Форум Винского

**GANT1949** » 01 июл 2015, 17:21

Лимбург-на-Лане, конечно, посимпатичнее
Но вообще, не запустение это, а аутентичность!)
Всем хороша Бельгия, жаль, нет настоящих гор (Арденны не в счет).

**Petra_** » 01 июл 2015, 17:34

GANT1949, Женя
Как там было в фильме "Скорость"?.. "Ты меня не бросил!!" )))

Спасибо за поддержку!
Как-то мне всегда сначала легко писать, а потом я впадаю в отчаяние перед бездной материала, который надо как-то ужать, переработать и оформить))

Посмотрела по карте - Лимбург-на-Лане - монтируется из FRA с Мозелем - Майнцем, Бингеном, Кобленцем и ..Бад Зонген? Бад Хомбург? Чтобы замкнуть кольцо.
Как раз по мне такой маршрут..

А насчет Арденн не соглашусь.. уютные они.. Особенно те, что от Намюра в сторону Динана..

**GANT1949** » 01 июл 2015, 17:41

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 17:34:Бад Зонген? Бад Хомбург

Бад Эмс, Идштайн

**Innokentia** » 01 июл 2015, 17:41

Ириш, этот Лимбург - тот самый, про который "меж сыром лимбургским живым и ананасом золотым"?

**Petra_** » 01 июл 2015, 17:50

Innokentia писал(а) 01 июл 2015, 17:41:этот Лимбург - тот самый, про который "меж сыром лимбургским живым и ананасом золотым"?

Думаю, что Онегин имел ввиду лимбургер - мягкий сыр. А наименование его - от провинции Лимбург - но от Бельгийской или от Нидерландской (столица Маастрихт) (поскольку их две..), я не знаю((

**JamKit** » 01 июл 2015, 20:50

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 17:34:Посмотрела по карте - Лимбург-на-Лане - монтируется из FRA с Мозелем - Майнцем, Бингеном, Кобленцем и ..Бад Зонген? Бад Хомбург? Чтобы замкнуть кольцо.

Ира - если ехать в ту сторону, то надо обязательно посетить все (зачеркнуто) большинство городков и замков на Среднем Рейне и Мозеле. А еще не забыть Линц ам Рейн.

**SovaSovunya** » 01 июл 2015, 21:25

Ой! Я про Линц читала и видела потрясающие картинки!!! Его точно надо увидеть воочию!!

**Petra_** » 01 июл 2015, 21:31

JamKit писал(а) 01 июл 2015, 20:50:если ехать в ту сторону, то надо обязательно посетить большинство городков и замков на Среднем Рейне и Мозеле. А еще не забыть Линц ам Рейн.

Олечка и Лена, это в идеале )) И на машине. Я же реалистка. И я существо ленивое, люблю все неспешно, пусть и меньше. Вот в Бельгии пропустила большинство "маст си" ради той гармонии, что там мне была дана.
Но Мозель стоит в листе ожидания и потихоньку обрастает детальками. "Многозамкофф" это не для меня - уже начиная с третьего по маршруту у меня в голове все смешивается. У меня в Первой и Второй Франции был такой опыт. Больше я таких ошибок не делаю. Но - это индивидуально же все.
В крайнем случае - я их внешне осматриваю - сады-парки и все такое.

Линц - тогда надо стартовать из Кельна, и получится другой маршрут... Я подумаю над этим

**JamKit** » 01 июл 2015, 21:35

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 21:31:Олечка и Лена, это в идеале )) И на машине

Ира - я ездила без машины. И замков у меня было не много - а таки всего три. И все перемещения были очень простыми И вокруг замков Среднего Рейна и Кельна никаких парков я не заметила - они же все на горе (скале) расположены. И до Линца я ехала на поезде от Кобленца, кажется, около часа.

**Petra_** » 01 июл 2015, 21:38

И?... Где отчет??!!!!

**JamKit** » 01 июл 2015, 21:48

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 21:38:И?... Где отчет??!!!!

Это ты мне? Я не умею так красиво писать

**Oks123** » 01 июл 2015, 21:50

Petra_ писал(а) 30 июн 2015, 15:42:Я ведь тоже ..изменяла Голландии с Бельгией )) И оказалось, что вкус этой измены мне очень даже мил..

Надо же сколько людей в этом году изменили Австрии. Мы тоже изменили Австрии и Германии. Я даже страдала перед поездкой в Бельгию.
Но, Вы абсолютно правы, вкус этой страны очень даже мил.
Просто, у каждого своя Бельгия. Каждый берет то, что ему нужно в этой стране. А если мало взял, значит нужно вернуться и добрать.

Petra_ писал(а) 30 июн 2015, 15:42:Люди, кстати, не подумайте, что я вот так бездумно шляюсь и совершенно не интересуюсь историй, раз в своих отчетах об этом не пишу.

Это же Ваш отдых.
Я хоть и очень фундаментально подхожу к планированию поездок, но детальное изучение страны, ее культура, традиции, история мне более интересны после поездки, особенно во время написания отчета. Хотя об этом тоже почти никогда не пишу, лишь цитирую по паре предложений, для своей же памяти.
Очень приятный у Вас отчет получается. Я уверена, что вернусь к нему не раз. Спасибо.

**SovaSovunya** » 01 июл 2015, 21:52

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 21:31:Я же реалистка. И я существо ленивое, люблю все неспешно, пусть и меньше. Вот в Бельгии пропустила большинство "маст си" ради той гармонии, что там мне была дана. :

Ирочка, ты сформулировала ключевые слова!! Вот за эту неторопливость, неспешность и гармоничность я (и наверно не только я )очень люблю твои рассказы!!
Это то чего мне так не хватает и чему я очень хочу научиться!!

**Petra_** » 01 июл 2015, 21:58

JamKit писал(а) 01 июл 2015, 21:48:Это ты мне? Я не умею так красиво писать

А много ли пользы от красоты?.. Лично я при подготовке поездок "вычитываю" информативные отчеты - где, что..
И потом, откуда ты знаешь, что ты умеешь? ты начни писать..

**Innokentia** » 01 июл 2015, 22:02

SovaSovunya писал(а) 01 июл 2015, 21:25:Ой! Я про Линц читала и видела потрясающие картинки!!! Его точно надо увидеть воочию!!

Нате вам всем ваш Линц
Но действительно из Кельна. Правда, был декабрь и премерзкая погода.

(Ириш, не побьешь?:)

PS. Но мне показалось, что Арвайлер, куда я зарулила по наводке Archie Goodwin - круче!

**JamKit** » 01 июл 2015, 22:04

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 21:58:А много ли пользы от красоты?..

Да! Очень много! Поэтому у твоих отчетов так много поклонников

**Petra_** » 01 июл 2015, 22:11

Innokentia писал(а) 01 июл 2015, 22:02:(Ириш, не побьешь?

Меня тут в личке спрашивают, зачем я в своих отчетах даю ссылки на чужие )) А я так всегда благодарна всем, кто "первым прошел", поделился, мотивировал. Мы же тут на писательские лавры не претендуем)))

**Petra_** » 01 июл 2015, 22:13

SovaSovunya писал(а) 01 июл 2015, 21:52:Это то чего мне так не хватает и чему я очень хочу научиться!!

Оля, мне кажется, всем нам дается именно то, что нам нужно.. Значит, тебе нужно много энергии, эмоций и движения! "Я сама была такою триста лет тому назад"

**Innokentia** » 01 июл 2015, 22:15

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 22:11:
Innokentia писал(а) 01 июл 2015, 22:02:(Ириш, не побьешь?

Меня тут в личке спрашивают, зачем я в своих отчетах даю ссылки на чужие )) А я так всегда благодарна всем, кто "первым прошел", поделился, мотивировал. Мы же тут на писательские лавры не претендуем)))

Ну если не побьешь, то спасибо:)
Я тоже всегда даю ссылки на отчеты, которыми пользуюсь при подготовке.
Во-первых, мне не жалко, во-вторых, дань уважения.
СЗОТ

**Oks123** » 01 июл 2015, 22:22

Petra_ писал(а) 01 июл 2015, 22:11:Меня тут в личке спрашивают, зачем я в своих отчетах даю ссылки на чужие )) А я так всегда благодарна всем, кто "первым прошел", поделился, мотивировал.

Вообще, очень странно.
Очень часто встречала не только перечисление поименно тех, кто помог, но и что важно, сами ссылки на отчеты.
Форум очень большой все перечитать невозможно. А когда планируешь поездку, по крупицам собираешь информацию, и как удобно, когда кто-то дает дополнительные ссылки. Вас полностью поддерживаю. Это форум, если информация уже выложена автором, значит ей можно пользоваться. И спасибо тем, кто лишний раз нас тыкает в полезные отчеты.

**Petra_** » 01 июл 2015, 22:36

Oks123 писал(а) 01 июл 2015, 22:22:когда планируешь поездку, по крупицам собираешь информацию, и как удобно, когда кто-то дает дополнительные ссылки.

Да, мне тоже удобнее, когда есть ссылка, а не только имя. Ссылка - это легкий путь получить нужную информацию!!

**Petra_** » 02 июл 2015, 10:15

Кстати. Кого заинтересовал Розарий Park Coloma под Брюсселем - Катя Ekaterina632 выложила полную информацию и фотографии в период, когда розы прекраснее всего
Вылазки на природу в Бельгии (зоопарки, тематические парки и просто красивые места)

**Evitta** » 02 июл 2015, 10:31

АХ, как с погодой-то повезло! Просто ах и ах! Но Бельгия - не мое, лишний раз убедилась.

И несмотря на сей рассказ,
Поеду и в десятый раз
Я только в Брюгге..
В него я только влюблена
И буду век ему верна )

**Petra_** » 02 июл 2015, 10:34

Evitta писал(а) 02 июл 2015, 10:31:Поеду и в десятый раз
Я только в Брюгге..
В него я только влюблена
И буду век ему верна

Evitta, а я как раз в Брюгге, ночью, у каналов, о Вас вспомнила ) Как об офигенно талантливом фотографе. Подумала - вот место приложения силы для таких асов.

В Брюгге нужно ехать с любимым человеком. Тогда все будет как надо.
Но.. мне и так было хорошо.

**Petra_** » 02 июл 2015, 13:15

=============================================
Льеж (Liege). Тяга глаза к красоте (с)
=============================================
«Глаз — наиболее самостоятельный из наших органов. Причина в том, что объекты его внимания неизбежно размещены вовне. (… ) Глаз ищет безопасности. Этим объясняется пристрастие глаза к искусству (…) Этим объясняется тяга глаза к красоте, как и само ее существование. Ибо красота утешает, поскольку она безопасна. Она не грозит убить, не причиняет боли»
(И.Бродский)

Все самое интересненькое и исторически-значимое находится в Льеже ближе к вокзалу Gare de Liège-Palais.

Но не посетить футуристический вокзал Liège-Guillemins непростительная ошибка!!!

Даже если вы не любите современную архитектуру, это морское создание, живое, дышащее - навсегда останется в вашей памяти.
Об этом творении написано так много.. И я читала.. ага..
Но когда увидела .. «мое сердце остановилось.. мое сердце замерло»…

Знаете.. гуляя по разным городам разных стран, я радовалась каждому сохранившемуся кусочку средневековья.. и думала.. а мы? Что мы оставим после себя? Уродливые панельные дома?.. серые эстакады.. остовы торговых комплексов и складских терминалов.. Ну вот еще Антонио Гауди - в ответе за всех нас.. Только нет его уже среди нас.

А Сантьяго Калатрава – наш современник - жив!

Не довелось мне увидеть в Валенсии его Город искусств и науки..
А в Льеже вокзал Liège-Guillemins довелось увидеть! Не буду. оригинальна. Восхищена..

**Petra_** » 02 июл 2015, 13:49

==================================================
Liege. Parc de la plaine des sports de Cointe
==================================================

Сразу за вокзалом Liège-Guillemins начинается дорожка на холм Cointe и находящийся на нем парк Parc de la plaine des sports de Cointe.

Он очень большой. Очень. Не могу представить, какое количество газонокосильщиков способно содержать эти бескрайние зеленые просторы в таком ухоженном состоянии?..

На самом верху небольшой цветочный островок среди этого моря зелени. Парк ориентирован на занятия спортом, в основном.

В июне, во время праздника «День садов и потаенных уголков» («Jardins et Coins secrets»), можно записаться на очень интересную экскурсию по частным садам в районах Coint и Laveu. Частные сады открывают свои двери для туристов и можно полюбоваться тем, что обычно скрывается за высокими изгородями вилл.

Продолжение отчета >>>

**AndreWho** » 02 июл 2015, 13:54

Уж на что знаю и люблю Льеж, но сюда так и не добрался. Это за этим парком же торчит Église du Sacré-Coeur de Cointe?

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:00

Да, несколько левее, пройти по верхушке холма через квартал Cointe (если стоять спиной к вокзалу). Но у меня не сложилось до нее дойти, дорожка увела в другую сторону (эти перепады высот..), и я не стала возвращаться (( Думаю, что в Льеже я не в последний раз.. исправлюсь..

**Ekaterina632** » 02 июл 2015, 14:06

В Бельгии есть два вокзала, где мне хочется, чтобы поезд подольше не приходил - в Льеже и в Антверпене. Калатрава, конечно, кит современной архитектуры.
Спасибо за непривычный вид на город из Parc de la plaine des sports de Cointe!

**GANT1949** » 02 июл 2015, 14:09

Точно, это же Калатрава!
А я то думал, что же мне напомнил мост в виде арфы в далекой Северной Калифорнии? Вокзалы Льежа и Лиона!

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:11

Мне срочно нужно в Калифорнию и Лион

**AndreWho** » 02 июл 2015, 14:17

А я Калатраву совершенно случайно нашел в Италии у городка Reggio Emilia. Еду-еду себе по трассе А4 и вдруг бац, воздушество какое-то. Я даже сначала и не въехал, что это мост поперек трассы. Еще подумал, кто тут в Италии Калатраву копипастит. А оказалось что и не копия
http://www.calatrava.com/projects/reggi ... milia.html
Сорри за офф.

**froska** » 02 июл 2015, 14:19

Petra_ писал(а) 02 июл 2015, 14:11:Мне срочно нужно в Калифорнию и Лион

И в Венецию. Мост Конституции в Венеции через Гранд-канал (2008)

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:23

AndreWho писал(а) 02 июл 2015, 14:17:А я Калатраву совершенно случайно нашел в Италии у городка Reggio Emilia

А я же была в этом городе в апреле, правда, ездила на электричке. Городок очень приглянулся. А вот мостик не видела ((

**GANT1949** » 02 июл 2015, 14:24

Petra_ писал(а) 02 июл 2015, 14:11:Мне срочно нужно в Калифорнию и Лион

Redding, Sundial Bridge в ночное время.

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:25

froska писал(а) 02 июл 2015, 14:19:И в Венецию. Мост Конституции в Венеции через Гранд-канал (2008)

Лена, я Венецию оставляю "на потом".. Не хочу я в Венецию одна.

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:26

GANT1949 писал(а) 02 июл 2015, 14:24:Redding, Sundial Bridge в ночное время.

ЕЩЕ!!!

**AndreWho** » 02 июл 2015, 14:28

http://www.calatrava.com/projects.html?all=yes
В том числе посмотрите, что он в бельгийском Монсе замыслил.

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:30

AndreWho писал(а) 02 июл 2015, 14:28:В том числе посмотрите, что он в бельгийском Монсе замыслил.

А Вам что вот больше всего? Понравилось. ну так, чтоб смертельно в сердце поразило. Калатравы.

**AndreWho** » 02 июл 2015, 14:33

Ну я мало его что видел. Например, в Валенсии я не бывал. А так Turning Torso в Мальме.

**Petra_** » 02 июл 2015, 14:51

========================================================
Льеж (Liege). Парк Бовери (Parc de la Boverie)
========================================================

Еще один зеленый редут Льежа – это Парк Бовери (Parc de la Boverie) на самом остром кончике «языка» - острова Утрмёз «В центре Мааса» (Outremeuse) - между Маасом и обводным каналом.
Я жила на этом острове, и мне в пешей доступности оказался и Parc de la Boverie.

Парк Бовери служил одной из площадок Всемирной выставки 1905 года, тогда же был построен Дворец изящных искусств, впоследствии ставший Музеем современного искусства (Musée d’Art moderne et d’Art contemporaine; MAMAC).

Сегодня здание находится на реконструкции, коллекция музея демонстрируется в Музее Bal (Les musées des Beaux-Arts de Tournai & de Liège).
Возможно, в будущем здесь будет CIAC - Международный центр культуры и искусства, место для современных экспозиций и инсталляций.

От тех славных времен остались несколько скульптур.. Ну очень чувственных)

Великолепный ухоженный ландшафтный парк с беседками и розами глаз радует.

А больше всего радуют.. кролики
Они абсолютно безбашенные и ведут себя вызывающе, не уступая дорогу даже собакам))

Еще было интересно понаблюдать за молодыми гусями-лебедями, что просто кишат в небольших внутренних водоемах Парка Бовери.

**AndreWho** » 02 июл 2015, 15:06

Парк заканчивается узкой косой. На конце косы фонтан

Дошли?

ПС
А парк мне тоже понравился. При нас как раз этот павильон закрывали на реконструкцию. А кроликов не было Зато в восторге от огороженного мелкой сеткой птичника, где каких только пичуг не было. Сели на лавочку и релаксировали под разноголосье.

**Petra_** » 02 июл 2015, 15:17

AndreWho писал(а) 02 июл 2015, 15:06:Дошли?

Дошла Но как-то мне не приглянулись железяки эти..
Мне больше нравится вид с моста на другую сторону:

Стараюсь минимизировать кол-во фотографий ))

**Petra_** » 02 июл 2015, 15:31

Про "зеленые задворки Льежа" скоро продолжу.
А вот классический красавец-Льеж тщательнейшим образом отфотографирован и показан в отчете Валлонский праздник в Льеже. Бельгия.

Не буду повторяться. Идите и смотрите! Все-все церковки, домики, улочки и балкончики канонического Льежа - к Вашим услугам.

**Petra_** » 02 июл 2015, 16:11

================================
Льеж (Liege). Parc d’Avroy
================================

Перейдя через мост Альберта I (Pont Albert I), не пройдешь мимо Parc d’Avroy.

В этом парке я ждала автобус в Ремушамп. Кстати, планируя поездку на автобусе, ознакомьтесь на сайте с маршрутом его движения. Возможно, остановка нужного Вам автобуса в требуемом направлении окажется рядом с отелем и не нужно будет добираться до вокзала, как до начальной точки маршрута.

От Парка Parc d’Avroy рукой подать до бывшего Ботанического сада университета Льежа (Jardin botanique de Liege). Сейчас это городской парк, около 3 га площадью.

Сперва я пронеслась сквозь него. Потом сверилась с картой – вернулась – оказалось, что все верно, это и есть нужный мне жардин.. самый невпечатляющий в Европе жардин. Оранжереи, и, что ужаснее, растения в них – в плачевном состоянии (( В общем я считаю, что это единственное крошечное разочарование на бескрайних просторах моей Зеленой Бельгии. ИМХО.

Продолжение отчета >>>

**JamKit** » 02 июл 2015, 19:42

Petra_ писал(а) 02 июл 2015, 16:11:самый невпечатляющий в Европе жардин.

Будучи абсолютным фанатом садов, посещающим все сады везде, должна тебе признаться, что, к сожалению, очень многие сады не впечатляют . Только в Англии я еще ни разу ни в чем нигде не разочаровалась, а вот, например, ботанический сад в Страсбурге заставил буквально рыдать от тоски и печали

**Petra_** » 02 июл 2015, 20:50

JamKit писал(а) 02 июл 2015, 19:42:очень многие сады не впечатляют

Пожалуй, меня порадовали ботанические сады Лейдена и Утрехта в Голландии.
И наш Московский ботанический сад МГУ "Аптекарский огород" на пр. Мира Территория требует еще много труда, а вот крытый павильон - роскошнейший. Все растения очень сильные, здоровые. Большая коллекция орхидей. Вот в центральном Ботсаду давно не была ((

**froska** » 02 июл 2015, 21:48

Ириша, миль пардон, поофтоплю в пользу садов Франции.
В майской поездке была очарована садом и огородом в Вилландри. (сразу уберу фото, если неуместно)

**Petra_** » 02 июл 2015, 22:00

Лена... мне поплохело... Красотища какая..!!! Хорошо, что я путешествую с повышением градуса )) И вот этакие дива у меня впереди!!!

Как картина, вышитая крестом...

А еще есть фотографии французских садов? Или есть где-то твой отчет?!!!

Спасибо тебе огромное за такую красоту!!!

**froska** » 02 июл 2015, 22:20

Иришка, спасибо!
(фото много, отчеты не умею ваять)
Я с удовольствием тебя читаю! Жду Намюр и Брюгге.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР