Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, визовые центры и посольства. Виза для граждан России и СНГ, длительное пребывание и продление визы. Таможня Испании — правила ввоза и вывоза.

Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1551

Сообщение Форум Винского » 29 окт 2015, 13:58

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.


Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25660
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79
Похожие темы

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1552

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 12:51

Не думал что придётся писать в этой теме, но вот. Сегодня пришёл отказ по п. 3 - Неподтверждение достаточности средств на срок предполагаемого пребывания, для возвращения в страну происхождения или проживания или транзита в третью страну, въезд в которую гарантированно будет разрешен.

Двоим заявителям отказ с одинаковой формулировкой.
Средств было показано:
1 заявитель - справка о покупке 1200 евро + чек из банкомата на 95 тыс. р.
2 заявитель - справка о покупке 1200 евро + выписка по счёту с остатком 125 тыс. р.
Билеты Стамбул - Барселона - Стамбул выкуплены, Москва - Стамбул - Москва брони, брони по адекватной цене, отель был забронирован недорогой, около 400 евро на двоих за всё время.
Срок предполагаемой поездки - 7 дней.
Как думаете, в чём может быть причина?
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1553

Сообщение savl1 » 01 сен 2022, 12:53

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:справка о покупке 1200 евро

Справки именные? А то в последнее время обезличенные выдают...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47326
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1223 раз.
Поблагодарили: 10683 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1554

Сообщение Persian tramp » 01 сен 2022, 12:54

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:справка о покупке 1200 евро + чек из банкомата на 95 тыс. р.

Весьма сомнительные "документы".
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1555

Сообщение savl1 » 01 сен 2022, 12:54

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:чек из банкомата

С копией карты?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47326
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1223 раз.
Поблагодарили: 10683 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1556

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 12:55

savl1 писал(а) 01 сен 2022, 12:53:Справки именные? А то в последнее время обезличенные выдают...

Да, именные, с указанием паспортных данных, печатью отделения
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1557

Сообщение Fox silver » 01 сен 2022, 12:55

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:1 заявитель - справка о покупке 1200 евро + чек из банкомата на 95 тыс. р.
2 заявитель - справка о покупке 1200 евро + выписка по счёту с остатком 125 тыс. р.

Справка о покупке одна на двоих?
И от какого числа справка, может не выдержано требование о сроке годности справок в 1 месяц?
Fox silver
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.01.2014
Город: Нижний Новгород, Красногорск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1558

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 12:56

savl1 писал(а) 01 сен 2022, 12:54:С копией карты?


Конечно, карта тоже именная
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1559

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 12:57

Persian tramp писал(а) 01 сен 2022, 12:54:Весьма сомнительные "документы".


Поделитесь что находите сомнительным? Гарантии соответствуют заявленным требованиям
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1560

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 12:57

Fox silver писал(а) 01 сен 2022, 12:55:Справка о покупке одна на двоих?
И от какого числа справка, может не выдержано требование о сроке годности справок в 1 месяц?


Справка у каждого своя, т.е. суммарно 2400 евро, валюта куплена 03.08, подача 12.08
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1561

Сообщение Persian tramp » 01 сен 2022, 12:58

Получается, что справки о покупке и чеки больше не котируются в настоящее время. Других причин не вижу.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1562

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 13:00

Persian tramp писал(а) 01 сен 2022, 12:58:Получается, что справки о покупке и чеки больше не котируются в настоящее время. Других причин не вижу.


У второго заявителя справка о движении с остатком напечатанная в цвете (Тинькофф) на 125к, не много, но даже по курсу 100р за евро этого достаточно на поездку. Сам в ступоре если честно...
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1563

Сообщение Fox silver » 01 сен 2022, 13:01

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:Как думаете, в чём может быть причина?

А в реальности как было дело? действительно имелись заявленные суммы у каждого подающегося, или перекладывали деньги, покупали валюту, снимая со счета, который заявлялся? Вообщем какая очередность дат на справках, возможно ли было отследить какой нибудь мухлеж?
Fox silver
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.01.2014
Город: Нижний Новгород, Красногорск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1564

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 13:04

Fox silver писал(а) 01 сен 2022, 13:01:А в реальности как было дело? действительно имелись заявленные суммы у каждого подающегося, или перекладывали деньги, покупали валюту, снимая со счета, который заявлялся? Вообщем какая очередность дат на справках, возможно ли было отследить какой нибудь мухлеж?


Всё одним днём, справки о покупке валюты с интервалом в минуту, т.е. купил один, сразу купил второй. В том то и дело что мухлежа не было. Даже если бы отмести чек из банкомата и справку по счёту, у каждого в любом случае есть по 1200 евро, этого более чем достаточно на недельную поездку.
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1565

Сообщение Fox silver » 01 сен 2022, 13:12

Persian tramp писал(а) 01 сен 2022, 12:58:Получается, что справки о покупке и чеки больше не котируются в настоящее время. Других причин не вижу.

Только что, 26 августа получили двухлетки, финансовое обеспечение - справка о покупке 350 евро неименная + справка о движении средств+накопительный счет, суммарно на 170 тыс с подачей на 18 дней пребывания. Тут что то другое
Fox silver
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.01.2014
Город: Нижний Новгород, Красногорск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1566

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 13:14

Fox silver писал(а) 01 сен 2022, 13:12:Только что, 26 августа получили двухлетки, финансовое обеспечение - справка о покупке 350 евро неименная + справка о движении средств+накопительный счет, суммарно на 170 тыс с подачей на 18 дней пребывания. Тут что то другое


И я о том же, плюс если бы этот п. 3 указали "прицепом" к чему-то ещё - я бы понял, а это единственная причина отказа...
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1567

Сообщение Fox silver » 01 сен 2022, 13:17

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 13:14:И я о том же, плюс если бы этот п. 3 указали "прицепом" к чему-то ещё - я бы понял, а это единственная причина отказа...

Может что то с обратными бронями билетов? у вас же обратно не выкупленные билеты?
Fox silver
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.01.2014
Город: Нижний Новгород, Красногорск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1568

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 13:27

Fox silver писал(а) 01 сен 2022, 13:17:Может что то с обратными бронями билетов? у вас же обратно не выкупленные билеты?


Стамбул - Барселона - Стамбул выкупленные, в Стамбул и из Стамбула брони. Но мы по ним и не собирались лететь, маршрут был совсем другой, не вижу смысла нагружать консула нашими маршрутами за пределами шенгена. Именно в и из Испании билеты выкупленные
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1569

Сообщение savl1 » 01 сен 2022, 13:39

edelantes, искренне не нахожу адекватных причин для отказа... Видимо, Вам просто не повезло. Или (Вам, возможно, покажется это странным, но, поверьте, на самом деле это серьёзнее, чем кажется) эта поездка просто не стыковалась с Вашей судьбой.

Последнее, что можно проанализировать (хотя это уже вне указанной причины отказа) - Вашу визовую историю за последние 2-3 года (или на уровне последних виз).

Fox silver писал(а) 01 сен 2022, 13:12: финансовое обеспечение - справка о покупке 350 евро неименная + справка о движении средств+накопительный счет

Я думаю, при таком комплекте "валютные справки" даже не рассматривали, усмехнувшись и сразу отложа их в сторону, так что этот пример ничего не доказывает. А вот просто искренне интересно, на что Вы рассчитывали, прикладывая по факту "левые" (то есть не понятно кому выданные) справки?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47326
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1223 раз.
Поблагодарили: 10683 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1570

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 13:46

savl1 писал(а) 01 сен 2022, 13:39:edelantes, искренне не нахожу адекватных причин для отказа... Видимо, Вам просто не повезло. Или (Вам, возможно, покажется это странным, но, поверьте, на самом деле это серьёзнее, чем кажется) эта поездка просто не стыковалась с Вашей судьбой.

Последнее, что можно проанализировать (хотя это уже вне указанной причины отказа) - Вашу визовую историю за последние 2-3 года (или на уровне последних виз).


1 заявитель - Испанский шенген в 20 на 1,5 мес (был первый) - откатан в Испанию с Испанскими штампами без нарушений
2 заявитель - Испанский шенген в 20 на год, откатан в Испанию (и всё, была одна поездка по нему, дальше ковид) с Испанскими штампами без нарушений, до этого были другие шенгены, от "под даты" до годовых
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1571

Сообщение Fox silver » 01 сен 2022, 13:47

savl1 писал(а) 01 сен 2022, 13:39:А вот просто искренне интересно, на что Вы рассчитывали, прикладывая по факту "левые" (то есть не понятно кому выданные) справки?

Справка была приложена докучи, ее взяли в пакет документов и ладно, белорусы почему то не делают именных справок)) сумма в 350 евро смешная, и, конечно, решающими были справки о движении средств и об остатке. Но в данном случае справки были реальными и именными
Fox silver
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 27.01.2014
Город: Нижний Новгород, Красногорск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 41
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1572

Сообщение Renegade » 01 сен 2022, 15:46

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 13:27:Стамбул - Барселона - Стамбул выкупленные, в Стамбул и из Стамбула брони. Но мы по ним и не собирались лететь, маршрут был совсем другой, не вижу смысла нагружать консула нашими маршрутами за пределами шенгена. Именно в и из Испании билеты выкупленные


У меня две гипотезы.
1. Консульские сотрудники как-то догадались, что вы планируете помимо Испании мотаться ещё где-то. И решили, что ваших сумм на всю большую поездку может и не хватить.
2. Имеет место банальная ошибка. Может перепутали вас с кем-то, у кого фингарантии были сомнительные.
На второй случай, наверно, имеет смысл попробовать податься ещё раз. Или же звонить в консульство (хз, как это делается), узнавать, как исправить ситуацию.
Renegade
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.07.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1573

Сообщение edelantes » 01 сен 2022, 19:25

Renegade писал(а) 01 сен 2022, 15:46:1. Консульские сотрудники как-то догадались, что вы планируете помимо Испании мотаться ещё где-то. И решили, что ваших сумм на всю большую поездку может и не хватить.


Честно говоря, не думаю что Консула интересуют поездки и траты вне Шенгена, это как минимум лишено смысла, хотя и видится единственной более-менее адекватной причиной.

Renegade писал(а) 01 сен 2022, 15:46:1. 2. Имеет место банальная ошибка. Может перепутали вас с кем-то, у кого фингарантии были сомнительные.
На второй случай, наверно, имеет смысл попробовать податься ещё раз. Или же звонить в консульство (хз, как это делается), узнавать, как исправить ситуацию.


Был ещё третий заявитель, который подавался с нами, но на другие даты, с аналогичным комплектом (выписка + справка о покупке валюты), завтра получит паспорт. Если визу дали, попробую пробиться в консульство, узнать что именно не так, чисто для информации)

В любом случае всем спасибо за мнения)
Аватара пользователя
edelantes
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 27.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1574

Сообщение katelaim » 01 сен 2022, 22:10

zhekas, Jess.peach, прошу прощения, что врываюсь со своими комментариями, но вероятно в этом кейсе что-то другое..

Моя ситуация похожа и тоже думала, что будет отказ, но сегодня курьер доставил паспорт с мультивизой.

В заявлении на визу я честно указала даты пребывания в Испании с середины октября по середину января (87 дней). То есть я честно указала в анкете на визу 3 месяца проживания в Испании: приложила номер брони апартаментов, контракт на аренду на все время пребывания и частичную оплату аренды (за 2 месяца). Билеты на самолёт выкупила туда и обратно.

Важно: я ни разу не была в Испании и на испанскую визу подавалась первый раз (то есть мне кажется, что шансов почти не было)

Консула, видимо, не смутило длительное пребывание. Интересно, это так раз на раз не приходится?
katelaim
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 16.07.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1575

Сообщение Feorina » 01 сен 2022, 23:12

katelaim писал(а) 01 сен 2022, 22:10:Моя ситуация похожа

Да, ситуация похожа, но есть нюанс. У вас туристическая аренда, а в случае выше аренда долгосрочная.
Feorina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2615
Регистрация: 27.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1576

Сообщение Renegade » 02 сен 2022, 08:52

katelaim писал(а) 01 сен 2022, 22:10:Моя ситуация похожа и тоже думала, что будет отказ, но сегодня курьер доставил паспорт с мультивизой.

У вас из похожего - только аренда квартиры вместо отеля. Всё остальное разное.
У вас честно объявленный (хоть и длительный) срок поездки.
И, вероятно, честно показанные достаточные финансовые гарантии (иначе был бы отказ).
У вас оплаченные билеты, а не фейковые одноразовые брони.
У вас нет негативного бэкграунда (предполагаю, в случае выше в истории прослеживается, что заявитель регулярно просил визы для короткой поездки, а сам потом уезжал сразу на месяц-два).
Renegade
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.07.2015
Город: Рязань
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1577

Сообщение Feorina » 02 сен 2022, 11:01

Renegade писал(а) 02 сен 2022, 08:52:У вас из похожего - только аренда квартиры вместо отеля. Всё остальное разное.

Вот здесь как раз и различия. Долгосрочная аренда квартиры никак не вяжется с туристическими поездками. Максимально можно находиться на территории шенгена 90 дней в течение 6 месяцев. Вот тут для консула логика и не срабатывает. Квартира арендовалась с 2012 года.

Renegade писал(а) 02 сен 2022, 08:52:У вас честно объявленный (хоть и длительный) срок поездки.

Тут я согласна с вами, хотя трудно проверить честность в данном случае. Скорее всего опять несостыковка со сроком поездки (1 месяц) и длительностью аренды квартиры. Даже не знаю, имело бы значение, если бы указали максимальные 3 месяца, а не 1.
Renegade писал(а) 02 сен 2022, 08:52:И, вероятно, честно показанные достаточные финансовые гарантии (иначе был бы отказ).

Этот момент тут не обсуждался, мы не знаем, какие финансовые гарантии были заявлены. Говорилось только, что с этим проблем не было. Да и отказ не по этому пункту был.
Renegade писал(а) 02 сен 2022, 08:52:У вас оплаченные билеты, а не фейковые одноразовые брони.

Многие как раз получают визы с неоплаченными билетами.
Renegade писал(а) 02 сен 2022, 08:52:У вас нет негативного бэкграунда (предполагаю, в случае выше в истории прослеживается, что заявитель регулярно просил визы для короткой поездки, а сам потом уезжал сразу на месяц-два).

С этим тоже нет проблем. Это практика распространенная. А как иначе, если у вас есть возможность откатывать визу на весь срок ее выдачи?
Feorina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2615
Регистрация: 27.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1578

Сообщение parvis2 » 04 сен 2022, 14:29

2XL писал(а) 28 июл 2022, 10:07:И просто от меня лично....по наблюдениям: будете подавать заново , попробуйте забукать отель "на двоих"...Оплаченные брони и требование воспользоваться именно забуканными отелями не требуются. А пара, едущая на отдых в отпуск , ИМХО, вызывает больше доверия. Не знаю ваш семейный статус, но вписание в букинг какого-нибудь "Васи Иванова" ни к чему вас не обязывает(но может послужить неким плюсиком). :)

А Васю Иванова проверять на наличие визы не будут?
parvis2
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 14.11.2017
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1579

Сообщение Ослик Иа » 05 сен 2022, 12:32

parvis2 писал(а) 04 сен 2022, 14:29:Васю Иванова проверять на наличие визы не будут?
Зачем? это будут Васины проблемы, если его поездка сорвётся из-за того, что его не впустят.

Или так: а может, он там местный резидент/гражданин? или украинец, или латвийский негр., или японец, итд итп., и виза ему не нужна? Или он индонезиец, и сейчас как раз пойдёт за визой в испанское консульство в Джакарте? Как это всё проверять; и главное, зачем?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13292
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1580

Сообщение TamaraStarostina » 05 сен 2022, 13:58

edelantes писал(а) 01 сен 2022, 12:51:1 заявитель - справка о покупке 1200 евро + чек из банкомата на 95 тыс. р.
2 заявитель - справка о покупке 1200 евро + выписка по счёту с остатком 125 тыс. р.

Судя по информации, размещенной на сайте визового центра, чек из банкомата сразу отложили как ничего не подтверждающий:
Финансовые гарантии: 95 € на человека за каждый день пребывания (минимум 855 евро
на поездку за человека). Оригинал выписки с банковского счета (на бланке банка),
содержащей сведения о движении денежных средств за последние три месяца на
указанном счёте. Также заявитель может предоставить справку о покупке валюты.


Если вычесть из 1200 евро стоимость неоплаченных, но приложенных броней, возможно, осталось меньше 855 евро? Это объясняло бы отказ по 1 заявителю.

По второму заявителю - были ли движения по выписке за последние 3 месяца? Если справка только по остатку, ее вполне могли не принять во внимание как формально не соответствующую требованиям.
TamaraStarostina
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 24.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 47
Страны: 68
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1581

Сообщение yana617 » 05 сен 2022, 14:11

Доброго дня. Я вроде знаю ответ, но уточню на всякий. Пришел второй отказ. История:
1 августа:
Отказ Греция, слетели авиа по словам агенства, но возможно были ещё ошибки, не проверяла.
5 сентября:
Отказ Испания, 2й пункт, видимо не поверили в маршрут? В остальном поездка на авто, брони реальные, сама делала, все висит. Денег 4000$.

Я так понимаю до июня+- сидеть спокойно и потом лететь в Испанию на дней 10?
yana617
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.08.2022
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 26
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1582

Сообщение TamaraStarostina » 05 сен 2022, 14:16

yana617 писал(а) 05 сен 2022, 14:11:до июня+- сидеть спокойно и потом лететь в Испанию на дней 10?

Как минимум до июня. Когда в следующий раз будете собирать документы, отнеситесь внимательнее. Сегодня, конечно, ни один консул не поверит, что Вы на машине из России в Испанию поедете, - всем понятно, что авто приложено просто для того, чтобы билеты не показывать.
TamaraStarostina
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 24.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 47
Страны: 68
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1583

Сообщение dima1980 » 30 сен 2022, 10:14

Доброго времени суток. Передаю привет из Испании. Ранее уже писал в этой ветке - "получил отказ по пунктам 2 и 9". Много было написано в мой адрес критики. Подал апелляционное заявление - положительное решение по апелляции и выдача визы. Хочу поблагодарить oligarhoff за консультации и помощь. Всем кто получил отказ - подавайте апелляцию, от подачи заявления до получения на руки паспорта с визой уходит 30 дней, никакие дополнительные платы с вас в визовом центре и в консульстве не возьмут.
dima1980
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.08.2022
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1584

Сообщение Пульхерия КАрповна » 30 сен 2022, 12:11

Сын месяц назад подавал апелляцию. Ему отказали по причине неподтвержденных средств и строка от ковида оказалась только в русской версии страховки. Но он сдавался в Дубае (вдруг кому полезна эта инфа). Так вот, после отказа он принёс оригинал выписки из банка и новую страховку, но это уже не помогло, хотя всё делал по совету приёмщика.
(Чтобы не зачмурили в легкомысленном сборе документов поясню, что записаться в августе было практически невозможно, а он свободное время ухватил за два дня до сдачи. Бумажную выписку из его банка можно получить только курьером, который несет ее неделю. Рискнули подать без мокрой печати из личного кабинета, оказалось зря).
В понедельник сдается повторно. С трепетом будем ждать положительного результата, т.к. сейчас испанцам велели быть лояльнее к молодым русским парням (по наказу их министра иностранных дел).
Пахнет морем, и луна висит над самым Ланжероном
Аватара пользователя
Пульхерия КАрповна
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 27.01.2013
Город: Бар, Монтенегро
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 56
Страны: 65
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1585

Сообщение Ministrfn2510 » 05 окт 2022, 18:11

Добрый день

Подавились на тур. визу Бабушка и внук (12лет)
Все документы собраны идеально. Анкету заполняла я - мама мальчика. И ошибку свою знаю - в разделе «цель поездки» поставила 2 галочки - 1. Туризм 2. Посещение родственников (поставила ее потому, что с моей стороны было сделано соглашение в консульстве РФ в Испании на ребенка, о том что он может путешествовать без сопровождения(и поэтому мне показалось что у консульства могут возникнуть вопросы, в итоге бумага вообще не понадобилась)). Билеты бронь, отель бронь, справки с работы и фин. гарантии, страховка, спонсорское письмо, справка со школы. В итоге отказ.

Причина:
1. Отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания.
2. Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания.
Я полагаю что эта галочка стала причиной отказа.

Хочу подавать аппеляцию.

Варианта 2

1. Объяснить что по первому пункту, что все документы были собраны правильно. Написать сопроводительное письмо и цель поездки - туризм.
2. Сказать что бабушка с ребёнком подавались на визу для отдыха и для посещения родственников. То есть меня - мамы сына (я нерезидент). У меня есть дочка от мужа резидента и заключённый брак.

Приложить к апелляции:
- свидетельство о рождении
- Свидетельство о браке
- Libro de familia
- DNI дочки (прямое родство с братом)

Либо, все же, подаваться по новой?
И как в итоге подавится, чтобы не было отказа?
Буду безумно вам признательна за все советы, готова даже к наказанию.
Ministrfn2510
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 08.09.2022
Город: Севилья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1586

Сообщение Ослик Иа » 05 окт 2022, 18:55

Ministrfn2510 писал(а) 05 окт 2022, 18:11:было сделано соглашение в консульстве РФ в Испании на ребенка, о том что он может путешествовать без сопровождения

А от папы ребёнка было согласие на выезд ребёнка? Испанцы требуют согласие от обоих родителей (или документ, что второго родителя нет). Причём согласия должны быть с указанием лица, сопровождающего ребёнка (т.е "без сопровождения" - не годится). См. https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

Ministrfn2510 писал(а) 05 окт 2022, 18:11: Посещение родственников

Эта цель указывается, если вы оформляете официальное приглашение, через испанскую полицию, итд. (см. https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf )
Раз этого нет, то и не надо писать про посещение.

Исправляйте, и подавайтесь заново. На апелляцию не тянет.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13292
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1587

Сообщение Ministrfn2510 » 05 окт 2022, 20:59

В свидетельстве о рождении указана только мама. Где папа - прочерк. А что тянет на аппеляцию?
Ministrfn2510
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 08.09.2022
Город: Севилья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1588

Сообщение Ослик Иа » 06 окт 2022, 10:34

Ministrfn2510 писал(а) 05 окт 2022, 20:59:что тянет на аппеляцию?

Если с вашей стороны всё правильно, а с их стороны явная ошибка - например, не приняли во внимание (не заметили, неправильно истолковали, итп.) предъявленный вами документ.


Ministrfn2510 писал(а) 05 окт 2022, 20:59:В свидетельстве о рождении указана только мама.

Тогда от папы, разумеется, не нужно согласия. Можно попробовать упереть на это - мол, не заметили они этого, и поэтому отказали. Раз такое дело, попытайтесь подать на апелляцию, ничем ведь не рискуете. Авось не обратят внимания, что у вас не был указан сопровождающий. В крайнем случае, ткнут носом ещё в какие-нибудь недочёты - хоть будете знать точно, в чём проблема.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13292
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1589

Сообщение Ministrfn2510 » 06 окт 2022, 11:41

На сайте написано что согласие на выезд несовершеннолетнего нужно от мамы, если та находиться в Испании. А как правильно составить аппеляцию. Можно где-то почитать или посмотреть?
Ministrfn2510
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 08.09.2022
Город: Севилья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1590

Сообщение Ослик Иа » 06 окт 2022, 12:38

Ministrfn2510 писал(а) 06 окт 2022, 11:41:На сайте написано

"16. Для несовершеннолетних, выезжающих без сопровождения обоих родителей/опекунов
необходимо предоставить нотариальное согласие на выезд от обоих родителей (с копией
первой страницы общегражданского паспорта), если несовершеннолетний путешествует
один, с третьим лицом или с организацией.
Нотариальное согласие должно содержать имя человека, который будет сопровождать
несовершеннолетнего в поездке, и имя взрослого, который будет нести ответственность за
ребёнка во время его пребывания в Испании
. Нотариальное согласие должно быть
выдано не ранее, чем за 6 месяцев до предполагаемой поездки в Испанию и покрывать
полностью даты поездки.
..
Также согласие на выезд ребенка предоставляется в следующих случаях:
• Родители или один из родителей временно или постоянно проживают на
территории Испании..."

Ссылку я давал выше.


Ministrfn2510 писал(а) 06 окт 2022, 11:41:как правильно составить аппеляцию

Несколько дней назад тут кто-то отписывался об успешной апелляции, поищите.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13292
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1591

Сообщение annawind » 10 окт 2022, 10:39

Добрый день
Объясните пожалуйста что сделала не так и нужно ли подавать аппеляцию.
Подавалась 7 сентября с пакетом документов приглашение от друзей имеющих ВНЖ Исп, владелец недвижимости. Конкретно 7 числа официально заверенное из полиции приглашение не взяли, сказав что оно уже просрочено (в полиции лично сказали что действует 9 месяцев) и вообще я могу принести незаверенное приглашение написанное от руки приглашающего. Мы так и сделали, пакет уехал в консульство.
Далее через 3 недели приходит письмо на донос документов, в котором было указано, что приглашение из полиции должно быть от гражданина ЕС, в родстве с которым состоит человек с ВНЖ (он опекун несовершеннолетнего ребенка гражданина ЕС). Собрали все документы, которые по нашему мнению должны подойти под это определение, потому что точных указаний не даёт никто, в том числе само консульство. Документы отнесли в срок, указанный в самом письме и даже в консульсто он попал до истечения этого срока.
Сейчас пришел паспорт с вкладышем "извещение о закрытии делав связи отказом от заявления". В письме написано что я объявляюсь отказавшейся от заявления из-за истечения срока, назначенного для предоставления документов и невыполнением требования по из предоставлению.
annawind
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 27.07.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 28
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1592

Сообщение helen1256 » 10 окт 2022, 21:24

Здравствуйте уважаемые!
Подавались вдвоем на тур. визу с помощью помогаек
Пакет документов от агентства ЕВЦ (не судите строго, обратились только потому, что у них были окна на подачу)
Получила отказ пункт 10
Документы:
Брони авиабилетов Мск - Абу-Даби - Мадрид и обратно таким же маршрутом
Бронь отеля под Мадридом на 14 дней
Движение средств 3 мес., остаток более 400к
Справка с работы, страховка на 40к евро, выписка ЕГРН (квартира в 100% собственности)
Ранее был только однократный шенген под поездку, отказов не было

Итог: мне не дали, второму заявителю дали на 30 дней.
Теперь варианты: подавать апелляцию / подавать повторно (сегодня чудом поймали окно на 12.10.22)
Наименее успешный: подавать на другую страну (через 3 месяца?)

Буду рада любым комментариям!
helen1256
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.10.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1593

Сообщение savl1 » 10 окт 2022, 21:32

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:24:Получила отказ пункт 10

О чём этот пункт?

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:24:подавать апелляцию

Не вижу особого смысла, не зная наверняка, в каком виде Ваши "контрагенты" подавали док-ты и что вообще подавали. Может, они там такого нагородили, что Вы со своей апелляцией будете выглядеть просто глупо... Тем более что одно только это "Бронь отеля под Мадридом на 14 дней" уже говорит о фейковости поездки - и в чём смысл апелляции, если налицо откровенный обман?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47326
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1223 раз.
Поблагодарили: 10683 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1594

Сообщение helen1256 » 10 окт 2022, 21:44

savl1 писал(а) 10 окт 2022, 21:32:
helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:24:Получила отказ пункт 10

О чём этот пункт?

"Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания"
Говорят, что стандартный пункт для отказа "без причины".
Думаю подавать заново с выкупленными билетами, отелем, сопроводительным письмом.
helen1256
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.10.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1595

Сообщение savl1 » 10 окт 2022, 21:48

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:44:"Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания"

Кто бы сомневался... Как я уже сказал, представленный маршрут, обозначенный отелем, был откровенным враньём, поэтому они и отнеслись соответственно... Как говорится, "за что боролись..."

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:44:Думаю подавать заново с ... сопроводительным письмом.

И что в нём напишите? "Пыталась обмануть консульство, попытка не удалась, больше не буду"? Я без иронии.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47326
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1223 раз.
Поблагодарили: 10683 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1596

Сообщение Persian tramp » 10 окт 2022, 21:49

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:44: сопроводительным письмом.

Зачем? Что вы там писать собрались? "Сделала попытку нахлобучить консульство, но осознала свою неправоту и больше этого не повторится"?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1597

Сообщение helen1256 » 10 окт 2022, 21:59

Господа, я уже осознала свои ошибки. Это всё от неопытности, мне этого одного раза хватило, чтобы понять.
Мне очень нужна виза, и теперь ищу способ исправить ситуацию.
helen1256
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 10.10.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1598

Сообщение dima1980 » 10 окт 2022, 23:26

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:59:Господа, я уже осознала свои ошибки. Это всё от неопытности, мне этого одного раза хватило, чтобы понять.
Мне очень нужна виза, и теперь ищу способ исправить ситуацию.


Подавайте апелляцию и не слушайте никого, в данном форуме нет работников консульств и визовых центров. Все упрёки диванных комментаторов не слушайте.
dima1980
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.08.2022
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1599

Сообщение bella.s » 10 окт 2022, 23:45

Прекрасно. Теперь у нас тут знатоки с 6-ю постами будут затыкать рты старожилам?
bella.s
путешественник
 
Сообщения: 1082
Регистрация: 22.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1600

Сообщение 2XL » 10 окт 2022, 23:53

dima1980, молодой человек, вы-первый раз в жизни подавший на шенгенскую визу, получивший отказ, после чего успешно подавший на аппеляцию, в качестве кого в этой ветке выступаете?
dima1980 писал(а) 10 окт 2022, 23:26:данном форуме нет работников консульств и визовых центров

Ну хоть сейчас для себя вы это выяснили!
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #1601

Сообщение 2XL » 11 окт 2022, 00:25

helen1256 писал(а) 10 окт 2022, 21:48:Итог: мне не дали, второму заявителю дали на 30 дней.
Теперь варианты: подавать апелляцию / подавать повторно (сегодня чудом поймали окно на 12.10.22)

helen1256, Я бы на вашем месте подавалась бы повторно. Как уже сказали, когда сам не готовишь документы, то и не в курсе, где могли ошибок наляпать.
Выкупать билеты не требуется, оплачивать отель тоже не требуется. Выкупленное-оплаченное не играют роли. Объяснительные тоже не требуются( опять же, что вы объяснять собрались?).
Вы список документов видели? ( это к вашей выписке о квартире, которая не требуется от слова «совсем»). Соберите документы по списку и не выдумывайте лишнего. Любые «улучшайзинги», которые на ваш взгляд(!) должны поспособствовать положительному ответу, приведут к лишним вопросам.
Про отель «под Мадридом» на 2 недели, вам уже сказали. В каком месте хоть и что за отель, вы сами смотрели? Конечно, если это какой-то СПА-отель, то в нем 2 недели можно еще провести. Вы реально куда собираетесь в Испании?
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6401
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 1259 раз.
Возраст: 54
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно и таможенные правила



Включить мобильный стиль