Форум Винского

**Snusnumrik** » 25 мар 2020, 18:03

Согласно официальной таблице с сайта, которому нет оснований не верить, всего в Бергамо инфицированы 6728 человек

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 3_file.pdf

И из них 1800 в возрасте около 30 лет? Почти каждый четвертый?

Что-то не очень хорошо стыкуется с уже подтвержденным официальным исследованием, опубликованным несколько дней назад на iss.it

**hellen-k** » 25 мар 2020, 18:13

Snusnumrik писал(а) 25 мар 2020, 18:03:И из них 1800 в возрасте около 30 лет? Почти каждый четвертый?

Да. И это из всех 2800 моложе 40 лет по всей Ломбардии.

**Igorru7** » 25 мар 2020, 18:42

Snusnumrik писал(а) 25 мар 2020, 18:03:Согласно официальной таблице с сайта, которому нет оснований не верить, всего в Бергамо инфицированы 6728 человек

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 3_file.pdf

И из них 1800 в возрасте около 30 лет? Почти каждый четвертый?

Что-то не очень хорошо стыкуется с уже подтвержденным официальным исследованием, опубликованным несколько дней назад на iss.it

Возможно, 30-летние - это футбольные фанаты с матча Лиги Чемпионов Аталанта-Валенсия.

Мэр Бергамо: матч "Аталанты" и "Валенсии" стал биологической бомбой
https://rsport.нахер/20200325/1569144432.html

**theo2009** » 25 мар 2020, 20:44

Сегодня положительная динамика продолжилась:
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
Скоро итальянцы нам будут помогать, как мы им сейчас.)

**Olgamosca** » 25 мар 2020, 20:53

theo2009 писал(а) 25 мар 2020, 20:44:Сегодня положительная динамика продолжилась:

Новые случаи заражения - +5.210 (вчера 5.249), умерли - +683 (вчера +743), выздоровели - +1.036 (вчера +894).
Положительная динамика - по всем ключевым параметрам.

**russakowalena** » 25 мар 2020, 22:26

Ну вот еще сегодня положителен факт роста числа тестов ( последние несколько дней тестов делали меньше) при уменьшении доли положительных до 19% ( до этого было около 25%), т е выборка расширилась, а доля позитивных уменьшилась

**Pusciste** » 26 мар 2020, 02:21

theo2009 писал(а) 25 мар 2020, 20:44:Сегодня положительная динамика продолжилась

Что положительного-то?

(фото экрана телевизора, сейчас)
Morti - умершие, contaggi - заразившиеся

**Snusnumrik** » 26 мар 2020, 02:59

Картика великолепно отвечает на Ваш вопрос.

Прекратился экспоненциальный рост зарегистрированных заражений и смертей! Любой далекий от математики и аналитики человек это может четко увидеть.

Одно это - уже часть победы.

**vance** » 26 мар 2020, 05:51

Алена1976 писал(а):С текущей картиной к июню страна не откроется.

Как считаете, а есть ли шанс, что откроется частично? Например, Ломбардию оставят закрытой, а менее подвергнувшиеся заражению регионы откроют.

**Алена1976** » 26 мар 2020, 05:57

libertalia писал(а) 26 мар 2020, 05:51:Как считаете, а есть ли шанс, что откроется частично? Например, Ломбардию оставят закрытой, а менее подвергнувшиеся заражению регионы откроют.

Думаю, что через месяц будет некоторое понимание ситуации. Пока-это ни на чем не основанные догадки.
Сама кровно заинтересована в открытии страны: помимо того, что хочется просто окончания кошмара и смертей, у меня запланирована Сицилия в конце июня-начале июля.Мы ее давно планировали и ждали, как ребенка.
Но при таком уровне заражений поездка не состоится.

**merial** » 26 мар 2020, 09:32

Oффтоп удален. Выкладывайте данные, а интересующиеся сами разберутся как им считать и какой математикой пользоваться.

**Wonder75** » 26 мар 2020, 14:00

А как дела в Риме? Сильно ли что - то поменялось в 8.3? Или когда там ввели общий карантин

**Olgamosca** » 26 мар 2020, 14:14

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-03 ... i-7877461/
Мужчина обозначенный как «синьор П.» 1919 года рождения в возрасте 101 год из Римини, ранее отправленный на лечение в госпиталь из-за коронавируса, вылечился и был выписан из больницы и находится дома с семьей, - сообщила вице-мэр Gloria Lisi.

**Igorru7** » 26 мар 2020, 18:49

Число случаев заболеваний в Ломбардии снова выросло

Президент итальянской области Ломбардии Аттилио Фонтана заявил, что число случаев заражения коронавирусом за сутки снова выросло после нескольких дней снижения динамики.
"Сегодняшние цифры еще уточняются, но я могу сказать, что после трех дней стабилизации роста заражений, тогда было за сутки больше на 1600, 1800 заражений. Сегодня мы, к сожалению, достигли более 2,5 тысяч новых случаев. Это новость меня огорчает, потому тот тренд, который, как надеялись, стабилизировался и потом начнет опускаться, сегодня получил обратный толчок", - заявил он в ходе онлайн-пресс-конференции для иностранной прессы.
По словам главы Ломбардии, специфика "распространения этого вируса ускользает от науки".
Фонтана вновь подчеркнул, что регион нуждается в медперсонале, в связи с чем поблагодарил ряд стран, в том числе Кубу, США и Россию, за направленную помощь.
https://нахер/20200326/1569200610.html

**hellen-k** » 26 мар 2020, 22:26

Таблицы публикуются ежедневно на сайте Минздрава, их перепечатывают СМИ во всех видах. (Первая кликабельная строка в разделе leggi le tabelle)
http://www.salute.gov.it/portale/nuovoc ... menu=vuoto
Вот сегодняшняя таблица
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 6_file.pdf
Вчерашняя
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 4_file.pdf

Про подсчет:
На пресс-конференции вчера журналист задал вопрос представителю департамента Гражданской защиты. Как раз о том, зачем внимание акцентируется именно на активном количестве зараженных (casi attivi или attualmente positivi), а не на общем количестве выявленных инфицированных за день (casi totali). Представитель департамента пояснил, что Гражданской защите интересно не общее количество выявленных инфицированных вообще и за день в частности, а именно то количество, с которым предстоит работать, на которое нужно тратить силы, изыскивать ресурсы и так далее. Именно поэтому они берут общее количество выявленных тестированием за день (сегодня это 6153, получается сравнением вчерашних общих данных (casi totali) с начала эпидемии с сегодняшними), вычитают тех, кому их помощь уже не нужна в силу разных причин (сегодня это 662 умерших и 999 выздоровевших), и получают количество людей, с которыми предстоит работать медикам и департаменту Гражданской защиты (сегодня это 4492).

Оппоненты идут от обратного - они считают, что только эти оставшиеся 4492 и были сегодня выявлены, а общее количество 6153 получается путем сложения выявленных с умершими и выздоровевшими. Но тогда получается, что эти умершие и выздоровевшие не болели. Ибо они появляются ниоткуда. А если бы выздоровевших сегодня было, например, 6000, то получилось бы, что тестированием выявили бы -509 человек (то есть отрицательное число).

**North Star** » 26 мар 2020, 22:37

hellen-k писал(а) 26 мар 2020, 22:26:Таблицы публикуются ежедневно на сайте Минздрава

Споры на уровне арифметики выглядят странно в этой теме. Добавим ссылку в дисклаймер и про методику подсчёта тоже.

**Igorru7** » 26 мар 2020, 22:41

Исправленные данные: сегодня 712 умерших, а не 662, т.к вовремя не поступили данные о 50 умерших в Пьемонте.
https://www.ilmeteo.it/notizie/coronavi ... a-7503-683

**hellen-k** » 26 мар 2020, 22:53

Igorru7 писал(а) 26 мар 2020, 22:41:Исправленные данные: сегодня 712 умерших, а не 662, т.к вовремя не поступили данные о 50 умерших в Пьемонте.

Вот и наглядный пример правильности описанного выше способа чтения данных - количество умерших изменилось, а общее количество новых выявленных инфицированных (casi totali) - нет.

**Olgamosca** » 27 мар 2020, 17:14

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... P1-S1.8-T1
Губернатор Ломбардии А.Фонтана, напечатано в газете «Ла Репубблика» 27 марта 2020 г: «Количество новых зараженных за сутки совершенно точно не растет, несмотря на то, что тесты на коронавирус проводятся чаще, чем прежде. Рассчитываю, что если такая тенденция сохранится, то в течение ближайших 5 дней может начаться плавное снижение пика пандемии в Ломбардии».

**AlexOtroh** » 27 мар 2020, 19:46

Сегодня новых заболевших 5.959, а умерших аж 969. Совсем все грустно:( Выздоровело 589. Источник https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

**Olgamosca** » 27 мар 2020, 20:44

AlexOtroh писал(а) 27 мар 2020, 19:46:новых заболевших 5.959, а умерших аж 969

Число новых заболевших на 91 меньше, чем вчера, а вот умерших +969 (против вчерашних +662), что вызвало определенный шок, и выздоровевших меньше чем вчера +589 против вчерашних +999.
Видимо, очень много людей за 80 и 90 лет находились в реанимациях, и не выдержали их организмы.
В Испании прирост заболевших еще больше, почти такой же и в Германии, вот только смертность в Германии на порядок ниже (умерло 37 чел).

**Чейз** » 27 мар 2020, 21:26

Olgamosca писал(а) 27 мар 2020, 17:14:https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... P1-S1.8-T1
Губернатор Ломбардии А.Фонтана, напечатано в газете «Ла Репубблика» 27 марта 2020 г: «Количество новых зараженных за сутки совершенно точно не растет, несмотря на то, что тесты на коронавирус проводятся чаще, чем прежде. Рассчитываю, что если такая тенденция сохранится, то в течение ближайших 5 дней может начаться плавное снижение пика пандемии в Ломбардии».

Это искусство перевода в дополнение к искусству заголовка? )) Фонтана вот что сказал:

"Sicuramente non sta crescendo la linea di contagi ma penso stia per iniziare la discesa": è quanto ha detto il governatore della Lombardia Attilio Fontana nel consueto appuntamento per fare il punto sull'emergenza coronavirus. "Anche oggi c'è stato un processamento di maggiori tamponi rispetto ai giorni precedenti - ha detto - e oggi si assiste a una riduzione del numero dei contagi. La cosa ci fa piacere ma è la dimostrazione che evidentemente bisogna fare la media di almeno 5 giorni per avere una visione, la visione ci conferma che quello di ieri è stato determinato da situazione assolutamente particolare". I dati, diffusi nel pomeriggio dall'assessore al Welfare Giulio Gallera: è in lieve calo il numero relativo ai nuovi contagiati in Lombardia, i positivi sono 37.298, con una crescita di 2.409 in un giorno, mentre ieri era stata di 2.543. Calano anche i ricoveri: i nuovi accessi nei reparti non di terapia intensiva sono 456 per un totale di 11.137, mentre ieri erano stati 655. Sono 29 i nuovi ricoverati in terapia intensiva. Ma aumentano oggi i decessi: oggi sono 541 in più rispetto a ieri. Dall'inizio dell'emergenza il totale sale quindi a 5.402.

Т.е. ни слова про "плавное снижение пика" (что это?!) в течение ближайших пяти дней.

Но что хорошо, так это то, что уже пять дней рост кол-ва кейсов 7-8% по стране в целом супротив 20-25% в начале месяца. Т.е. кривая роста слегка сглаживается. И тестов - да, вчера было 36,6 тыс, сегодня 33 тыс. Миланский мебельный салон при этом, который был перенесен на июнь, отменили вовсе.

**Pusciste** » 27 мар 2020, 21:44

Olgamosca писал(а) 27 мар 2020, 20:44:а вот умерших +969 (против вчерашних +662), что вызвало определенный шок

Да, вызывает шок, даже если учесть, что вчера не посчитали 50 умерших, и приплюсовали их к сегодняшним.
Что-то явно идёт не так...
Хотя робкий намёк на то, что #iorestoacasa работает всё ж вроде бы как есть.

**hellen-k** » 27 мар 2020, 22:39

Pusciste писал(а) 27 мар 2020, 21:44:Что-то явно идёт не так...

Люди, контактирующие с пожилыми, являются источниками заражения.

Pusciste писал(а) 27 мар 2020, 21:44:Хотя робкий намёк на то, что #iorestoacasa работает всё ж вроде бы как есть.

Мне тоже кажется, что работает. При увеличении тестов количество новых обнаруженных примерно равно. Но что будет после решения тестировать тех, к кого хотя бы один симптом, а не 2-3, как ранее, посмотрим.

**Pusciste** » 28 мар 2020, 00:59

hellen-k писал(а) 27 мар 2020, 22:39:что будет после решения тестировать тех, к кого хотя бы один симптом, а не 2-3, как ранее, посмотрим.

Не думаю, что такое решение примут пока не справятся с потоком тех, кому помощь в больнице прямо сейчас нужна.
Если с одним симптомом можно дома лечиться, как с гриппом, а не в больничке с кислородом, то пусть даже и много таких заразившихся обнаружено будет, главное, чтобы они сознательность проявили и действительно дома сидели.

**hellen-k** » 28 мар 2020, 01:24

Pusciste писал(а) 28 мар 2020, 00:59:Не думаю, что такое решение примут пока

Но уже пару дней угрожают.

**hellen-k** » 28 мар 2020, 15:47

Подруга, которая живет в Местре, наконец сама убедилась, что смертность в Италии не только от вируса, но и с вирусом. Дядя у соседа умер, у него давно проблема с митральным клапаном была, врачи даже прогнозов не давали. Никакого кашля, температуры, воспаления легких не было. Умер дома, внезапно. Посмертный тест показал наличие коронавируса. Попал в статистику.

**Olgamosca** » 28 мар 2020, 20:11

Всего casi totale прибавка за 28 марта на +5.974.
Новые случаи заражения - +3.651, умерли - 889 (снижение), выздоровели - +1.434 (сильно больше чем вчера).
#iorestoacasa как бы работает.
В нашей прессе пишут что за 13 недель любая эпидемия подобного типа сама по себе практически сходит на нет.
В Италии маховик разогрелся где-то к 10 марта - когда стало 10149 casi totale. Получается, что только к концу мая цифры могут уменьшиться до приемлемых величин, чтобы политики смогли принять решение о прекращении нынешнего lock-down в Республике.

**hellen-k** » 28 мар 2020, 20:12

buratin75 писал(а):Посмертный тест этому знакомому скорее всего был на антитела к вирусу

Нет. Не на антитела.

**theo2009** » 28 мар 2020, 20:29

+5.974 нововыявленных на 35000 тестов. Неплохо.
Почти +1500 выздоровлений. Скачок приличный.

**tsmith** » 28 мар 2020, 20:33

Olgamosca писал(а) 28 мар 2020, 20:11:В Италии маховик разогрелся где-то к 10 марта - когда стало 10149 casi totale.

Начало эпидемии все же нужно считать с самого начала. А не с того момента когда «маховик разогрелся»

**moleff** » 28 мар 2020, 20:38

theo2009 писал(а) 28 мар 2020, 20:29:Почти +1500 выздоровлений.

это выздоровели те кто заразился 9-11 марта? Правильно ли я понимаю, что если за 20 дней не перешёл в разряд умерших, то скорее всего переходишь в разряд выздоровивших?
И ожидать снижение общего количества заражённых можно где-то дней через 7-10?

**Pusciste** » 28 мар 2020, 20:41

hellen-k писал(а) 28 мар 2020, 15:47:Попал в статистику.

Там сейчас все, в статистике.
Но -
вот здесь (3 абзац с конца)
https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... ssi-italia
написано следующее:
На основе указаний Минсздрава в Циркуляре 25.02.2020, протокол такой-то, свидетельство о смерти по причине covid19 должно сопровождаться оценкой Высшего Института Зравоохранения . Поэтому там создана рабочая группа, занимающаяся изучением причин смерти умерших пациентов, у которых был обнаружен вирус Sars-Cov-2.
Sulla base delle indicazioni emanate dal Ministero della Salute nella Circolare pubblicata il 25 febbraio 2020 (protocollo 0005889-25/02/2020), la certificazione di decesso a causa di COVID-19 deve essere accompagnata da parere dell’Istituto Superiore di Sanità (ISS). Per questo motivo, è stato creato un gruppo di lavoro dedicato allo studio delle cause di morte dei pazienti deceduti che risultavano positivi all’infezione da SARS-CoV-2.

Поживём - увидим, исключат ли кого из статистики.

**hellen-k** » 28 мар 2020, 21:20

theo2009 писал(а):У итальянцев почему-то входят...

Итальянцы почему-то сначала считают выявленных, потом вычитают умерших и выздоровевших и получают еще инфицированных на данный момент.
Позавчера, к примеру, общее количество не менялось, но некоторые сразу прибавили невключенных в статистику 50 умерших из Кампании, а некоторые решили данные не менять и учесть их на следующий день. Если бы было так, как считаете вы, изменилось бы общее количество.
Кстати, может объясните когда были выявлены умершие и выздоровевшие сегодня? Когда они попали в списки инфицированных?
Попробуйте не с конца, а с начала.
Заболел один. Потом 15, потом 40, потом 60. Потом из этих 60 один умер, один выздоровел. Общее количество 62? Это как?

**yugran** » 28 мар 2020, 21:52

hellen-k писал(а) 28 мар 2020, 21:20:Позавчера, к примеру, общее количество не менялось, но некоторые сразу прибавили невключенных в статистику 50 умерших из Кампании

wordometers просто не поменял
когда такие цифры по 100 000 то 50 +- никто не берет во внимание

**hellen-k** » 28 мар 2020, 21:57

yugran писал(а) 28 мар 2020, 21:52:wordometers просто не поменял

Они не поменяли только потому, что на общее количество инфицированных количество умерших влияния не оказывает.

yugran писал(а) 28 мар 2020, 21:52:когда такие цифры по 100 000 то 50 +- никто не берет во внимание

Ага. Тогда можно писать "примерно 100 тыщ" и не заморачиваться конкретными данными.

**veld67** » 28 мар 2020, 22:28

Продуктовые бунты в Палермо

**Чейз** » 28 мар 2020, 23:08

veld67 писал(а) 28 мар 2020, 22:28:Продуктовые бунты в Палермо

Эм... "продуктовые бунты" назначены на завтра (воскресенье) на 15:30. Предлагаю сначала дожить, а потом снова практиковать искусство заголовка. ))

yugran писал(а) 28 мар 2020, 21:52:wordometers просто не поменял

(Тяжелый вздох) Цифры на wordometers и у Минздрава Италии одинаковые. Да, worldometers добавил неучтенный Пьемонт сразу, а Минздрав - на следующий день. Суммы на сегодня и там, и там одни и те же.

Тем временем Конте на сегодняшней пресс-конференции подтвердил, что ограничения будут продлены после 3 апреля. Новая оценка ситуации - после Пасхи (12 апреля), если не будет вспышки на юге Италии, где эпидемия началась на 2-3 недели позже, чем на севере. https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... ref=RHHD-T "Il 3 aprile troppo presto per riaprire"

**vadiara** » 28 мар 2020, 23:42

Друзья, а есть какая то статистика по средней общей итальянской смертности за аналогичные периоды прошлого-позапрошлого года ?
Хотелось бы увеличить выборку и понять насколько реально всё плохо..
Такое впечатление, что за паникой немного потеряна объективность происходящего...

**hellen-k** » 28 мар 2020, 23:45

vadiara писал(а) 28 мар 2020, 23:42:есть какая то статистика по средней общей итальянской смертности за аналогичные периоды прошлого-позапрошлого года ?

За 2019 год умерло примерно 650000 человек.

**vadiara** » 28 мар 2020, 23:49

hellen-k писал(а) 28 мар 2020, 23:45:За 2019 год умерло примерно 650000 человек.

так ну общая годовая смертность не даст общей картины, 2020 год ещё не закончен.
а вот по месяцам бы глянуть. это может коренным образом перевернуть если не всю ситуацию, то, хотя бы, отношение к ней...

**awdmaxx** » 29 мар 2020, 00:03

vadiara писал(а) 28 мар 2020, 23:49:
hellen-k писал(а) 28 мар 2020, 23:45:За 2019 год умерло примерно 650000 человек.

так ну общая годовая смертность не даст общей картины, 2020 год ещё не закончен.
а вот по месяцам бы глянуть. это может коренным образом перевернуть если не всю ситуацию, то, хотя бы, отношение к ней...

Смертность от гриппа в Италии порядка 20 000 человек в год. Коронавирус как минимум удвоит это значение в 2020 и это при условии жесткого карантина

**hellen-k** » 29 мар 2020, 00:14

awdmaxx писал(а) 29 мар 2020, 00:03:Коронавирус как минимум удвоит это значение в 2020

А куда вот этот случай запишут?
Re: Коронавирус в Италии

**vadiara** » 29 мар 2020, 00:19

awdmaxx писал(а) 29 мар 2020, 00:03:Смертность от гриппа в Италии порядка 20 000 человек в год. Коронавирус как минимум удвоит это значение в 2020 и это при условии жесткого карантина

как выяснилось из происходящего, в статистику смертей от коронавируса попадают смерти с любыми патологиями (сердечной, органов дыхания и тд.)
Заметьте, я не спрашивал смертность от гриппа ( и не интересовался субъективными прогнозами что и как удвоит смертность), интересует общая цифра, к примеру, за февраль, март 2019 (2016,2017,2018) в Италии умерло .... тысяч человек.
Статистика вещь более-менее объективная. Паника и истерия мешают смотреть на картину осознанно, без эмоций...

**hellen-k** » 29 мар 2020, 00:27

vadiara писал(а) 28 мар 2020, 23:49:а вот по месяцам бы глянуть.

В сезон примерно 200 в день. Плюс/минус. От гриппа.
https://www.epicentro.iss.it/influenza/ ... #mortalita

**tatiana fiore** » 29 мар 2020, 01:02

vadiara писал(а) 28 мар 2020, 23:42:Друзья, а есть какая то статистика по средней общей итальянской смертности за аналогичные периоды прошлого-позапрошлого года ?

По Бергамо (только город, не считая провинции) за последние 10 лет средняя смертность в марте в неделю 45 человек. В 2020 году за неделю с 15 по 21 марта 313 человек.

https://www.ecodibergamo.it/stories/ber ... 346651_11/

**Igorru7** » 29 мар 2020, 09:52

У некоторых итальянцев кончаются накопления, а Правительство до сих пор не выделило обещаную помощь.

Итальянская версия издания Huffington Post сообщило об отчаянной экономической ситуации на Апеннинах из-за коронавируса.

"Без денег трудно сидеть дома. Это касается тех, у кого есть работа, но они еще ни евро не получили от Фонда гарантирования выплаты зарплаты; тех, у кого работы нет; армии тех, кто работает вчерную и не может больше выполнять заказы, чтобы как-то сводить концы с концами", — пишет автор.
В статье приводятся жалобы жителей различных городов, которые переживают финансовые трудности. "У нас больше не осталось ни евро, мы так не протянем еще одну неделю", — рассказывает итальянец из Палермо. "Я больше не выдерживаю, я банкрот, нас морят голодом", — делится жительница Бари. Также опубликованы высказывания других граждан, возмущенных сложившейся ситуацией.
"Мы еще не дошли до массовых протестов, но возникают прецеденты, в каждом из них рассказывается одна и та же история. Супермаркет "Лидл" (Lidl) в Палермо осаждает около 20 семей. Полиция и карабинеры вмешиваются как раз в тот момент, когда продуктовые тележки наполнены и люди хотят уйти, не заплатив за товар. Попробуйте спросить у них: почему же вы больше не поете?" — резюмирует автор.
Оригинал здесь https://www.huffingtonpost.it/entry/att ... 492265f295

**vadiara** » 29 мар 2020, 11:28

valkrav писал(а):А если внимательно почитать, то окажется что на countrymeter статистика за текущий год совсем не реальная, а расчетная ... Как-то вот так
Да и за прошлый год данные тоже у меня сомнения вызывают, на оф. сайте ISTAT еще нет за 2019й.

а 16,17,18 для сравнения есть? (countrymeter для анализа не очень подходит-цель данного сайта-прогнозирование)

**Olgamosca** » 29 мар 2020, 11:39

vadiara писал(а) 29 мар 2020, 11:28:а 16,17,18 для сравнения есть?

https://www.istat.it/it/files/2019/07/S ... o-2018.pdf
Но надо владеть итальянским языком - это http://www.istat.it, вся офиц.статистика Италии

Еще хороший итальянский статистический сайт, с разбивкой по городам, коммунам, областям если надо:
https://www.tuttitalia.it/statistiche/p ... vile-2019/

**vadiara** » 29 мар 2020, 14:57

Информация взятая в свободном источнике (который, в свою очередь, ссылается на обработку данных ISTAT)
Если я где то ошибся, поправьте, пожалуйста.
https://www.tuttitalia.it/statistiche/indici-demografici-struttura-popolazione/
Вся статистика за 18 лет,
Берём последние 5 лет (2015-2019)
Индекс смертности (он представляет собой среднее число смертей в год на тысячу жителей) превысил значение 10 и составил, в среднем 10,5.
Исходя из количества жителей, в Италии в день, в среднем, умирает 1745 человек в день (это общая статистика, без выделения причин смерти).
Как очевидно из статистики, средняя смертность с начала двухтысячных выросла без всяких коронавирусов. Для сравнения, среднее количество смертей в день за 2002-2014 составила 1589 человек. (в последние 5 лет средняя смертность увеличилась на 156 человек в день).
Если у кого то есть данные по смертям за 2020 год по всей Италии, можно сравнить и вычислить среднюю величину....
Насколько она отклоняется от среднегодового пятилетнего темпа в 1745 смертей в день?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР