Аренда авто в Италии. Часть 5

Аренда автомобиля в Италии. Парковки в Милане Риме Флоренции Вероне. Платные дороги в Италии.
Штрафы за превышение скорости в Италии, ZTL в Италии штрафы, страховка при аренде автомобиля в Италии. Аренда велосипеда в городах Италии. Аренда лодки яхты в Италии. На своем авто в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #241

Сообщение spikalev » 09 сен 2013, 16:57

Форум Винского рекомендует:
Поиск и аренда автомобилей в Италии и на Сицилии
- оптимизированный поиск наилучших предложений по аренде авто
- сортировка вариантов по нужной комплектации и категории
- информация о депозите при аренде авто
- скидки и спец предложения (доп водитель, gps или полная страховка бесплатно)

Полезно прочитать, меньше вопросов будет:
Аренда автомобиля в Италии: ответы на возможные вопросы.

spikalev
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 09.09.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #242

Сообщение Kapone » 03 янв 2014, 23:59

Kamaran писал(а) 03 янв 2014, 23:32: Прочтите условия этой страховки, во первых она не покрывает угон, а даже если бы покрывала, вам сильно 1500GBP помогут в случае угона? Цену TP от Dollar добавляйте к стоимости аренды, и не забывайте накинуть 21% НДС к 7 евро в день.


Не совсем понятно. Вы имеете в виду что английские страховщики не страхуют от воров. Объясню, нам нужна полная страховка от "всех катаклизмов" при этом не по стоимости аренды авто... Как лучше поступить?
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #243

Сообщение Kamaran » 04 янв 2014, 00:20

Kapone писал(а) 03 янв 2014, 23:59:Объясню, нам нужна полная страховка от "всех катаклизмов" при этом не по стоимости аренды авто... Как лучше поступить?
ТР от Dollar вам придется приобрести, это обязательно.
И страховку возмещающую вашу ответственность тоже купите, или выбранную вами или из темы Суперстраховка insurance4carhire. Есть вопросы
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #244

Сообщение DrVad » 04 янв 2014, 01:40

FireFly оперирует под Hertz. В Вероне, например, так и было.
Говорят, что в FireFly идут списанные из Hertz авто.
Я бронировал авто в Hertz и получил BMW копейку с пробегом в 114 тыс км.
В техническом состоянии к ней претензий нет, но это самый "старый" авто из всех что доводилось получать в прокат.
Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но без меча
Аватара пользователя
DrVad
путешественник
 
Сообщения: 1159
Регистрация: 07.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #245

Сообщение Kapone » 04 янв 2014, 19:52

Kamaran писал(а) 04 янв 2014, 00:20:ТР от Dollar вам придется приобрести, это обязательно.
И страховку возмещающую вашу ответственность тоже купите, или выбранную вами или из темы Суперстраховка insurance4carhire. Есть вопросы


В общем, со всеми накрутками, страховками и прочим получается как в любой другой компании...Вот такое вот интересное кино.
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #246

Сообщение Kamaran » 04 янв 2014, 21:45

Kapone писал(а) 04 янв 2014, 19:52:
Kamaran писал(а) 04 янв 2014, 00:20:ТР от Dollar вам придется приобрести, это обязательно.
И страховку возмещающую вашу ответственность тоже купите, или выбранную вами или из темы Суперстраховка insurance4carhire. Есть вопросы


В общем, со всеми накрутками, страховками и прочим получается как в любой другой компании...Вот такое вот интересное кино.

А Goldcar смотрели?
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #247

Сообщение Kapone » 06 янв 2014, 12:01

Kamaran писал(а) 04 янв 2014, 21:45:А Goldcar смотрели?


Там неудобные для нас "точки" аренды и возврата авто (Вероны вообще нет) + отзывов о них отрицательных полно, да и работают они в основном по Испании.
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #248

Сообщение Kamaran » 06 янв 2014, 13:34

Kapone писал(а) 06 янв 2014, 12:01:
Kamaran писал(а) 04 янв 2014, 21:45:А Goldcar смотрели?


Там неудобные для нас "точки" аренды и возврата авто (Вероны вообще нет) + отзывов о них отрицательных полно, да и работают они в основном по Испании.

Я забыл, что у вас возврат в Вероне. А вы на какую цену ориентируетесь? Например, в Hertz Милан-Верона 10-18 стоит 250 евро за Opel Meriva или Ford Focus SW, без полной страховки.
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #249

Сообщение Kapone » 06 янв 2014, 16:43

Kamaran писал(а) 06 янв 2014, 13:34: Я забыл, что у вас возврат в Вероне. А вы на какую цену ориентируетесь? Например, в Hertz Милан-Верона 10-18 стоит 250 евро за Opel Meriva или Ford Focus SW, без полной страховки.


В Thrifty выходит 190 евро (авто) + 70 евро (страховка от воров с НДС) + 30 евро за цепи + около 30 евро. Т.е. около 320 евро. Это за Citroen DS 5 или + 5 евро за Peugeot 5008 Wagon. На это и рассчитываем.

Т.е. в Hertz получается примерно также? Я не находил такой цены и с кодами. Может не там смотрю? В Hertz без МВУ дадут авто? В Thrifty пишут, что без проблем.
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #250

Сообщение Kamaran » 06 янв 2014, 16:47

Kapone писал(а) 06 янв 2014, 16:43:В Hertz без МВУ дадут авто? В Thrifty пишут, что без проблем.
Дают (бывают единичные исключения), собственно это один и тот же офис.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 16:43:Т.е. в Hertz получается примерно также? Я не находил такой цены и с кодами
Ничего сложного, на hertz.it по ссылке Global Sale на главной странице.
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #251

Сообщение Kapone » 06 янв 2014, 18:49

Kamaran писал(а) 06 янв 2014, 16:47:
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 16:43:В Hertz без МВУ дадут авто? В Thrifty пишут, что без проблем.
Дают (бывают единичные исключения), собственно это один и тот же офис.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 16:43:Т.е. в Hertz получается примерно также? Я не находил такой цены и с кодами
Ничего сложного, на hertz.it по ссылке Global Sale на главной странице.


Спасибо за ссылку. Если я правильно разобрался.

1) Taxes - All rates are subject to a Government tax (VAT) at the rate of 22%. То есть налог включен.
2) Unlimited Free Kilometers Included. Включено.
3) Theft protection - включено, но франшиза 1800 Euro.

All rentals are subject to a non-waivable excess for which you are responsible in case of damage to, or loss of the Hertz vehicle during the rental as per table below.
(The non-waivable excess for . / AOF rates and prepaid rates PP WOF*** - source US - destination Italy is EUR 300.00).
(D - CDMR) Ford Focus or similar EUR 1,800.00

4) Collision Damage Waiver - не включено вообще

5) Drop fee. A one way rental is a rental which starts at one location and terminates at another. Availability is subject to location restrictions and vehicle type. A fee may apply for this service and will be advised at time of reservation. Скорее всего не включено, евро 50 добавят наверняка.

6) Vehicle Licensing Fee and Road TaxClose. Vehicle Licensing Fee / Road Tax (VLF) is a mandatory charge that applies to all rentals.
This fee is included in the amount quoted in the rate. Ну здесь понятно - включено.

Таким образом, к сумме 255,12 евро добавляем стоимость необходимых страховок - 18 фунтов или что-то еще дополнительно к пункту 4) ?. Drop fee - около 50 евро, цепи - около 50 евро. В общем 370. Правильно?

В Thrifty за 320 евро Citroen DS5 c АКПП. Доп. вопрос - может ли Thrifty самостоятельно взять и поменять АКПП на МКПП и оставить цену неизменной? По поводу второго водителя у Thrifty не ясно. Фраза на сайте "There may be charges for additional drivers. Maximum 2 additional drivers allowed per contract" не дает никакой информации.
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #252

Сообщение Kamaran » 06 янв 2014, 21:47

]
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:Спасибо за ссылку. Если я правильно разобрался.

Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:4) Collision Damage Waiver - не включено вообще
Включен с франшизой, вы скорее всего не там смотрите. На последней странице колонка справа, где перечислены все опции включенные и нет.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:3) Theft protection - включено, но франшиза 1800 Euro.
Ну и что, Hertz заблокирует только 200 евро за топливо.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:5) Drop fee. A one way rental is a rental which starts at one location and terminates at another. Availability is subject to location restrictions and vehicle type. A fee may apply for this service and will be advised at time of reservation. Скорее всего не включено, евро 50 добавят наверняка.
65 евро и они включены.
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #253

Сообщение Kapone » 07 янв 2014, 23:08

Kamaran писал(а) 06 янв 2014, 21:47:]
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:Спасибо за ссылку. Если я правильно разобрался.

Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:4) Collision Damage Waiver - не включено вообще
Включен с франшизой, вы скорее всего не там смотрите. На последней странице колонка справа, где перечислены все опции включенные и нет.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:3) Theft protection - включено, но франшиза 1800 Euro.
Ну и что, Hertz заблокирует только 200 евро за топливо.
Kapone писал(а) 06 янв 2014, 18:49:5) Drop fee. A one way rental is a rental which starts at one location and terminates at another. Availability is subject to location restrictions and vehicle type. A fee may apply for this service and will be advised at time of reservation. Скорее всего не включено, евро 50 добавят наверняка.
65 евро и они включены.


Напротив "included in the rates" стоят одни знаки вопроса, приходилось открывать каждый в отдельности и вчитываться...

65 евро за дорогу в 1 конец включены? Я увидел только фразу про то, что - A fee may apply for this service - то есть за эту услугу может взиматься дополнительная плата. Про 65 евро не нашел инфо никакой.

Итог. Hertz заблокирует только Upon booking, your credit card will be charged 185.54 EUR

Для того, чтобы быть максимально спокойными, к цене 264,84 евро (подросла мальца) прибавляем цепи за 35 евро + страховку жопа и получаем авто с нулевами франшизами по угону и авариям/повреждениям + стекла и т.п.? Верно?

Скажите, чтобы бы выбрали Вы при одинаковой примерно цене? Единственный момент, правда немаловажный, Thrifty дает авто и все-таки паркетник Citroen DS5, а Hertz -Ford Focus (не SW!!!) Cравнивать по цене 2 этих предложения не совсем корректно, как мне кажется. Тем не менее...What to choose? )
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #254

Сообщение Kamaran » 08 янв 2014, 10:32

Kapone писал(а) 07 янв 2014, 23:08:65 евро за дорогу в 1 конец включены? Я увидел только фразу про то, что - A fee may apply for this service - то есть за эту услугу может взиматься дополнительная плата. Про 65 евро не нашел инфо никакой.
Это Drop fee (теперь 79.3), написано он включен в итоговую сумму , но оплачивается отдельно на стойке.
Kapone писал(а) 07 янв 2014, 23:08:Для того, чтобы быть максимально спокойными, к цене 264,84 евро (подросла мальца) прибавляем цепи за 35 евро + страховку жопа и получаем авто с нулевами франшизами по угону и авариям/повреждениям + стекла и т.п.? Верно?
Да
Kapone писал(а) 07 янв 2014, 23:08:Скажите, чтобы бы выбрали Вы при одинаковой примерно цене? Единственный момент, правда немаловажный, Thrifty дает авто и все-таки паркетник Citroen DS5, а Hertz -Ford Focus (не SW!!!) Cравнивать по цене 2 этих предложения не совсем корректно, как мне кажется. Тем не менее...What to choose? )

Я бы выбрал Hertz. Я вижу сейчас Ford Focus за 265, SW за 270, Grand C-Max за 279...
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #255

Сообщение Kapone » 08 янв 2014, 16:54

Kamaran писал(а) 08 янв 2014, 10:32:Я бы выбрал Hertz. Я вижу сейчас Ford Focus за 265, SW за 270, Grand C-Max за 279...


Разобрался, в зависимости от того, с какого места на сайте заходишь, выдает разные машины ))) Италия )

Выбрали потому что это Hertz? Машинки понадежнее, проблем меньше? Просто больше хотим автомат. При механике будет 1 дежурный водитель постоянно. Хотя и с Thrifty нет гарантии, что в итоге дадут авто с автоматом...Как думаете?
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #256

Сообщение Kamaran » 08 янв 2014, 17:06

Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Разобрался, в зависимости от того, с какого места на сайте заходишь, выдает разные машины ))) Италия )
Есть кнопка Show all вверху справа.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Выбрали потому что это Hertz?
При прочих равных, лучше нормальный прокатчик, чем прокатчик дискаунтер. Hetrz не обращает внимания на небольшие царапины, можно не докупать страховку, второй водитель бесплатно для Gold.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Просто больше хотим автомат. При механике будет 1 дежурный водитель постоянно
В Thrifty придется платить за второго водителя.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Хотя и с Thrifty нет гарантии, что в итоге дадут авто с автоматом...Как думаете?
Если бронируете автомат, должны дать автомат. Но бывает всякое...
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #257

Сообщение Kapone » 08 янв 2014, 17:45

Kamaran писал(а) 08 янв 2014, 17:06:
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Разобрался, в зависимости от того, с какого места на сайте заходишь, выдает разные машины ))) Италия )
Есть кнопка Show all вверху справа.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Выбрали потому что это Hertz?
При прочих равных, лучше нормальный прокатчик, чем прокатчик дискаунтер. Hetrz не обращает внимания на небольшие царапины, можно не докупать страховку, второй водитель бесплатно для Gold.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Просто больше хотим автомат. При механике будет 1 дежурный водитель постоянно
В Thrifty придется платить за второго водителя.
Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:Хотя и с Thrifty нет гарантии, что в итоге дадут авто с автоматом...Как думаете?
Если бронируете автомат, должны дать автомат. Но бывает всякое...


Большое спасибо за терпение и квалифицированные ответы. Картина теперь вроде прояснилась.
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #258

Сообщение Ослик Иа » 09 янв 2014, 13:28

Kapone писал(а) 03 янв 2014, 23:10:Если страховка от воров должна быть в любом случае, но не включена в цену, возможно ли ее оформить (а также дополнительно полностью застраховать авто) не у Thrifty, а например, у http://uk.protectyourbubble.com. Понимаю, что вопрос не к Вам, но тем не менее, по практике? Полная страховка, включая все риски (крыша, стекла) и т.п. стоит у страховщиков 30 евро на нужный срок.

Странно, что страховка от покражи совсем не включена. Наверное, поэтому у вас и подешевле выходит. У меня так:
Theft waiver (TW) Included
This covers costs relating to the theft or attempted theft of the rental vehicle but does not cover the loss of personal
possessions. Please note that you will still be liable for insurance excess (see below).

Это написано на ваучере от Cartrawler (б.Traveljigsaw). И ещё там:
(NOT INCLUDED) Extra insurance Ask at desk
You may be offered additional insurance at the car rental desk. This should be declined if you have already purchased the Allianz excess insurance through CarTrawler.You may be told that the Allianz cover is not valid - this is not the case so there is no need to purchase any additional cover..

Т.е., как я понимаю, дополнительно застраховать можно; вопрос только в том, как прокатчик отнесётся к этой страховке. Т.е., возможно, они её не признАют, и будут настаивать на своей доп. страховке; или депозит возьмут побольше. Здесь у меня опыт невелик, как-то не приходилось с таким сталкиваться. Посмотрите, есть соотв. ветка на форуме.




Kapone писал(а) 03 янв 2014, 23:10:Что скажете вообще по поводу выбранного варианта? Еще вопрос, как я понимаю, сдача авто возможна непосредственно в терминале аэропорта, ехать никуда не придется? Успеем ли мы, прибыв в аэропорт в 09:00, сдать машину, зарегистрироваться и вылететь в 12:00 или лучше это сделать накануне?
Вариант выглядит правдоподобно.
Сдать машину безусловно сможете. Если у вас вылет в 12, то можно сначала зарегистрироваться, и потом сдавать машину хоть до 11.30 (только проверьте, не выливается ли это в штраф за несвоевременную сдачу!)


И ещё насчёт цепей: при получении проверяйте их состояние! Я в прошлом году накололся, не проверил их, а когда понадобились, они оказались негодные (крючки гнутые). Деньги за цепи вернуть тоже не удалось (прокатчик Maggiore).
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13145
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #259

Сообщение Kapone » 10 янв 2014, 07:54

Что-то история взятия авто напоминает детектив. Некоторое время назад пришли себе спокойно в Испании на Майорке в самой сезон, взяли спокойно Сузуки Свифт и несколько дней откатали. В одном месте наехали на камень, валяющейся на дороге, повредили бампер снизу (немного, но заметно). Никаких проблем не возникло, с улыбкой приняли обратно (ни упреков, ни списаний, ничего подобного вообще).
В Греции откатали неделю на Поло - все гуд.
Еще несколько раз брали прямо на месте. Все машины всегда были новенькие и ухоженные.
Это с Италией только такие проблемы? То цепи, то страховки, то дают откровенный хлам? Может вообще ну его?
Kapone
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 30.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #260

Сообщение Kamaran » 10 янв 2014, 09:02

Kapone писал(а) 10 янв 2014, 07:54:Это с Италией только такие проблемы? То цепи, то страховки, то дают откровенный хлам? Может вообще ну его?
Не беспокойтесь, все в пределах нормы
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в Италии. Часть 5

Сообщение: #261

Сообщение СкайDiver » 10 янв 2014, 09:30

Kapone писал(а) 08 янв 2014, 16:54:
Kamaran писал(а) 08 янв 2014, 10:32:Я бы выбрал Hertz. Я вижу сейчас Ford Focus за 265, SW за 270, Grand C-Max за 279...


Разобрался, в зависимости от того, с какого места на сайте заходишь, выдает разные машины ))) Италия )



А не будет ли на месте проблем из-за этого? Если зайти на сайт herzt.it с указанием в правом верхнем углу "Италия" (как я понимаю это подразумевает место жительства) то цена аренды существенно меньше. Но терзают обоснованные сомнения: а не попросят ли на стойке доплатить когда посмотрят на красную русскую морду и краснокожий же паспорт...?
СкайDiver
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 29.07.2011
Город: Белград
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумАренда авто в Италии советы и вопросы



Включить мобильный стиль