Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

[Форум Винского]

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.

Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)

[2XL]

подачу на визу учебную (менее 90 дней) с 7 августа 2023 по 20 октября 2023 г.

gri6996, вы показываете на первое время вот это жилье:

- бронь жилья: с 14 июля до 3 сентября квартира Airnbn (вписан еще один человек)

На чье имя была эта бронь? Ваше имя там фигурировало? Если вашего имени там не было, то консульство правильно отказало

3 "неподтверждение достаточности средств на срок предполагаемого пребывания, для возвращения в страну проживания или транзита... и т.д."

Собственно, тут вам тупо калькулятор в руки. Вы же требования наверняка читали-вот и считайте , хватит ли вам этих стредств( я не в курсе, нужно ли учитывать стоимость проживания и стоимость билетов для визы с целью обучения-вам лучше знать)
Просто считаете: требуемая сумма в день на количество дней и прибавить хотя бы процентов 20-25 (боюсь, что консульство право).

Вы в соответсвии вот с этими требованиями подавались? https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

Спасет ли ситуацию..........
........У меня имеются вопросы как процессуально лучше все оформить. .....аппеляция подается..

.........Или же мне лучше собрать новый исправленный пакет

Надо сначала понять, были ли у вас ошибки, а потом уже решать-возможна апелляция или подаваться заново

[Feorina]

бронь жилья: с 14 июля до 3 сентября квартира Airnbn (вписан еще один человек)

Какой человек вписан? Ваши имя и фамилия указаны?

выписка из банка Грузинского с остатком на счету 9500 $ + о движении за 3 мес.

Непонятно. Вы подавали выписку о движении за последние 3 месяца с исходящим остатком 9500 долл.? Не "падала" на счет крупная (относительно существенная часть) сумма перед подачей?

возможная ошибка - печать ЧБ была

Да, документ был в ненадлежащем виде подан.

Спасет ли ситуацию, если я исправлю бронь и предоставлю выписку со счета в цвете?

Спасет, если это все ошибки и нет других. Если вы считаете, что допустили только ошибки в бронировании и в выписке со счета, то при следующей подаче их уже не допустите.

Или нужен остаток именно с российского счета?

Нужны выписки с движением за 3 месяца с остатком на необходимую и достаточную сумму, а какие это будут банки - зарубежные или РФ, значения не имеет.

Я так понимаю, аппеляция подается со старым пакетом документов и ничего нельзя будет добавить.

Да, правильно понимаете. Вы только можете дополнять и уточнять информацию уже по ранее предоставленным документам.

Или же мне лучше собрать новый исправленный пакет документов и пытаться заново подать.

Апелляцию имеет смысл подавать, если вы предоставили безупречный пакет документов, но сотрудник консульства по какой-то непонятной причине отказал в визе.

[gri6996]

Добрый день! Спасибо за ваш ответ.

Какой человек вписан? Ваши имя и фамилия указаны?

Вписан мой молодой человек в квартире, и конечно, есть мое имя. Т.е. бронь на 2 человека была. Мог возникнуть вопрос, почему у меня там бронь квартиры с 14 июля в Барселоне.

Непонятно. Вы подавали выписку о движении за последние 3 месяца с исходящим остатком 9500 долл.? Не "падала" на счет крупная (относительно существенная часть) сумма перед подачей?

Подавала справку о движении за 3 мес., движения не много, т.к. в этом банке на каждую валюту нужно снимать отдельно. В справке отражен остаток. И да, сумма 10 тыс $ падала на счет перед выпиской и это отражено.
Также была справка о том, что я являюсь владельцем счета и там отражен остаток во всех валютах.

Да, документ был в ненадлежащем виде подан.

Да, это уже поняла. С другой стороны, могли просто запросить справку верно оформленную, я бы донесла.

[gri6996]

2XL , Добрый день!

На чье имя была эта бронь? Ваше имя там фигурировало? Если вашего имени там не было, то консульство правильно отказало

Была бронь на мое имя + молодой человек. 2 человека

Собственно, тут вам тупо калькулятор в руки. Вы же требования наверняка читали-вот и считайте , хватит ли вам этих стредств( я не в курсе, нужно ли учитывать стоимость проживания и стоимость билетов для визы с целью обучения-вам лучше знать)
Просто считаете: требуемая сумма в день на количество дней и прибавить хотя бы процентов 20-25 (боюсь, что консульство право).

Вы в соответсвии вот с этими требованиями подавались? https://blsspain-russia.com/moscow/pdf/ ... ussian.pdf

Эта сумма покрывает запрашиваемый остаток и остается примерно 15-17 сверху% . Требования я читала и эта сумма соответствует остатку.
Из списка требований у меня только справка с места работы отсутствует. Но у меня и виза учебная с планом учебы, где занятия каждый день...

[2XL]

Вписан мой молодой человек в квартире, и конечно, есть мое имя. Т.е. бронь на 2 человека была. Мог возникнуть вопрос, почему у меня там бронь квартиры с 14 июля в Барселоне.

gri6996, раз вы там тоже фигурировали, то всё нормально. Могу только предположить, что в консульстве не увидели вашего имени и именно потому что, бронь была с более раннего срока, чем ваша поездка-посмотрели дату поездки и дату вашего вылета-несостыковка (есть так называемый "человеческий фактор")
Остальные бронирования, я так понимаю, были на ваше имя.

И да, сумма 10 тыс $ падала на счет перед выпиской и это отражено.

Это могло в совокупности повлиять на решение. И у вас реально, денег почти впритык (я точно не считала-это надо высчитывать, сколько вы там дней, но на первый взгляд выглядит, что впритык).
Вы не могли бы сказать, сколько дней в целом составило бы ваше пребывание?

С другой стороны, могли просто запросить справку верно оформленную, я бы донесла.

Это их желание, просить-не просить дополнительные документы.
Опять-таки, справка у вас была из иностранного банка, поэтому вы предоставили печатную версию. Если прочитать требования(вы так и не ответили, какими требованиями вы руководствовались), то те, на которые я давала ссылку, не содержат упоминаний, что справка должна быть цветная. Так что и тут у вас всё выполнено.
Скажите, а там в реале есть что-то цветное, отличное от ч/б ?

Я всё это к чему подвожу..если всё рассматривать именно так, то у вас все шансы получить удовлетворение по апелляции. Нужно только посчитать сумму фингарантий. Сдается мне , что тут опять поучаствовал "человеческий фактор"..если просто прикидывать "по месяцам", то всё выглядит, что у вас поездка на чуть менее , чем 90 дней. и на первый взгляд денег, действительно , не хватает.

На данный момент , подав на апелляцию, получить ответ буде быстрее, чем подаваться заново. Собственно по первому пункту отказа подать разъяснения, указав, что во всех бронированиях есть ваше имя, особенно обратить внимание на первое жилье, разъяснить, почему так и смену жилья тоже ( ведь может не быть мест на веь срок обучения в одном месте проживания), а так же что ваше обучение в школе реально.

А вот как вы будете объяснять "нехватку фингарантий"-это только чисто калькулятор. Ну и то, что деньги упали непосредственно перед подачей, я так понимаю, перевод был из "основных" средств на счет грузинского банка именно по причине, что тем счетом можно пользоваться в Испании. Тем более, что счет у вас в валюте и формально размер фингарантий вот какой есть, такой и есть и не будет зависеть от курса рубля до того момента, как вы будете пользоваться этими финансами

ПС. Всё, я прочитала ваш ответ.. что около 17% сверху. В таком случае, я бы в вашем случае подавала бы на апелляцию-чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее получите ответ. Справка с работы-экономгарантии-это необязательно, так что роли это не сыграло.
Еще для полной картины..скажите, страховка у вас была от иностранной компании?

[Feorina]

Подавала справку о движении за 3 мес., движения не много

Само по себе движение роли не играет, его может не быть вообще даже.

И да, сумма 10 тыс $ падала на счет перед выпиской и это отражено.

А вот это важный момент, на который в консульстве могли обратить внимание (п. 3 отказа). Сумма у вас достаточная (9500/около 75 дней), но на грани.

могли просто запросить справку верно оформленную, я бы донесла.

Это не такой существенный момент, а с другой стороны, запросы консульство делает на свое усмотрение, это его право, но не обязанность. В методичке ВЦ прямого указания на цветную печать документов из банка нет, но в самом ВЦ висело объявление, что копии всех документов, на которых есть печати или должны быть, подаются в цвете. А также копия выписки из Тинькофф тоже требовалась в свое время в цвете (сейчас уже у многих требуют оригиналы). Понятно, что это не самостоятельное требование ВЦ, а Консульства.

Если у вас с документами, подтверждающими прием на учебу, все в полном порядке, как и с остальными в пакете, то можете подать на апелляцию.

[gri6996]

gri6996, раз вы там тоже фигурировали, то всё нормально. Могу только предположить, что в консульстве не увидели вашего имени и именно потому что, бронь была с более раннего срока, чем ваша поездка-посмотрели дату поездки и дату вашего вылета-несостыковка (есть так называемый "человеческий фактор")
Остальные бронирования, я так понимаю, были на ваше имя.

Да, мое имя было в брони, весь срок покрыли (я вчера специально еще раз проверила). Оставшиеся брони были только на мое имя.

Это могло в совокупности повлиять на решение. И у вас реально, денег почти впритык (я точно не считала-это надо высчитывать, сколько вы там дней, но на первый взгляд выглядит, что впритык).
Вы не могли бы сказать, сколько дней в целом составило бы ваше пребывание?

Сейчас пересчитала еще раз:
У меня учеба получается 10 недель академ. - это 82 дня
108*82дней= 8,856 евро. Возможно, этого действительно мало, т.к. "свободных" остается ок. 700 евро. Видимо, в этом и была ошибка...
Но технически по требованиям по остатку я все равно прохожу.

Это их желание, просить-не просить дополнительные документы.
Опять-таки, справка у вас была из иностранного банка, поэтому вы предоставили печатную версию. Если прочитать требования(вы так и не ответили, какими требованиями вы руководствовались), то те, на которые я давала ссылку, не содержат упоминаний, что справка должна быть цветная. Так что и тут у вас всё выполнено.
Скажите, а там в реале есть что-то цветное, отличное от ч/б ?

Требования те, на которые вы дали ссылку, да. И там правда нет примечаний к самой справке. В целом, если бы мне при приеме док-тов сказали, что нужна цветная справка, я бы быстро сбегала и сделала. Но промолчали.
Там на самой справке цветная печать от банка.

На данный момент , подав на апелляцию, получить ответ буде быстрее, чем подаваться заново. Собственно по первому пункту отказа подать разъяснения, указав, что во всех бронированиях есть ваше имя, особенно обратить внимание на первое жилье, разъяснить, почему так и смену жилья тоже ( ведь может не быть мест на веь срок обучения в одном месте проживания), а так же что ваше обучение в школе реально.

А при подаче на аппеляцию я могу дополнительно прикладывать какие-то новые документы, или только разъясняющие?

ПС. Всё, я прочитала ваш ответ.. что около 17% сверху. В таком случае, я бы в вашем случае подавала бы на апелляцию-чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее получите ответ. Справка с работы-экономгарантии-это необязательно, так что роли это не сыграло.
Еще для полной картины..скажите, страховка у вас была от иностранной компании?

Все-таки то, что я написала про 17% сверху неправильно... В таком случае лучше заново податься с новой выпиской об остатке?
Страховка Абсолют СТрахование

[Feorina]

Сейчас пересчитала еще раз:
У меня учеба получается 10 недель академ. - это 82 дня

У вас по билетам 75 дней - с 07.08 по 20.10.

[2XL]

У вас по билетам 75 дней - с 07.08 по 20.10.

Feorina, какая вы неленивая -посчитали :)

gri6996, вот, если так-учеба 82 дня, а поездка заявлена на 75 дней, тогда пункт 2 -это как раз вот эти несостыковки и он понятен. Если б у вас срок учебы был меньше на день-два , чем отъезд, тогда было бы понятно. НО! Если само начало учебы раньше, чем вы приезжаете, а заканчиваете вы обучение вовремя (тут уж, как догонять-ваши проблемы), тогда тоже можно этот момент как-то обосновать в апелляции (может по этому поводу у вас была переписка со школой и они согласились на такой вариант?).
Просто по билетам и отелям у вас сроки совпадают.

[gri6996]

У вас по билетам 75 дней - с 07.08 по 20.10.

Ой, да, я лишнюю неделю посчитала. Спасибо вам!
Сумма получается 8100 евро.

Тогда расчеты верны и примерно 17% еще остаются "сверху".

gri6996, вот, если так-учеба 82 дня, а поездка заявлена на 75 дней, тогда пункт 2 -это как раз вот эти несостыковки и он понятен. Если б у вас срок учебы был меньше на день-два , чем отъезд, тогда было бы понятно. НО! Если само начало учебы раньше, чем вы приезжаете, а заканчиваете вы обучение вовремя (тут уж, как догонять-ваши проблемы), тогда тоже можно этот момент как-то обосновать в апелляции.
Просто по билетам и отелям у вас сроки совпадают.

Учеба у меня как раз в те даты, что и билеты.
07.08. 23 начало обучения по контракту билет тоже на это число.
20.10.23 конец обучения и билет на это число.

[Feorina]

Feorina, какая вы неленивая -посчитали :)

gri6996, вот, если так-учеба 82 дня, а поездка заявлена на 75 дней, тогда пункт 2 -это как раз вот эти несостыковки и он понятен.

Да, тоже сразу подумала об этом. Но человек не дает исчерпывающей информации, поэтому приходится считать самим и сопоставлять наощупь :) Возможно, что еще какие-то несостыковки обнаружатся. Трудно анализировать, не видя всех документов, поэтому и получается игра - угадайка.

[2XL]

Учеба у меня как раз в те даты, что и билеты.
07.08. 23 начало обучения по контракту билет тоже на это число.
20.10.23 конец обучения и билет на это число.

gri6996, тогда подавайтесь на апелляцию! Мне кажется, у вас всё получится. Будете писать про п 3-аргументируйте требованиями и расчетами-тут может возникнуть затык(тут уже был подобный отказ, хотя там средств было в два раза больше требуемого. Жаль, что человек не отписался о результатах апелляции), но формально у вас требования всё-таки выполнены.

А при подаче на аппеляцию я могу дополнительно прикладывать какие-то новые документы, или только разъясняющие?

Новое вы не можете прикладывать. Апелляция рассматривается на основании тех документов, что были поданы на визу(например, нельзя приложить новые бронирования жилья или билеты по новому маршруту и тп). Разъясняющие можете прикладывать(но, они могут содержать какие-то пояснительные документы, которых не было в пакете)

Пс. Там в вашем сообщении выше "огород-матрешка" получился . Посмотрите, как правильно цитировать: Избранное цитирование : как пользоваться и не нарушать правила форума

[Feorina]

Тогда расчеты верны и примерно 17% еще остаются "сверху".

Я подозреваю, что проблема по п. 3 может заключаться в том, что входящий остаток в выписке из банка у вас был маленьким 3 месяца назад, а потом перед подачей документов "упали" 10 тысяч, о чем вы написали. А пункт 2 мог пойти автоматом, если не было еще каких-либо несостыковок, и с документами все в порядке. Как-то так это видится мне. Подавать или нет апелляцию, решать вам. Но предварительно еще раз внимательно проверьте все документы.

[Marussya2010]

Вписан мой молодой человек в квартире, и конечно, есть мое имя. Т.е. бронь на 2 человека была.

А какое отношение имеет молодой человек к Вашему планируемому пребыванию по студ визе? Он тоже подавался на студенческую?

[2XL]

Marussya2010, судя по срокам поездки и срокам бронирования, молчел уедет туда раньше, поэтому и бронь ранее, чем поездка

[Marussya2010]

Marussya2010, судя по срокам поездки и срокам бронирования, молчел уедет туда раньше, поэтому и бронь ранее, чем поездка

Вот я и пытаюсь понять, где тут вообще смысл)) подавать документы, не соответствующие срокам поездки, и вписывать туда еще одного человека, не имеющего отношения к цели поездки - удовольствие ценой в отказ.

[2XL]

Marussya2010, ну а что делать было?
Мы с вами едем учиться, обоим виза нужна, снимаем жилье на месяц, вы с 1-го числа едете , а я с 10-го. Естественно, что в бронировании будем оба. Вобщем-то криминального ничего, но путанницу в понимание, зачем я снимаю жилье с 1-го числа, если еду с 10-го, может внести. Это все можно в апелляции объяснить

[gri6996]

Вот я и пытаюсь понять, где тут вообще смысл)) подавать документы, не соответствующие срокам поездки, и вписывать туда еще одного человека, не имеющего отношения к цели поездки - удовольствие ценой в отказ.

Такой был выход, т.к. нужно было срочно бронь делать, в Барселоне на месяц в августе уже ничего не найти (высокий сезон), поэтому вписали меня в эту бронь.

Сейчас я, конечно, понимаю, что нужно было другой вариант искать :((

[Marussya2010]

Это все можно в апелляции объяснить

Написать что-то вроде "Я там все перепутала, ничего что Вы сразу не поняли, вот смотрите, я везде все правильно сделала"?)) Не надо путать официальный документ с объяснениями любимой бабушке. Ощущение, что на форуме советуют каждому второму подавать апелляцию только чтобы статистики рассмотрения апелляций стало больше)
А тип визы, косяки при подаче, это все дело десятое, главный принцип: не понял причину отказа - подай апелляцию...

[Ирландец]

А Вам не кажется, что визы сейчас дают на шару, так сказать "по дуновению ветра"?
Вот не удивлюсь, что так и есть.
И обсуждать это на форуме и уж тем более разбирать все кейсы чушь. Не, ну завсегдатаям понятно, что заняться больше нечем. А спрашивать советов у диванных экспертов это конечно круто.

Представляю, как бы угорал консул читая все эти заключения и кидая монету под следующий комплект документов (если бы конечно ему было бы до этого дело)

[Feorina]

поэтому вписали меня в эту бронь

Но если ваши имя и фамилия фигурируют в брони, ничего критичного в этом нет, если есть бронь, а авиабилеты более поздней датой. Вы же запрашивали визу под сроки поездки - по билетам, и на весь период у вас были брони жилья. Вот если вдруг проверили вашу первую бронь, но информации о вас там не было, то тогда это "криминал".

[2XL]

Написать что-то вроде "Я там все перепутала, ничего что Вы сразу не поняли, вот смотрите, я везде все правильно сделала"?))

Marussya2010, не смешите и не утрируйте, не надо думать, что люди не в состоянии составить апелляцию и будут писать именно так, как вы описываете...тем более, там никто ничего не напутал(подававший)

главный принцип: не понял причину отказа - подай апелляцию...

Опять же-не утрируйте. На пакет посмотрите-жилье соответствует датам поездки, договор со школой есть, денег хватает, согласно требованиям . По мне так тыкать носом в закинутое перед подачей и ч/б распечатку и делать вывод, что именно поэтому дали отказ по пункту о недостаточности средств, более, чем нелогично. У вас то принцип в этой теме какой?

А тип визы, косяки при подаче, это все дело десятое

Что с типом визы не так? Тип "С", цель "учеба" , ссылка на требования в известном доступе-можете удостовериться

И обсуждать это на форуме и уж тем более разбирать все кейсы чушь.

По большому счету обсуждения в данной теме реально ничего не значат, просто хотя бы потому, что , кроме подававшего никто документы не видел(а зачастую и подававшие понятия не имеют, что там было в их документах). Что здесь, что в теме "шансов"(вообще, какая-то странная тема)-сплошное гадание на кофейной гуще

Не, ну завсегдатаям понятно, что заняться больше нечем.

Да, именно от нечего делать тут народ и торчит..телик не смотри, носки не вяжет, в шашки не играет.

Зато незавсегдатаи точно знают, что

что визы сейчас дают на шару, так сказать "по дуновению ветра"

.....наверно как раз от того, что есть что им делать :)


.

[Marussya2010]

Опять же-не утрируйте.

А Вы визами занимаетесь? В частности студенческим типом, чтобы утверждать, что с пакетом все в порядке?) Или знаете принципы рассмотрения? Думаю, нет. Поэтому когда дело касается обычных турпоездок, у меня вопросов к комментирующим возникает мало, все оперируют практикой, которая озвучивается на форуме. Но когда знатоки пытаются разобрать отказ в более специфичных вопросах - ну да, это вызывает улыбку, уж простите мне мой скепсис.
То, что мое видение не совпадает с Вашим, не дает Вам права нападать на меня))

[2XL]

То, что мое видение не совпадает с Вашим, не дает Вам права нападать на меня))

Marussya2010, ну, если честно, пока вы по какой-то непонятной причине нападаете и , похоже, как раз потому что мнение других не совпадает с вашим.

А Вы визами занимаетесь? В частности студенческим типом, чтобы утверждать, что с пакетом все в порядке?)

Мне что вам в вашей манере ответить " а вы, видимо занимаетесь визами и именно студенческими, чтобы утверждать, что с пакетов всё не в порядке?
Вот вы опять в своей манере переводите разговор в другую плоскость. Вам что не нравится? Мое мнение, что человеку можно податься на апелляцию, основанное на сопоставлении требований и той информации, что автор вопросов предоставил? Вам то лично что от того, что тут кто-то свое мнение высказывает? Что вы так взъерепенились?
Наверно, у девушки своя голова на плечах..посмотрит, почитает, захочет последует чьему-то совету, захочет не последует-решит сама.
Могу только повторить то, что написала выше:

По большому счету обсуждения в данной теме реально ничего не значат, просто хотя бы потому, что , кроме подававшего никто документы не видел(а зачастую и подававшие понятия не имеют, что там было в их документах). Что здесь, что в теме "шансов"(вообще, какая-то странная тема)-сплошное гадание на кофейной гуще

[Marussya2010]

Мне что вам в вашей манере ответить

Нет, достаточно прекратить деструктивную практику отвечать вопросом на вопрос. Можете вообще не отвечать, если нечего. Даже призываю Вас к этому.

Наверно, у девушки своя голова на плечах..посмотрит, почитает, захочет последует чьему-то совету, захочет не последует-решит сама.

Именно! Я вообще не знаю, от чего Вы именно ко мне прицепились, я ей задала один вопрос и получила тучу комментариев от Вас и от нее один конкретный ответ. Предлагаю закончить наш диалог, т.к. ничего практического из него никто выудить не сможет.

[Elena130194]

Добрый день!
В марте 2023 подавали маме на визу и получили отказ, после обсуждений на форуме пришли к выводу, что возможные причины в том что первая поездка в Европу и 14 дней в Аликанте выглядят нереалистично, и справки о покупке валюты были с истекшим сроком более месяца.

Выждав 3 месяца, подали на визу с новым пакетом документов

Действующие неоплаченные брони Букинг на 14 дней везде отели - 4 дня Мадрид (290 евро), 3 дня Валенсия (330 евро), 5 дней Барселона (540 евро), 2 дня Мадрид (130 евро)
Выкупленные билеты Пегасус Тбилиси-Мадрид, Мадрид-Тбилиси
Справка об остатке 260 тыс. руб. с печатью из банка
Справка с оборотами 3 месяца с печатью из банка
Справка с места работы с зп 32 т.р.
Страховка Тиньков с синей печатью

Отказ по п.2 - отсутствие обоснований
И п.3 - неподтверждённые достаточности средств на срок предполагаемого прибывания...

Очень хочется понять, что на этот раз было не так и есть ли смысл подаваться на апелляцию
И на обратной стороне листа с отказом, написано что обжаловать можно в верховной суде Мадрида, про апелляцию ничего не сказано. Это всем так пишут?

[Feorina]

Справка с оборотами 3 месяца с печатью из банка

Какая сумма стоит в исходящем остатке в выписке из банка с движением за 3 месяца? Не падало ли на счет существенной части от необходимой суммы перед подачей документов?

[Elena130194]

А что значит сумма с исх.остатоком? Та что была за 3 месяца до выписки? Если да, то карта новая, и мы специально еще выжидали дни для выписки, чтобы получить обороты за 3 месяца, поэтому суммы не было. И перед выпиской за неделю, в течении 4-х дней по 50 тыс.рублей - 200 тыс.приходили. И в какой-то из дней 65 тыс.просто внесение. Все суммы где-то за неделю до выписки вносились, частями

[Persian tramp]

на 14 дней везде отели - 4 дня Мадрид (290 евро), 3 дня Валенсия (330 евро), 5 дней Барселона (540 евро), 2 дня Мадрид (130 евро)

Итого только отели 1300 евро. При ежемесячном доходе в 32 000 р.

Справка об остатке 260 тыс. руб.

неподтверждённые достаточности средств на срок предполагаемого прибывания...

Безусловно. Ожидаемый отказ.

[Feorina]

А что значит сумма с исх.остатоком?

Я спросила про исходящий остаток - это сумма, которая у вас на счете на последнюю дату по выписке, то, что в остатке.

[Elena130194]

Persian tramp,
Нуууу ожидаемый отказ или нет
Люди с липовыми бронями самолета, со слетевшими бронями проживания, и не с суммами учитывающие оплату проживания, получают визу. Поэтому, я бы не сказала, что ожидаемый отказ.

[Elena130194]

В выписки с оборотами такая же сумма была 260 тыс.руб.

[Persian tramp]

Люди с липовыми бронями самолета, со слетевшими бронями проживания, и не с суммами учитывающие оплату проживания, получают визу.

При здесь это? Показан ежемесячный доход в 300 евро (32 000 по нынешнему курсу). При этом срок поездки аж на 14 дней и одних отелей забронировано на сумму, равную доходу заявителя за 4 месяца (!!!). Добавляем предыдущий отказ.
Виза никак не получается при подобном раскладе.

[Elena130194]

Люди с липовыми бронями самолета, со слетевшими бронями проживания, и не с суммами учитывающие оплату проживания, получают визу.

При здесь это? Показан ежемесячный доход в 300 евро (32 000 по нынешнему курсу). При этом срок поездки аж на 14 дней и одних отелей забронировано на сумму, равную доходу заявителя за 4 месяца (!!!). Добавляем предыдущий отказ.
Виза никак не получается при подобном раскладе.

ну и что? требований к зп никаких нет. Может она квартиру продала и едет в отпуск. От туда и деньги.

[Feorina]

карта новая, и мы специально еще выжидали дни для выписки, чтобы получить обороты за 3 месяца, поэтому суммы не было.

То есть, за три месяца до подачи документов на визу вы открыли счет.

перед выпиской за неделю, в течении 4-х дней по 50 тыс.рублей - 200 тыс.приходили. И в какой-то из дней 65 тыс.просто внесение. Все суммы где-то за неделю до выписки вносились, частями

За неделю до выписки внесена вся необходимая сумма. Видимо, для консульства это говорит о том, что финансовые гарантии недостаточны с такой картиной по счету.
А прежний отказ у вас тоже по этим же пунктам - 2 и 3?

[Persian tramp]

Может она квартиру продала и едет в отпуск. От туда и деньги.

Да - да. Вернула старый долг, выиграла крупную сумму в лотерею и проч. Вам в отказе четко указали на третий пункт. В консульстве умеют считать.

[sergeyf73]

А прежний отказ у вас тоже по этим же пунктам - 2 и 3?

Нет, в прежнем отказе только п.2.

[Persian tramp]

Избранное цитирование : как пользоваться и не нарушать правила форума

[Elena130194]

Может она квартиру продала и едет в отпуск. От туда и деньги.

Да - да. Вернула старый долг, выиграла крупную сумму в лотерею и проч. Вам в отказе четко указали на третий пункт. В консульстве умеют считать.

А то не может быть такого? Люди показывающие миллионы на счету, значит у всех зп в миллионах приходит?

[Persian tramp]

А то не может быть такого? Люди показывающие миллионы на счету, значит у всех зп в миллионах приходит?

Так, ладно.... Объяснил как мог, лучше не умею.

[Marussya2010]

мы специально еще выжидали дни для выписки, чтобы получить обороты за 3 месяца

Движение ради движения создавали? А зачем? Вообще эти вот искусственно созданные волны ден средств на счетах очевидны, плюс абсолютно не соответствуют доходу. Да, можно поспорить сейчас, что никого якобы не волнует, откуда заявитель берет деньги на поездку. Но, как видите, волнует, для Вашей мамы - к сожалению.
И если с деньгами все более-менее понятно, то вот этот общий отказной пункт - 2 - вызывает бОльшую тревогу, т.к. непонятно что конкретно имели в виду, если все брони реальны на момент рассмотрения, а билеты выкуплены. Думаю, нужно рыть в этом направлении и вернуться к первому отказу в том числе. Что общего с тем, что подавалось тогда?

[Elena130194]

Движение ради движения создавали?

Что значит движение ради движения создавали? Не знакома с данным термином

Да, можно поспорить сейчас, что никого якобы не волнует, откуда заявитель берет деньги на поездку. Но, как видите, волнует, для Вашей мамы - к сожалению.

Но если в требованиях к визе, нет требований по сумме ЗП или что она должна обязательно должна оплатить поездку именно с заработанных денег с официальной работы. То может есть шансы на апеляции?
Мне тогда не понятно в чем отличие фин.гарантии и эконом.гарантии? В моем представлении было, что эконом.гарантии это в принципе наличие работы, понятное дело что совсем без зп не вариант. Но и подтверждаем свою платежеспособность в отпуске финансовыми гарантиями, т.е. выписками из банка. К ним требования есть. А к справке с эконом.гарантиями требований нет. Если человек без работы, из-за этого люди отказы не получают. А тут зп маленькая и отказ. Как-то это странно...

И если с деньгами все более-менее понятно, то вот этот общий отказной пункт - 2 - вызывает бОльшую тревогу, т.к. непонятно что конкретно имели в виду, если все брони реальны на момент рассмотрения, а билеты выкуплены. Думаю, нужно рыть в этом направлении и вернуться к первому отказу в том числе. Что общего с тем, что подавалось тогда?

Общего только прилет и вылет из Мадрида в Стамбул. И все. В тот раз были брони Мадрид 2 ночи, Аликанте 11 ночей, Мадрид 1 ночь.
В тот раз приложила билеты на поезд туда и обратно из Мадрида в Аликанте. В этот раз никаких лишних документов не было.

Билеты на самолет были Мин.воды-Стамбул-Мадрид
В этот раз Тбилиси-Стамбул-Мадрид
До Тбилиси ничего не прикладывали, но этого требования и нет, что нужно показывать. Поездка на автобусе планировалась, расстояние позволяет

[Marussya2010]

Что значит движение ради движения создавали? Не знакома с данным термином

Внесение денег небольшими частями, чтобы создать видимость регулярности поступлений. Некоторые еще снимают и снова кладут на счет (или делают переводы туда-сюда). Собственно, это то, что было сделано в Вашем случае. Но это в выписке видно невооруженным взглядом человеку, который видит документы заявителей каждый день по несколько штук.

нет требований по сумме ЗП или что она должна обязательно должна оплатить поездку именно с заработанных денег с официальной работы

Отсутствие требования не означает неприменение этого всего на практике.

В этот раз Тбилиси-Стамбул-Мадрид
До Тбилиси ничего не прикладывали, но этого требования и нет, что нужно показывать.

См. ответ выше.
Хотите, подайте апелляцию, в которой подробно опишите все, что думаете в плане соотношения предоставленных документов официальным требованиям. Вот прямо по пунктам, типа эконом гарантии - есть (справка с работы), фин гарантии - по требованиям нужно столько-то, мы показали больше, и т.д.
Будет положительное решение - создадите прецедент, будет отрицательное - убедитесь, что Ваш подход был неверным. В принципе, Вы ведь сейчас уже ничего не теряете.

[Elena130194]

Отсутствие требования не означает неприменение этого всего на практике.

Интересно получается... прикладываешь больше документов, говорят "зачем вы прикладываете то что не просят". Не прикладываешь лишнее, говорят "возможно в этом причина отказа"

[savl1]

Интересно получается.

А Вы хотели найти на форуме единственно верную истину? Так ее знает только консул. А все, что здесь говорится - не более чем личные домыслы:)

[Feorina]

после обсуждений на форуме пришли к выводу, что возможные причины в том что первая поездка в Европу и 14 дней в Аликанте выглядят нереалистично

Отчего же нереалистично, если это город для пляжного туризма выбран был. Возможно, были какие-то несостыковки в документах, так как сам по себе срок вполне подходящий для пляжного отдыха. Даже для первой поездки в Европу.

4 дня Мадрид (290 евро), 3 дня Валенсия (330 евро), 5 дней Барселона (540 евро), 2 дня Мадрид (130 евро)

Я не специалист по маршрутам, но сама бы так не поехала, очень суетливый маршрут. А если это еще и летом, то вообще ужас - в жару мотаться по разным городам. Ваша мама реально так планировала путешествовать?

По поводу фингарантий я уже высказала свое мнение выше. Они не убедительными показались для консульства, видимо. Счет открыт за 3 месяца до подачи и в последнюю неделю закинуты все средства для поездки, пусть и несколькими траншами.

Очень хочется понять, что на этот раз было не так и есть ли смысл подаваться на апелляцию

Можете попробовать подать апелляцию. Формально требования выполнены (с ваших слов).

[2XL]

Elena130194, в прошлый раз отказ был по п 2
И, как виделось многим, поскольку для первой поездки в Испанию (вы писали у мамы раньше шенгенов не было и в Испании она не была) почти две недели в нетуристический и непляжный сезон с "сидением в одном месте" могло выглядеть "подозрительно"(. Кроме этого, ничего этакого, судя по тому что вы написали, вобщем-то не было......не считая того, что мама ехала к вам (вы там живете), а вы приглашение делать не хотели/не могли...Возможно, все-таки по каким-то документам ваше "испанское присутствие" проскакивало (может еще и фамилия одинаковая мелькала?), а может еще и в анкете указали наличие родственников-это вы так и не сказали ни тогда, ни сейчас. Утверждали, что всё ок, но на апелляцию почему-то не подали (ведь не подали? Или время упустили?)

С марта, я так понимаю, получить ситу в полиции не получилось и опять пошли по пути "обычный туризм"

В этот раз маршрут другой:

Букинг на 14 дней везде отели - 4 дня Мадрид (290 евро), 3 дня Валенсия (330 евро), 5 дней Барселона (540 евро), 2 дня Мадрид (130 евро)

Ну как бы ок. Но реально вот выглядит так, как "потыкал в карту" , как это делают те, кому надо просто визу и они , как под копирку рисуют "Мадрид-Барселона-Валенсия" Поездка то когда заявлялась? Летом? (жара, города, еще и Мадрид на неделю... тут самое время на пляж ехать!). А, если подняли старый пакет, то вообще опять странно: то в Аликанте в несезон на 2 недели, то опять весьма фейковый маршрут.

А, если все-таки в документах "торчали уши" вашего проживания в Испании (вот прямо очень кажется, что это где-то было видно!), то повторный отказ по данному пункту уже становится правилом (повторюсь, мы не видим ваших документов и что там у вас где и как отмечено)

Но вы всё-время пытаетесь рассматривать отдельные пункты требований, а стоит смотреть на картину в целом, да еще с учетом прошлого отказа.
П 3. В целом средств достаточно, но вот эти закидывания сумм перед подачей выглядят как заем для того, чтобы показать нужное, а своих средств не хватало Вы можете сейчас опять "а вдруг наследство"..., но это можно не нам говорить, а консулу при подаче апелляции.

[Elena130194]

Я не специалист по маршрутам, но сама бы так не поехала, очень суетливый маршрут. А если это еще и летом, то вообще ужас - в жару мотаться по разным городам. Ваша мама реально так планировала путешествовать?

Это уже на вкус и цвет... 3 города за 14 дней это не много, расстояние между ними около 2.5 часов на комфортном скоростном поезде с кондиционером. Между переездами отдых в несколько дней... Ничего такого в таком маршруте в разгар отпускного месяца августа я не вижу. Испанцы сами поголовно в отпуск в августе уходят и путешествуют везде. Не дома же сидеть в отпуск потому что жарко. В Испании пляжи, музеи, рестораны есть чем заняться в жаркий день...

Счет открыт за 3 месяца до подачи и в последнюю неделю закинуты все средства для поездки, пусть и несколькими траншами.

В выписки не указана дата открытия счета. Люди, которые свыше 500 тыс на остатке показывают, у них у всех разве на счету эта сумма? Не думаю... также закидывают перед выпиской. И визу получают.
Уже не говорю об этих смешных бронях с Евроавия. Когда люди не хотят даже на время вложить некоторую сумму денег в возвратные билеты, чтобы была нормальная бронь хотя бы на вид.

Короче говоря, это лотерея получение визы в Испанию сейчас.

[Marussya2010]

Интересно получается...

Визовые вопросы всегда очень интересные) для британской визы вообще один обязательный документ в Вашего типа трактовке, но это не значит, что его достаточно для получения визы. С шенгеном все намного проще, но это не означает, что консулы не способны видеть сомнительные комплекты документов.

[Feorina]

В выписки не указана дата открытия счета.

В выписке виден входящий остаток, а у вас его практически не было на начало периода, как вы написали, и практически вся сумма для поездки была "закинута" в последнюю неделю несколькими траншами. Вы сами об этом указали ранее.

Люди, которые свыше 500 тыс на остатке показывают, у них у всех разве на счету эта сумма? Не думаю... также закидывают перед выпиской.

За всех людей никто вам не скажет. Но ваш случай показателен. Лично я так не делаю и никому не советую.

Уже не говорю об этих смешных бронях с Евроавия. Когда люди не хотят даже на время вложить некоторую сумму денег в возвратные билеты, чтобы была нормальная бронь хотя бы на вид.

Вам это никак не поможет разобраться в своем вопросе с отказами.