Форум Винского

**Izo** » 04 июн 2013, 22:43

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы: вылавливают ли гребешки где-нибудь еще кроме Галисии? возят ли их продавать на рынки соседних регионов? вылов производится круглый год или только в определенный период?

**Sunnycitron** » 04 июн 2013, 22:50

Насчет рынков - я даже в Галисии на рынке почему то гребешки не видела, а вот в ресторанах полно... Причем они 2 видов : крупные " vieiras " , маленькие разновидности " zamburiñas" ...
вспомнила что как то покупала зимой свежие в магазине, но почему то в Испании это не частый продукт на рынке и в маг...

Кроме Галисии точно знаю что есть еще в Астурии , но вылавливают в Испании их в основном в Галисии...Кроме Испании есть во Франции, там свежие гребешки можно купить в магазине, как то они более популярны в народе , часто есть в продаже

Насчет сезонности - не знаю, в ресторанах Галисии я их видела круглый год

**Izo** » 04 июн 2013, 23:33

Про Францию я хорошо осведомлён, но там как раз вылов гребешков запрещён с начала лета по конец сентября. Я еду в начале сентября в Бильбао, в планах поселится в Сан-Себастьяне и ездить по окрестностям, жена очень любит гребешки, вот я и задался вопросом

**vlarin** » 04 июн 2013, 23:46

Izo писал(а) 04 июн 2013, 22:43:вылавливают ли гребешки где-нибудь еще кроме Галисии?

Смотря какие. Zamburiñas вылавливают по всему северному побережью Испании и в Атлантике на широте Кадиса и севернее. Vieiras главным образом в Галисии. Lapas на Канарах.

Izo писал(а) 04 июн 2013, 22:43:возят ли их продавать на рынки соседних регионов?

Согласен с Tarifa_kite, найти свежие в розничной продаже непросто. Однако достаточно часто продаются замороженные. В ресторанах, закупающихся на рыбных биржах, с гребешками никаких проблем.

Izo писал(а) 04 июн 2013, 22:43:вылов производится круглый год или только в определенный период?

Сезон на vieiras с декабря по февраль, на zamburiñas - с сентября по май. В летние месяцы вылов может быть запрещён.

Izo писал(а) 04 июн 2013, 23:33:жена очень любит гребешки, вот я и задался вопросом

Имейте в виду, что в порядке убывания гастрономической ценности гребешки стоят в следующем порядке: zamburiñas, vieiras, volandeiras (golondrinas). В некоторых заведениях по незнанию или из умысла подсовывают вьейрас или воландейрас вместо более благородных самбуриньяс, хотя отличить их довольно просто.

**Sunnycitron** » 04 июн 2013, 23:52

Izo писал(а) 04 июн 2013, 23:33:Про Францию я хорошо осведомлён, но там как раз вылов гребешков запрещён с начала лета по конец сентября. Я еду в начале сентября в Бильбао, в планах поселится в Сан-Себастьяне и ездить по окрестностям, жена очень любит гребешки, вот я и задался вопросом

в ресторанах то точно будут даже летом , а вот как на рынках - неизвестно...

Кстати , как точно сказал vlarin , zamburiñas ( маленькие гребешки, их обычно делают а ля планча) , вкуснее крупных vieiras ( эти обычно запекают в духовке под смесью лука с морковкой или помидорами ) ... Дело вкуса, конечно... Но мне вот самбуриньяс намного больше нравятся

**ELENA_T** » 05 июн 2013, 01:28

А вы к нам во Владивосток приезжайте - у нас этого добра валом
Причем свежий круглый год - на фермах выращивают

**Ksay** » 05 июн 2013, 01:34

Подтверждаю .
На мой вкус, дикий гребешок вкуснее. Или я привередничаю ?

**Sunnycitron** » 05 июн 2013, 11:55

Ksay писал(а) 05 июн 2013, 01:34:Подтверждаю .
На мой вкус, дикий гребешок вкуснее. Или я привередничаю ?

насколько я знаю, в Испании гребешки-самбуриньяс еще не выращивают а ловят спец. сетками...

а гребешки-vieiras уже выращивают

**Izo** » 05 июн 2013, 14:18

Спасибо всем за обсуждение, картина более-менее прояснилась. Во Владивосток надо как-нибудь съездить, но уж больно далеко, на выходные глупо получается ехать, а на неделю каждый раз другие появляются планы.

vlarin писал(а) 04 июн 2013, 23:46:Имейте в виду, что в порядке убывания гастрономической ценности гребешки стоят в следующем порядке: zamburiñas, vieiras, volandeiras (golondrinas). В некоторых заведениях по незнанию или из умысла подсовывают вьейрас или воландейрас вместо более благородных самбуриньяс, хотя отличить их довольно просто.

смотрел гуглофотки - на картинках все выглядят одинаково

**Sunnycitron** » 05 июн 2013, 14:35

Izo писал(а) 05 июн 2013, 14:18: смотрел гуглофотки - на картинках все выглядят одинаково

виейра - обычно очень крупные

: Испания продукты: (Гребешки - где их можно встретить?)

ZAMBURIÑAS:

zamburiñas: zamburiñas

VIEIRAS:

VIEIRAS: VIEIRAS

**Izo** » 05 июн 2013, 15:08

то есть Zamburinas - это небольшой размер и скошенное основание, теперь всё понятно, спасибо

**vlarin** » 05 июн 2013, 15:13

Izo писал(а) 05 июн 2013, 15:08:то есть Zamburinas - это небольшой размер и скошенное основание, теперь всё понятно, спасибо

В целом так. Плюс у них гребешок шершавый снаружи, в отличие от гладких "конкурентов".

**Izo** » 20 сен 2014, 21:27

Я наконец-то собрался посетить северную Испанию и у меня снова появились вопросы по теме. Различать типы я научился, теперь главный вопрос - где отведать самые вкусные? Картинок на форуме полно, а конкретных адресов ни одного. На севере Испании я нигде не был, кроме басков, поэтому не могу точно утверждать, но вот на южном побережье на один приличный ресторан приходятся десять сомнительных туристических забегаловок. На одном русскоязычном ресурсе (хотя меня всегда таковые смущают) утверждается, что особенно хороши пирожки из гребешков, кто-нибудь такое встречал?

Ещё меня интересует тот же вопрос про pulpo a la gallega. На том же русскоязычном ресурсе утверждается, что космических высот в приготовлении этого блюда достигли повара из Ourense, но опять же конкретных адресов не дают.

**vlarin** » 21 сен 2014, 21:15

Izo писал(а) 20 сен 2014, 21:27:собрался посетить северную Испанию
где отведать самые вкусные? Картинок на форуме полно, а конкретных адресов ни одного

По всей северной Испании? "Тысячи их" (c). Вы бы поконкретнее как-то...

Izo писал(а) 20 сен 2014, 21:27:на южном побережье на один приличный ресторан приходятся десять сомнительных туристических забегаловок

Южное побережье очень разное. Хотя на северном в целом с переэксплуатацией туризмом менее жестоко, конечно.

Izo писал(а) 20 сен 2014, 21:27:утверждается, что особенно хороши пирожки из гребешков

Вероятно, имеется в виду empanada de vieiras или она же de zamburiñas. Она, эмпанада, хороша не только из них, но на мой вкус самбуриньяс в качестве начинки для пирога - не лучшее применение продукту.

Izo писал(а) 20 сен 2014, 21:27:pulpo a la gallega
На том же русскоязычном ресурсе утверждается, что космических высот в приготовлении этого блюда достигли повара из Ourense

Создатели русскоязычного ресурса, очевидно, краем уха слышали про ежегодную ярмарку осьминога в O Карбальиньо под Оренсе. Что ничуть не умаляет достижений в целом по Галисии. Или по Мадриду, допустим.

**Izo** » 22 сен 2014, 00:27

vlarin писал(а) 21 сен 2014, 21:15:По всей северной Испании? "Тысячи их" (c). Вы бы поконкретнее как-то...

Ну не может же такого быть, чтобы во всех местах эти блюда готовили одинаково хорошо. Неужели нет пары-тройки, где и гребешки с осьминогами за полчаса перед подачей ещё плавали и повар имеет какой-то свой особый способ приготовления, что все остальные пытаются повторить, а не могут. Казалось бы чего тут трудного приготовить кусок мяса, а вот такой вкусной чулеты, как в Meson Egues в Логроньо я больше нигде не ел, разве что в Etxebarri недалеко от Бильбао. Меня никогда не подводил вот этот путеводитель по местной кухни Испании: http://www.lomejordelagastronomia.com/especialidades , но вот гребешков и осьминогов в нём нет, к сожалению.

**SiempreSola** » 22 сен 2014, 00:46

Izo писал(а) 22 сен 2014, 00:27:Ну не может же такого быть, чтобы во всех местах эти блюда готовили одинаково хорошо.

Лучшие самбуриньяс, на мой вкус, готовят в Мадриде. Как и пульпо.
Могу накидать пару-тройку мест, ежели желаете... Мадрид при определённом взгляде тоже можно отнести к северной Испании, правда ведь?))

**Izo** » 22 сен 2014, 07:28

Раз у меня билет до Мадрида, то это - определённо северная Испания)

**vlarin** » 22 сен 2014, 11:42

Izo писал(а) 22 сен 2014, 00:27:Ну не может же такого быть, чтобы во всех местах эти блюда готовили одинаково хорошо

Во всех местах, которые можно рекомендовать, их готовят по-разному, но по-разному великолепно.

Izo писал(а) 22 сен 2014, 00:27:Неужели нет пары-тройки, где и гребешки с осьминогами за полчаса перед подачей ещё плавали

Да сколько угодно. Заезжайте в любой деревенский рыбацкий порт, при нём всяко есть ресторан(ы), а в них из рыбно-морепродуктового только первейшая свежесть. Особенно кошерно, если это будет заведение от рыбацкого товарищества, именуемого cofradía de pescadores. Нередко внутри это обшарпанная столовка, но как раз в таких местах готовят самое отборное и выловленное утром, для себя, коллег, ну и для гостей, раз уж зашли. )) Это, опять же, совершенно не означает, что на удалении от береговой линии будет хуже, но лично мне подобные столовки всячески симпатичны простецкой атмосферой и неизменно превосходным результатом.

Izo писал(а) 22 сен 2014, 00:27:гребешков

Поскольку Вы не сообщаете маршрут, то вот, например, несколько гарантированных мест, где надо есть самбуриньяс, навскидку по северо-западной географии:

"La Cofradia". El Muelle, Puerto de Vega
"O meu Lar". Rúa Pinzon 26, Camariñas
"O Xantar de Otelo". http://oxantardeotelo.com
"Casa Pintos". Montiño de Abaixo, 13, Cambados
"Meson O Porton". Rúa Pescadería, 1, Vigo
"O Bocoi". Rúa do Mar, Poio
"O parrulo". http://www.oparrulo.com

Izo писал(а) 22 сен 2014, 00:27:осьминогов

https://maps.google.es/maps/ms?ie=UTF8& ... 2b10a98622

Туда же я бы добавил, допустим, пульперию "A Esmorga" на rúa das Arcas, 2 в Monterroso.

Насчёт Мадрида ждём список от SiempreSola. С большой вероятностью он совпадёт с тем, который мог бы накидать я.

**Izo** » 22 сен 2014, 12:53

Огромное спасибо, именно то, что нужно. А маршрут я не сообщаю, потому что его пока и нет. Я точно знаю, что поеду в Саламанку и Леон, всё остальное пока обдумывается. И я могу себе позволить не посетить какой-нибудь замок и не посмотреть какую-нибудь церковь с порталом 12-го века, но пропустить что-нибудь вкусненькое будет очень обидно. А не затруднит ли Вас дополнить список гребешковых мест ещё каким-нибудь ресторанчиком в окрестностях Хихона.

**SiempreSola** » 22 сен 2014, 13:28

vlarin писал(а) 22 сен 2014, 11:42:Насчёт Мадрида ждём список от SiempreSola.

Например так:)

Относительно самбуриньяс:
Cervecería Cruz, Calle de las Maldonadas (но осьминога там, наверное. не советовала бы, есть мнение. что они злоупотребляют паприкой при подаче )
Casa Gallega, calle Bordadores 11 http://www.lacasagallega.com/

Пульпо:
O Pazo de Lugo, calle Argumosa, 28 http://www.opazodelugo.es/
Taberna Maceiras, calle Jesus, 7
Rio Miño, calle Limon, 9. http://www.xn--riomio-0wa.com/

**vlarin** » 22 сен 2014, 14:31

Izo писал(а) 22 сен 2014, 12:53:в окрестностях Хихона

В Luanco: http://www.restauranteguernica.es
В Tazones, если вдруг проедете рядом - вот этот гастропятачок и конкретно "El Centollu" на нём: https://maps.google.com/maps?q=&hl=ru&i ... 35,,0,6.34
В самом Хихоне: http://www.afeiradopulpo.com и "Galastur" на calle de Bobes, 6, например.

SiempreSola писал(а) 22 сен 2014, 13:28:Cervecería Cruz, Calle de las Maldonadas (но осьминога там, наверное. не советовала бы, есть мнение. что они злоупотребляют паприкой при подаче )

Подтверждаю, дважды его там заказывал, дважды кашлял паприкой. И сам осьминог исполнен не особенно, прямо сказать. Но самбуриньяс и навахас у них отменные - на то они и "La Casa de las Navajas" вторым названием. ))

SiempreSola писал(а) 22 сен 2014, 13:28:Пульпо:

Добавлю "La Casa del Pulpo", оно же "Bar Los Gallegos" на calle de los Almendrales, 17.

В целом по Мадриду, надо сказать, дела с осьминогом по-галисийски обстоят едва ли не лучше, чем с кальос по-мадридски.

**Izo** » 22 сен 2014, 14:35

SiempreSola писал(а) 22 сен 2014, 13:28:Пульпо:
O Pazo de Lugo, calle Argumosa, 28 http://www.opazodelugo.es/

Ух ты, какое совпадение, я первый раз попробовал пульпо как раз в O Pazo de Lugo, зашёл совершенно случайно три года назад. С тех пор я несколько раз встречал осьминогов в тапас-барах, радостно заказывал и тут же разочаровывался, оказывалось жалкое подобие. Спасибо всем за советы, буду думать над маршрутом, теперь у меня есть самая полная информация.

**SiempreSola** » 22 сен 2014, 21:59

Izo писал(а) 22 сен 2014, 12:53:ещё каким-нибудь ресторанчиком в окрестностях Хихона.

Могу посоветовать в самом Хихоне как минимум вот эти два:

Sidrería La Verja, Avenida de la Costa, 96
El Trastero, calle Santa Doradía, 19
Заведения самые простецкие, не пафосные, но еда отменная. Особенно самбуриньяс

**anatol'** » 23 сен 2014, 11:59

рядом с Аточей есть неплохая Pulperia O'Ribeiro Calle del General Lacy, 8
помимо того, что вкусно, удобна для транзита через Мадрид, помимо Аточи и Estación Sur в пешей доступности, перекусил и в путь
и может это звучит немного кощунственно, для меня лучший осьминог из всех, был в LAS BRAVAS ÁLVAREZ GATO Calle Álvarez Gato, 3
идеальный баланс степени приготовленности, масла и паприки, с бокалом розового наваррского

**SiempreSola** » 23 сен 2014, 14:57

anatol' писал(а) 23 сен 2014, 11:59:степени приготовленности

А какие они бывают у осьминога, позвольте полюбопытствовать?

anatol' писал(а) 23 сен 2014, 11:59:лучший осьминог из всех, был в LAS BRAVAS ÁLVAREZ GATO Calle Álvarez Gato, 3

И в голову бы не пришло заказывать пульпо в заведении, чья специализация - картошка, честно говоря:))
А почему Вы его там заказали? Кто-то посоветовал?

**anatol'** » 23 сен 2014, 15:17

SiempreSola писал(а) 23 сен 2014, 14:57:А какие они бывают у осьминога, позвольте полюбопытствовать?

как по мне, основная проблема с осьминогами, это когда их переваривают, либо слишком залитые маслом, а хуже всего (а так бывает чаще всего) когда сразу 2 варианта

И в голову бы не пришло заказывать пульпо в заведении, чья специализация - картошка, честно говоря:))
А почему Вы его там заказали? Кто-то посоветовал?

нет, просто шляясь ночью по данному району лет 5-6 назад забрел
я картошку почти не ем, особенно в таком виде, поэтому для меня это не аргументация
вот кстати как он тогда выглядел

но это было тогда, как сейчас не знаю, последние пару лет собираюсь зайти, но все как-то мимо))

**Izo** » 24 окт 2014, 18:15

как обстоят дела с гребешками в городах Llanes и Ribadesella?

**Sunnycitron** » 24 окт 2014, 19:09

Izo писал(а) 24 окт 2014, 18:15:как обстоят дела с гребешками в городах Llanes и Ribadesella?

Vieiras, zamburiñas должны быть и в ресторанах, и на рынке ...

советую вам с утра пораньше на рынок , или еще лучше, сходить очень рано утром на lonja , там к закрытию могут продавать и отдельным гражданам ...
вот у них тут адреса , где рыбку и морепродукты есть
http://www.cofradiaderibadesella.com/pesca/donde-comer

**anatol'** » 24 окт 2014, 19:18

Izo писал(а) 24 окт 2014, 18:15:как обстоят дела с гребешками в городах Llanes и Ribadesella?

если будете в Ribadesella, рекомендую доехать в Lastres, там в порту отличный рыбный ресторан http://restaurantelarula.es/
тут у себя про него немного писал
в Llanes, могу порекомендовать просто хороший рест, местные направили, на трипадвайзорах еще не отмечен, место не засиженное))

**Izo** » 23 ноя 2014, 11:45

Вчера вернулся из Испании, до Галисии в итоге не доехал, но побывал в "El Centollu" недалеко от Хихона - полный восторг, шикарный осьминог, креветки, которые можно есть практически целиком не чистя, крабы и великолепный морской чёрт. Единственное, что разочаровало - это самбуриньяс, специально потом ещё в Мадриде ходил в рекомендованные Cerveceria Cruz и Casa Gallega и так и не понял чем zamburinas лучше французских saint-jacques (они же vieiras), начал подозревать, что просто сами vieiras в Испании не очень...

**vlarin** » 23 ноя 2014, 17:36

Izo писал(а) 23 ноя 2014, 11:45:так и не понял чем zamburinas лучше французских saint-jacques (они же vieiras), начал подозревать, что просто сами vieiras в Испании не очень

Для сравнения надо пробовать сразу обе-две, приготовленные в одном месте и одним способом. Невозможно месяц назад съесть сен-жака, запечённую под бешамелем, а сегодня попробовать самбуринью на гриле и пытаться определить, что лучше. Оба варианта достойнейшие, но слишком разные. По книжкам (испанским, конечно ), гастрономическая ценность выше у самбуриньи. В воспроизведении капризнее, во вкусе богаче.

**Sunnycitron** » 23 ноя 2014, 20:04

я абсолютно согласна с vlarin

надо пробовать одновременно и в одном ресторане...

я 15 лет прожила во Франции, и съела огромное количество фр гребешков, но люблю больше испанские zamburiñas

Фр.гребешки- это испанские vieiras,

Zamburiñas -это другое, и да, опять согласна с vlarin- правильно приготовленые, они нежнее и богаче по вкусу чем гребешки
vieras

**anatol'** » 23 ноя 2014, 21:12

Sunnycitron писал(а) 23 ноя 2014, 20:04:Фр.гребешки- это испанские vieiras,

а откуда вообще пошла эта информация?

**Izo** » 23 ноя 2014, 21:15

Тут одно из двух - либо в рекомендованных местах не так уж хорошо готовят гребешки, либо во французских ресторанах, где я был, шефы настолько искусны, что способны простецкие vieiras превратить в что-то уникальное, боюсь себе представить что они могут сделать с zamburinas. Не, ну серьёзно, то, что я попробовал, мало чем отличается от охлаждённых очищенных гребешков, которые я периодически покупаю на волгоградском проспекте в Ля Марэ и жарю на сковородке на обычном сливочном масле.

**Izo** » 23 ноя 2014, 21:18

anatol' писал(а) 23 ноя 2014, 21:12:
Sunnycitron писал(а) 23 ноя 2014, 20:04:Фр.гребешки- это испанские vieiras,

а откуда вообще пошла эта информация?

Я уже в этом не уверен, но, судя по википедии, zamburinas - это petoncle noir, а vieiras - это как раз saint-jacques

**anatol'** » 23 ноя 2014, 21:22

уже отписался, но по мне гребешки, сен-жаки и прочие это именно самбуриньяс, а не виейрас
во Франции чаще стараются сделать из них что-то, чем просто скушать
а виейрас это что- то большое запеченное с чем-то, непонятно зачем

**Sunnycitron** » 24 ноя 2014, 04:11

во Франции , тк там zamburiñas тоже называют Saint-Jacques

**Sunnycitron** » 24 ноя 2014, 04:29

anatol' писал(а) 23 ноя 2014, 21:12:
Sunnycitron писал(а) 23 ноя 2014, 20:04:Фр.гребешки- это испанские vieiras,

а откуда вообще пошла эта информация?

из латинских названий

Фр гребешки, о которых говорите вы- крупные раковины, они же Coquilles St. Jacques , они же Pecten maximus- он же в Испании Vieiras
Zamburiñas - по латыни Chlamys varia,Pétoncle noir , называют во Франции noix de pétoncles, но в продаже и ресторанах часто тоже называют coquille Saint-Jacques, noix de Saint-Jacques, различить их ( vieiras vs zamburiñas) во Франции в блюде в ресторане можно только по размеру (они более маленькие) и вкусу, если вы разбираетесь...
А вот в Испании всегда называют этих 2 молюска своими именами

**Izo** » 24 ноя 2014, 09:34

Я почитал несколько французских статей про гребешки, они все жалуются, что под appellation coquilles Saint-Jacques попадает всё огромное семейство, вместе с сомнительными петонклями из Азии и Америки, которые заполонили магазины и супермаркеты и которые даже впариваются под видом настоящего бретанского продукта. Утверждается, что настоящие pecten maximus можно теперь купить только у рыбаков, и что именно они очень ценятся, подозреваю, что в Crouzil мне именно их подсунули. Вот ссылки на статьи:

http://www.finemaree.com/noixdecsj/noixdestjacques.html
http://www.charentelibre.fr/2012/01/14/ ... 074536.php
http://sosconso.blog.lemonde.fr/2013/04 ... son-latin/

**anatol'** » 24 ноя 2014, 17:24

Sunnycitron писал(а) 24 ноя 2014, 04:29:из латинских названий
Фр гребешки, о которых говорите вы- крупные раковины, они же Coquilles St. Jacques , они же Pecten maximus- он же в Испании Vieiras
Zamburiñas - по латыни Chlamys varia,Pétoncle noir , называют во Франции noix de pétoncles, но в продаже и ресторанах часто тоже называют coquille Saint-Jacques, noix de Saint-Jacques, различить их ( vieiras vs zamburiñas) во Франции в блюде в ресторане можно только по размеру (они более маленькие) и вкусу, если вы разбираетесь...
А вот в Испании всегда называют этих 2 молюска своими именами

с теорией я то же знаком, просто по факту в Испании Vieiras не разу не попадались мне в готовом виде отличном от "классического", запеченных с кучей соуса и панировки, поэтому очень тяжело рассуждать о разнице во вкусе
а с другой стороны, при всей моей любви к самбуриньясам, в прочих странах попадались гребешки не хуже, а самые-самый, на мой взгляд, отведал в Брюссельском Mer du Nord

**Sunnycitron** » 24 ноя 2014, 17:56

anatol' писал(а) 24 ноя 2014, 17:24:
Sunnycitron писал(а) 24 ноя 2014, 04:29:

с теорией я то же знаком, просто по факту в Испании Vieiras не разу не попадались мне в готовом виде отличном от "классического", запеченных с кучей соуса и панировки, поэтому очень тяжело рассуждать о разнице во вкусе
а с другой стороны, при всей моей любви к самбуриньясам, в прочих странах попадались гребешки не хуже, а самые-самый, на мой взгляд, отведал в Брюссельском Mer du Nord

В традиционных ресторанах Испании на севере vieiras делают запечеными, но в гастрономических ресторанах можно найти и другие блюда- carpaccio de vieiras, или просто обжареные на масле, с соусом , с кавой и тд...вариаций море, я даже встречала в сочетании с трюфелями

Ну а насчет “прочих странах попадались гребешки не хуже“- никто ж не спорит, все зависит от того, как приготовлены... исходный продукт то один...

я просто говорила о том, что молюск zamburiñas мне нравится больше чем vieiras , в любом виде.

**anatol'** » 24 ноя 2014, 18:32

Sunnycitron писал(а) 24 ноя 2014, 17:56:
anatol' писал(а) 24 ноя 2014, 17:24:В традиционных ресторанах Испании на севере vieiras делают запечеными, но в гастрономических ресторанах можно найти и другие блюда- carpaccio de vieiras, или просто обжареные на масле, с соусом , с кавой и тд...вариаций море, я даже встречала в сочетании с трюфелями

мне запеченные попадаются повсюду, возможно не искал особо в другом виде
теперь интересно именно "а ла планча" сравнить

**Sunnycitron** » 24 ноя 2014, 22:08

anatol' писал(а) 24 ноя 2014, 18:32:теперь интересно именно "а ла планча" сравнить

мне частенько попадались в ресторанах в Барселоне, сейчас уже и не вспомню названий, и в разных местах в районе Жироны, С´Агаро и тд

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР