые, замечательная бабулька меня проводила из Амстелвеена почти до Амстердама, причем ехала не медленнее меня.

Первое, что нам тоже бросилось в глаза по приезду в Голландию - это потрясные велодорожки и отзывчивые люди.
Но, я хочу заметить, что не только в Голландии нам помогали выбраться, но и в Австрии, Германии. Пенсионеры садились на свои велосипеды и сопровождали нас, порой несколько км в гору.

Удивительные люди

Рада за Вас. Удачи Вам и хорошей погоды!!!
А я уже мыслями в новом вело путешествии по новому маршруту.

**Krapivka** » 11 окт 2013, 14:12

V_Gorbunov писал(а) 10 окт 2013, 22:26:А то я уже здесь. Офигенно! Погода замечательная

ггг особенно сегодня -))

**V_Gorbunov** » 11 окт 2013, 21:17

Пипец, сглазил. Amsterdamse Bos- Utrecht прокатился, сушу все. За систему зеленых велоуказателей ( да и красных тоже ) самый большой роттердамский якорь им куда нить. Они же и так водителей выдрессировали, зачем им отдельные дорожки. Где это видано, чтобы фура, завидев меня, на подьездах к перекрестку, пропускала ? К тому же мне разметка четко предписывает ее пропустить.
А вообще, продолжает нравиться :-)

**berlaga2005** » 14 окт 2013, 09:27

Если не секрет - можно немного о правилах дорожного движения для велосипедистов рассказать? Что такое красные, зеленые велоуказатели? Какие требования к велосипедам? Отдельная информация у меня уже есть - но лишний раз послушать - пригодится.

**Oks123** » 14 окт 2013, 09:51

berlaga2005 писал(а) 14 окт 2013, 09:27:Если не секрет - можно немного о правилах дорожного движения для велосипедистов рассказать?

Зачастую, для того, чтоб перейти дорогу, Вам потребуется нажать кнопку. Смотрите на фото справа желтая коробочка на столбике. И смотрите, когда загорится зеленый на велосипедном светофоре. Если не нажмете кнопку, то где-нибудь за городом будете очень долго стоять и ждать.

Кнопка может выглядеть и так.

Велоуказатели

А вообще, лучше ссылку почитайте, там много полезной информации для велосипедистов http://away.oberweb.ru/holland/bike

**Amigo_SPb** » 14 окт 2013, 13:50

Для тех, кто собирается колесить по Амстердаму, имейте в виду, что там есть районы, где запрещено пользоваться велосипедами. Следите за знаками.
Это не значит, что перед этой зоной придется бросить своего двухколесного друга. Нет. Просто необходимо спешиться и катить велик рядом с собой.
Моя подруга, живущая в Харлеме, попала на штраф в 50 евро за это.

**berlaga2005** » 14 окт 2013, 14:33

А вообще, лучше ссылку почитайте, там много полезной информации для велосипедистов http://away.oberweb.ru/holland/bike

Это я уже читал. Полезно. А вот про то что в Амстердаме есть улицы без велосипедистов - удивило. Будем себя поосторожнее вести. Я почему-то надеялся что основной подсказкой в Амстере будет цвет велодорожки. А если еще и знаки....

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 10:03

Еще не все понятно по велопарковкам. Платные-бесплатные? Охраняемые или это просто навес от дождя? Воровство с парковок?
Велик для протяженного маршрута приходится брать нормальный - поэтому переживаю. Есть голландские страховые компании по великам? Или в России его можно застраховать перед поездкой?

**Oks123** » 15 окт 2013, 10:30

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 10:03:Еще не все понятно по велопарковкам. Платные-бесплатные? Охраняемые или это просто навес от дождя? Воровство с парковок?

На территории отелей, как правило бесплатно, все зависит от отеля. В Германии, например, в одном отеле, наши велики тусили на внутреннем дворе, в безопасном месте, но под открытым небом.
Но, мы имеем правило, всегда списываться с отелями, чтоб потом не было сюрпризов.
А городские парковки платные, есть автоматические.
Можете и просто так велик бросить, они там везде валяются. Но, только нет гарантии, что у Вас его не свистнут.
Мы нигде и никогда не оставляем велики без присмотра, только на территории отелей. Много уже об этом написано, и на этом форуме тоже. Утащили велик в Германии, на закрытой стоянке (в гараже), в Испании.... (это из последних отчетов). Будьте бдительны.

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 10:38

А уровень цен на парковках критичный? А то у нас ожидается по маршруту 8-10 размещений (отели, хостелы, частный сектор) и если еще добавить к критериям поиска проживания - велопарковку в отеле - то все немножко усложняется.

**Oks123** » 15 окт 2013, 11:22

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 10:38:и если еще добавить к критериям поиска проживания - велопарковку в отеле - то все немножко усложняется.

Странно мыслите. Вы о чем? Вы где велосипед ночью собираетесь оставлять? На парковках? Или на территории отелей? Если Вы бронируете отели заранее, спишитесь с ними, и узнайте, можете ли Вы оставлять на ночь велосипеды бесплатно, и главное, чтоб стоянка была в безопасном месте. Не у всех есть такие места. Я не однократно читала, как велосипеды ночевали на улице, в доступной для всех зоне. А также, за хранение велосипедов в отелях могут взять деньги, это редкость но это имеет место быть. И мы в нашем новом путешествии в одном из отелей будем отдавать 1,5 Евро за велосипед за ночь.
А зачем Вам парковки? Достопримечательности смотреть?
Цены разные, но они приемлемые. Мы не пользовались подобными парковками, и не собираемся никогда пользоваться только потому, что велики наши дорогие, и расставаться с ними или с их частями мы не намерены.
Например, парковка в центре Утрехта

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 11:37

Просто это моя первая подготовка к велопоездке и о таких вопросах раньше не приходилось задумываться. Ну что ж - будем собирать дополнительную информацию. С ночными парковками я думаю что разберусь. А вот что делать с парковками днем - во время осмотра достопримечательностей....
1,5е за ночь - вроде не критично...

**Oks123** » 15 окт 2013, 12:04

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 11:37:С ночными парковками я думаю что разберусь.

Повторюсь, Голландия - это велосипедная страна, и как правило, во всех отелях будут места для хранения ваших велосипедов. Только уточните условия.
Вы правильно сделали, что отправились именно в Голландию первый раз. Мы также поступили. А потом уже были Австрия, Германия. Сейчас готовимся покорить сразу 4 страны, в том числе и Швейцарию. Все они велосипедные. Но, в Голландии все настолько просто, там невозможно заблудиться.
С парковками решите вопрос, или в крайнем случае откажетесь от той или иной достопримечательности. Или по очереди посетите нужное Вам место. Но, если будете оставлять велики на парковке, обязательно их еще между собой ремешком пристегните, снимите велокомпьютер и т.д. все то, что для Вас представляет ценность.

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 12:24

Выбор на Бенилюкс выпал после того как я увидел карту http://www.opencyclemap.org/
По Германии, Австрии, Швейцарии пока боюсь думать - еще не уверен что справлюсь с рельефом.
Интересными по велооснащенности показались Англия, Дания. Расстроился отсутствием оных в Северной Италии.

**Oks123** » 15 окт 2013, 13:35

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 12:24:По Германии, Австрии, Швейцарии пока боюсь думать - еще не уверен что справлюсь с рельефом.

Да, в Австрии очень важно правильно выбрать направление и точно рассчитать маршрут, можно затормозить. Но, такая красивая природа.... сумасшедшая просто
В Германии вся страна в велодорожках. Мы в этом году катались в Баварии, но там горочки имеются, но также много вело маршрутов по плоскогорью, в интернете много информации.
А Швейцария - жутко дорогая Но, красивая... Надеюсь, у нас все получится. Хотя, мы тоже не спортсмены.
В планах также Италия, Чехия, и снова Германия, Германия и еще раз Германия.

В Голландии много каналов, но преоделеть их легче, чем горки

**Амстердамка** » 15 окт 2013, 14:34

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 10:03:Еще не все понятно по велопарковкам. Платные-бесплатные? Охраняемые или это просто навес от дождя? Воровство с парковок?
Велик для протяженного маршрута приходится брать нормальный - поэтому переживаю. Есть голландские страховые компании по великам? Или в России его можно застраховать перед поездкой?

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 10:38:А уровень цен на парковках критичный? А то у нас ожидается по маршруту 8-10 размещений (отели, хостелы, частный сектор) и если еще добавить к критериям поиска проживания - велопарковку в отеле - то все немножко усложняется.

Платные парковки для великов в городе, если вдруг решите спешиться - 50 центов. ОК, может, где-то 1 евро)) В отелях можно велик или внутри поставить или
просто примотать к чему-то дополнительным замком. Дополнительный замок на цепи - наше все :-) С неохраняемых парковок велик без дополнительного замка могут слямзить даже в самой глухой деревне.

Можно велик и в номер занести. Не думаю, что с этим будут проблемы.

В Голландии велики страхуются. Но есть ли международные соглашения с Россией по вопросу или можно ли сделать страховку на велик из России - не знаю.

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 14:45

А Швейцария - жутко дорогая

Это точно. Этим Швейцария не радует. Мы были проездом - останавливались в отеле в противоядерном бункере. Но поездку тогда не я готовил - подробности сразу не вспомню. Через 2 недели направляемся в Швецию. Вот тоже небюджетное направление. Без великов - нет уверенности в погоде.

**berlaga2005** » 15 окт 2013, 14:47

В Голландии велики страхуются. Но есть ли международные соглашения с Россией по вопросу или можно ли сделать страховку на велик из России - не знаю.

Никак не могу сформулировать запрос в гугле чтобы выйти на страховые компании Голландии.
Про замок на цепь не слышал. Надо будет разобраться.

**Амстердамка** » 15 окт 2013, 15:24

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 14:47:
В Голландии велики страхуются. Но есть ли международные соглашения с Россией по вопросу или можно ли сделать страховку на велик из России - не знаю.

Никак не могу сформулировать запрос в гугле чтобы выйти на страховые компании Голландии.
Про замок на цепь не слышал. Надо будет разобраться.

Это такая цепь с замком, иногда облитая пластиком, прикрепляете ею велик к забору металическому или к к любому подходящему столбу и закрываете на замок. Потенциальным похитителям великов надо или эту цепь пилить, или замок вскрывать. А потом еще замок на велике вскрывать. В людных местах они на это не решаются.
А в Амстердаме дорогие велики лучще прикручивать на 2 цепных замка - целее будут.

За 12 лет жизни в Голландии у меня украли 4 велика. Но втех случаях, когда мне было лень приковывать велик дополнительным замком. Один раз даже перед зданием областной полицией сперли, где видеокамеры висели И никто это особенно и не расследовал, потому как сама... ну дура, что ли:-)

**Oks123** » 15 окт 2013, 16:03

berlaga2005 писал(а) 15 окт 2013, 14:47:Про замок на цепь не слышал. Надо будет разобраться.

http://images.yandex.ru/yandsearch?sour ... ped_02.jpg

**Oks123** » 15 окт 2013, 16:06

Амстердамка писал(а) 15 окт 2013, 15:24:А в Амстердаме дорогие велики лучще прикручивать на 2 цепных замка - целее будут.

А можно и такое увидеть
http://images.yandex.ru/yandsearch?sour ... ticle7.jpg

Мы всегда с большим трепетом относимся к нашим великам в путешествии, если их сопрут - это будет катастрофа.

**V_Gorbunov** » 16 окт 2013, 08:56

После нашего дорожного движения там все кажется несколько своеобразным.
Первое, на дороги для машин не лезть никогда вообще. Дублирующие всегда есть, хотя бывают неочевидны. Впрочем, местные автомобилисты очень быстро и решительно вам напомнят, чья это дорога.
Если ехать далеко, то местная карта велодорожек, и простой жпс решит все проблемы навигации.
Насчет хранения списаться полезно. У меня почти на всех хостелах написано было, аренда и хранение.
И сезон надо выбирать потеплее. В HEMA( сеть супермаркетов) комплект пришлось купить(15 евро), штаны отстой, ноги потеют, а вот куртка замечательная. Приеду, спрошу в магазине, какая сволочь мою ветровку дождевиком обозвала. Даже после пшика водоотталкивателем, за пару часов под ней в рукавах озера.
После пересечения границы с Бельгией, все разительно поменялось Антверпен хоть и имеет сеть проката, и велосипедистов много, но порядка нет. Ездят, где хотят.
Увидел прокатные велы с карданом вместо цепи. Это конечно, шедевр, хотя сделаны очень качественно, и имеют вполне приличное освещение.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР