Захлебнуться глотком Италии. Рим-Флоренция-Сиена-Пиза (для новичков)

[lidaOV]

Оч жалко! Мы книжки в магазине полистали, внутри красота мозаично-золотая. Поэтому и в Сиене в баптистерий потащились, и в Пизе. Но там, не так...

[Alucinacion]

дважды не попали в базилику Сан Лоренцо, что примыкает к капелле Медичи

А мы жили напротив базилики и тоже не попали туда Всё казалось что успеем, ан нет Все говорят: "Ну, значит, придётся ещё раз ехать.." Да это самое прекрасное из всех возможных "придётся ехать"
Мне очень понравилась Флоренция, кстати, в наше пребывание с 03.01 по 05.01.2014 тоже было дождливо, но красота Флоренции затмила это дождливое недоразумение

Баптистерий, вообще, гад такой, поздно открывается, долго дрыхнет на обеде и рано закрывается

За красотищу, которая находится внутри, это можно и простить

[lidaOV]

Можно было конечно наплевать на Сиену и отдаться Флоренции до конца. Как бы потом не пустить с горя слезу?
Что у нас совсем не получается, так это ранние выходы из дома. Раньше полвосьмого утра вставать мы не могли всю дорогу. Пока то да се… Старость крадется и нависает на пятках. Раньше девяти - начала десятого выдвигаться в город не удавалось. Надо учесть еще и самоподготовку завтрака.
Вот и сегодня выползли в начале десятого. Погода. похоже, опять обещает быть «фу»… Идем на автовокзал



Прозевали квартал с автостанцией, пришлось возвращаться.
место флорентийской автостанции.

Просмотреть увеличенную карту

Забегаем на станцию «в мыле», в кассу очередь. Нахапали «билетов пачку» туда - обратно. Слава богу, в отходящем автобусе для нас осталась парочка местечек. До Сиены час езды.

День 6. Сиена.
план перемещений (правильней было бы назвать: хаотических метаний ) по городу

Просмотреть увеличенную карту

Центр города Сиены сколь компактен, столь и запутан. если ты двинулся не по той из параллельных улиц, то далеко не всегда переулком ты попадешь назад на соседнюю. Все дело в холмистой местности. Улицы идут на разной высоте, и кажущаяся понятность по карте, на местности таковой не выглядит.

Короче, город суеты не терпит. Город старинный и очень красивый.

У города две макушки, два темечка: центральная площадь и Сиенский кафедральный Собор. Начинайте с любого места! Мы автоматически потянулись в сторону Собора. Обзавелись комби - билетом в Собор – Баптистерий – Колокольню. Музеи прилагаются сюда автоматом.

Сначала баптистерий

В нижних катакомбах, расположенных под церковью, фоткать запрещено. Да особенно и нечего. Но все равно, обидно. Теперь вот уже не помню конкретики.

Сиенский собор снаружи




Собор изнутри достоин высших похвал и восхищений. Только ради этого стоит отправляться в Сиену.










Основная изюмина - это, конечно, напольные картины – панно. Трудно разглядеть их, стоя среди них же. Летать я не умею, да и не дадут.

Еще одна фишка – это полосатые соборные колонны. Я наивно полагала до сих пор, что полосатость свойственна восточной культуре: Дамаску, Стамбулу. Так кто же первый придумал такую стилистику и в честь чего?

[lidaOV]

Подъем на Колокольню- это вообще зоосад! Пускают строго по 20 чел. За все – про – все 10 мин. под строгим взглядом сопроводительницы-надсмотрщицы. Так что, особенно не разгуляешься






Центральная площадь Il Campo (точки В, Е) имеет своеобразную вогнутую поверхность

Фотографировать в таких городах, как Сиена, невероятно трудно, т.к. улицы очень узкие, а дома высокие. Все вокруг кажется таким загадочным и красивым, а фотоаппарат этой красоты не видит совсем.

Поскольку слишком основательно к осмотру я не готовилась, положившись на распечатанную карту с отметками основных достопримечательностей, поэтому отметила для себя еще пару крупных церквей. В базилику Santo Domenico мы еще кое-как попали (точка F)



Вид на город с холма рядом с Santo Domenico

А потом зарядил страшный дождь. Мы едва успели нырнуть в какую-то подворотню, чтобы надеть плащи и бахилы на ноги. Бродить по извивающимся вверх – вниз улицам стало совершенно невозможно. По булыжнику потоками лилась вода, было настолько скользко, что страшно стало оказаться на пятой точке, будучи смытым бурным потоком воды куда-нибудь под горку. Пришлось отступать в сторону автобусной станции. И тут в панике мы совершили роковую ошибку, рванув в искомом направлении, но не по той улице. Вот так совершенно неожиданно мы ушли далеко вбок от нужного места и оказались внезапно перед дверьми непосещенной церкви San Francesco (точка G). Высунуть фотоаппарат из-под плаща и зонта не было никакой возможности и времени, как и забраться вовнутрь. Потому что ждать еще час под проливным дождем на остановке, пока подойдет следующий автобус, было бы жестоко по отношению к самим себе.

Вот так в 18:00 мы покинули Сиену.
Резюме: 7 часов на посещение города нам оказалось мало.

[lidaOV]

День 7. Пиза.

план перемещений по городу

Просмотреть увеличенную карту

Как я уже писала, хозяйка квартиры не смогла встретить нас между 9 и 10 утра, поэтому выезд наш из Флоренции пришлось отложить на пару часов. К тому же по дороге на ЖДВ мы рассорились, потому как мужу внезапно (с чемоданами) приспичило сделать крюк в город и купить книжку, которую он пожалел купить в субботу. Я решительно запротестовала нервничать на вокзале в одиночестве. В итоге в Пизу ехали молча.

С Пизой ситуация еще проще, чем с Сиеной. При благоприятных погодных условиях на нее нам бы хватило полдня. В полдень условия были, что ни на есть, благоприятные



Река здесь та же, что и во Флоренции – зеленоводная Арно.

Интересно, кто и как лепил такие кривоватые дома? (точка Е)


Вот площадь, выглядящая как площадь заседаний правительства (точка F)

[lidaOV]

Как то все это меня не впечатляет. (в смысле: город) Поэтому на главной пизанской площади - Площади чудес, туристы зависают всерьез и надолго: сидят, лежат, бродят и кривляются. А потому, вряд ли она когда-то бывает менее заполненной людьми. Мы попали на площадь с тыла, упершись прямо в башню (точка G).

«О, сколько нам открытий чудных….»! Ну.., и т.д. Пизанская башня уж настолько, кажется, замусолена - перемусолена: бесконечные фото типа «Я и она», картинки, магнитики и прочая хрень. Ан, нет! Вы не поверите, но она просто потрясла меня при встрече! Мало того, что она вырастает не с поверхности, а откуда-то из ямы, так она еще и переменно – кривая. Снизу угол наклона больше, чем наверху. Но и это еще не все. Башня кажется полупрозрачной, как изящная кофейная чашка. Даже не знаю, отчего создается такое впечатление, но фото его не передает.

В Пизанский собор вход бесплатный, но просто так туда не зайти. Бесплатный собор идет довеском к любому купленному билету: как-то подъем на башню, вход в баптистерий, вход в музеи и различные их комбинации.

[lidaOV]

Мы по традиции выбрали баптистерий.







В Пизанском соборе красиво, как практически в каждом итальянском соборе, посещенном нами. Входные двери поражают филигранностью работы.




Внутреннее убранство тоже имеет склонность к полосатости, но до Сиенского собора в этом плане не дотягивает





Ну, уж коли башня напомнила мне фарфоровый стакан, то всю площадь можно тогда сравнить с фарфоровым сервизом на зеленом (трявяном) подносе.

[lidaOV]

На карте были помечены еще 3 крупные церковки. Их мы и решили обойти напоследок: Santa Caterina, San Francesco и Santa Maria d. Spina. Santa Caterina оказалась очень аскетическим строением. (точка I)

Далее мы едва успели добежать до San Francesco (точка J), как хлынул такой дождина, что все вокруг в одну секунду потемнело и по улице помчались бурные реки.

Спасибо тебе, церковь! На целый час ты спасла нас от стихии. Никакой навес не спас бы нас от проливного дождя. В какую-то минуту ветер внезапно рванул на себя тяжеленные церковные двери, распахнув их настежь. На пороге моментально образовалось огромное озеро. У меня едва хватило сил прикрыть неповоротливую дверь: какое-то время мы соперничали с ветром на улице «кто - кого». Ветру, видимо, надоели мои хилые трепыхания.

Просидев час в церкви, скрываясь от ливня, в последнюю церковь у реки мы уже не попали. Успокоились скачками в небольшом парке (точка К) Точкой L на карте помечена улочка, на которой размещен продуктовик Carrefour, в котором мы затарились на прощальный итальянский ужин

[lidaOV]

Маленький эпилог.

7 дней в Италии. Не много и, одновременно, очень много. Слишком много отпечатков «человека-творца» хранит на себе эта земля. Повезло ей или не очень? Человек скажет, что повезло. Сама земля мудро промолчит. Впрочем, как и всегда…
Люди итальянцы… С курчавыми головами, длинными носами, изящными внепогодными шарфиками на шее. Их речь- ручеек, сороконожка. Ее можно слушать, не понимая. Половину расскажут жесты и сменяющие друг друга выражения глаз. Какое приятное, уютное одиночество! Даже гневные жесты этих горячих южных людей меня нисколько не пугали и, как следствие, не раздражали совсем.
Кофе пьют «наперстками», такой же крепкий, как их эмоции. Причем, вкусный даже в аэропортовской забегаловке. Наверное, он не может тут быть невкусным.
Некогда великая Римская империя…. Ой, ой. ой!! И начхать, что она как таковая пала. И не заметно совсем. Потому что все последующее время жизнь на этой земле и не думала замирать, засыпать или коллапсировать. Такая плотность красоты на единицу площади свидетельствует о наплевательском отношении живущих на этой земле людей ко всему наносному, коим власть, в том числе, является. Каждый сам по себе!

Цвет и свет. Свет и тень. Вода и камень. Золото…. без контрфорса. Трудно будет не стремиться туда снова.

[nassta]

Отчет, фотографии - все замечательно!!! Не зря я ждала. Еще раз спасибо!

[lidaOV]

Пожалуйста! Даже и не знаю, когда же лучше ехать в Италию, чтобы не "словить" столько дождей?

[Petra_]

Бес-ко-неч-но... можно читать и смотреть об Италии.. И каждый раз находить что-то новое в знакомых уголках..
Ваши отчеты, действительно, фирменные! Узнаваемые с первых строк по стилю, оформлению, настроению!
И не собираешься читать - а попадаешь в магнетизм и уже не можешь остановиться (Вашей Испании не забыть!).
Я была почти по тем же местам в конце марта 2013 года, только дожди не совпали с Вашими. Чаша Campo в Сиенне была такой теплой, что ее сплошь заняли лежащие туристы ))
Спасибо за форт Бельведер - даже не слышала о нем, очень красивое и интересное место. Или Вы умеете так рассказывать, что интересно абсолютно все? ..
И еще очень созвучно Ваше высказывание "Какое приятное, уютное одиночество!" (с) Поскольку я была одна- именно так все и осталось в памяти..

[lidaOV]

Вы даже не представляете, насколько драгоценны для меня Ваши аргументированные похвалы.
Никогда жизнь не баловала меня человеческим вниманием, плюс к этому комплименты "Ты седня в новой кофточке" ( ) всегда меня коробили, так - в сухом остатке выпадало немногое.
Бережно храню на полочках в потайных уголках души! И Вам спасибо!

[Petra_]

Увидела сегодня картину чувственной художницы Tânia Leal (http://artistatanialeal.tumblr.com/ - ее выставка была в Лувре осенью 2013 г) и вспомнила Вашу аватару, и захотелось Вам показать-подарить - и картину (кошка, конечно, другая..) и вообще- нежности Вам и Любви!

[lidaOV]

Премногоблагодарна! Обожаю такой стиль- что-то от Гогена и слегка Матисса, аккуратными мазочками Моне.
Чет на меня нахлынуло, фильтрикнула слегка.
Метаморфозы на скорую руку: "Калейдоскоп сознания"

[aness]

«Времени не тратя даром», идем попытать счастья в ватиканские музеи. И, о, счастье, тут очередь минимальна - она даже не стоит, люди просто слегка медленней идут шагом к входу в кассу. Проходим без проблем, рюкзак заплечный в камеру не сдаем, никто к нему не придирается. Уффф, радость-то какая, хоть здесь не надо в очередь стоять! Лишь бы теперь «заветная правая дверка» в Сикстинской Капелле выпустила нас прямиком в собор Св. Петра. Тогда счастье будет полным и безоговорочным!

А что за заветная дверка подскажите??

[Назиля]

Пересматривала Ваш отчет, споткнулась на фото базилики Сан - Клемента, пытаюсь понять- я этот "хоровод" копытных в церкви Косьмы и Демьяна видела. Думала, что ошиблась, нет две разные вроде. "Искра познания" во мне зажигается по возвращении. Хороший у Вас посыл, спасибо!

[lidaOV]

А что за заветная дверка подскажите??

Это та дверка, которая справа, а не слева. Налево выходят для дальнейшего обзора экспозиции музея, а направо написано- "только для групп". Оттуда прямиком можно попасть в Собор, минуя очередь, стоящую на улице в него.
Назиля, спасибо за добрые слова!

[лимфотЫц]

Я как раз - новичок в Итальянском вопросе... Собираемся на будущий год туда съездить. Очень интересно было прочитать Ваш рассказ. Спасибо за ценную информацию. Пригодится. (Увы, почему-то не могу поставить +, т.к.нет в данный момент на сайте такой функции, починят - обязательно поставлю))

[lidaOV]

лимфотЫц Ну Вы сегодня балуете взор мой ником своим Мне так он нравится, я уж всем друзьям-знакомым его как прикол поведала! Спасибо за прочтение, рада оказаться полезной!

[Natalia8]

Замечательный отчет-краткий путеводитель с личными впечатлениями. Последнее особенно ценно. Фото бывают очень красивыми, а без слов - не интересно. А у Вас такие замечательные комментарии к фото, такие живо описанные эмоции, что даже мне захотелось посетить Баптистерии и все церкви Хотя на самом деле я на эту тему очень умеренно фанатею. Мне больше нравится по улице шататься и глазеть. И только в основной собор захожу обязательно, а в остальные, если вдруг захотелось. Эх, мы во Флоренцию только на 2,5 дня приедем. Я подозревала, что мало Спасибо за карту и маршруты, думаю воспользоваться уже скоро!

[lidaOV]

Пожалуйста! Я не религиозный человек. Просто мне нравится архитектура и убранство! + бесплатно и "по дороге". Отчего ж не зайти?! А так я тоже люблю шляться по улицам.

[иголочник]

Лида, когда новый отчет? Хочу получить удовольствие))

[NatVi]

Грандиозный, монументальный и в то же время стильный,написанный очаровательным "вкусным" языком.
Удивительное сочетание. Прекрасное чувство юмора и меры.
Фотографии выше всяких похвал.
Браво!
И личный вопрос.
В вашей программе не было Церкви Святого Игнатия с удивительными 3Д фресками свода? (или я пропустила?)
Меня каждый приезд эта иллюзия вводит в полнейший транс, шея затекает, и ком в горле. Нереальное зрелище.

[lidaOV]

Спасибо за отзыв.

В вашей программе не было Церкви Святого Игнатия с удивительными 3Д фресками свода? (или я пропустила?)

Мы посетили ее в наш второй заезд, о котором я так и не написала отчет.


В следующий раз обязательно беру с собой очки. А то я все мелочи потом только на мужниных фотографиях и разглядываю. Свет был выключен, когда мы там были. Фотки, к сожалению, темные получились.

[Katya-in-wonder]

про Сиенский собор:

Еще одна фишка – это полосатые соборные колонны. Я наивно полагала до сих пор, что полосатость свойственна восточной культуре: Дамаску, Стамбулу. Так кто же первый придумал такую стилистику и
в честь чего?

Меня вот тоже полосатость интересует мне кажется что это как-то связано с наследием мавританского периодом Испании? Ну у меня Сиенский собор по полосатости ассоциируется с Мескитой (Кордова, Испания). И я не могу понять почему в эпоху Медичей категорический не принимался романский (готический стиль), к которому относится Сиенский собор. Флоренция с 15 века начинает ренесанс, в котором все НЕ как в романском стиле. Вот я не понимаю в чем конфликт? Что людям не нравилось в романском стиле? (мне кстати он больше нравится чем ренесанс) Может, Вы что-то читали на эту тему, может, чем-то поделитесь?

[lidaOV]

Не читала, к сожалению.

[vladimir+]

Очень понравился Ваш отчет!
Пожалуйста посоветуйте. Едем в Италию на 2 недели в первый раз, да и вообще впервые в Европу.
Хотим посетить Рим, Флоренцию, Сиену, Пизу и Венецию. Возможно еще захватим Лукку и Тиволи.
По сколько дней Вы распределили бы на каждый город? Хочется посмотреть главные достопримечательности, но без спешки.
Я готов выкинуть пару городов в пользу неспешности. Изначально вообще хотели все 2 недели провести в Риме.

[lidaOV]

Очень понравился Ваш отчет! Пожалуйста посоветуйте. Едем в Италию на 2 недели

Спасибо.
14дней, день приезда-день отъезда смазаны, поэтому берем в расчет несильно. Остается 12 полных дней.

Рим (с однодневным выездом в Тиволи)- 4дн
Флоренция- 4дн (2дн Фло, радиалки: 1д- Пиза, 1д-Лукка)
Сиена- 2дн
Венеция 12-4-4-2=2 дн. Маловато!!!

Я бы для первого раза выкинула Тиволи и оставила тогда на Рим 3дня, и тогда к Венеции добавится 1 день и будет 3 полных дня.
Я в Лукке не была, но знатоки успевают одним днем и Пизу и Лукку. Я бы (зная теперь) лучше в Болонье остановилась по дороге из Флоренции в Венецию. Мне Болонья уж больно глянулась.

[vladimir+]

Я бы для первого раза выкинула Тиволи и оставила тогда на Рим 3дня, и тогда к Венеции добавится 1 день и будет 3 полных дня

Может тогда все-таки выкинуть Пизу и Лукку и добавить к Риму? Как-то кажется мало для Рима.
Еще получается Рим 3 дня, а Сиена целых 2. Может Сиену убрать?

[eednew]

Я бы тоже предложил выкинуть Пизу и Лукку. Они рядом друг с другом, недорогим аэропортом и на ветке из Генуи. Оставьте на другой раз.

[lidaOV]

Можно в Сиене и полтора дня пробыть, а не два. Просто нам одним днём маловато было. Я люблю такие старинные города. На мой вкус лучше Сиена, чем Пиза. Но, Пизанская башня- ни с чем не сравнима. Если это нужно увидеть-значит Пизу не выкинуть. Что касается Рима, то это вообще город, в котором мне предназначено жить по психотесту. :-). Я могу ходить в Риме по одним и тем же местам по сто раз. А другим людям он, что называется, мимо кассы. Поэтому 3 дня, полагаю, будет достаточно, чтобы понять, сложилась любовь или нет.

[eednew]

Суть в том, что если съездить в Италию несколько раз, мимо Пизы всё равно не промахнёшься. Я там был четыре раза, специально - только один раз. То же с Миланом.

А тосканскую логистику Пиза портит.

[sa6cina]

vladimir, Сиену никак нельзя убрать!!!! Никак. И меньше двух дней - никак)).
А в Риме три дня тоже очень мало, имхо. Как, побывать в Риме и не побродить по Трастевере? А это почти целый день.

[vladimir+]

vladimir, Сиену никак нельзя убрать!!!! Никак. И меньше двух дней - никак)).
А в Риме три дня тоже очень мало, имхо. Как, побывать в Риме и не побродить по Трастевере? А это почти целый день.

А как бы Вы разбросали 2 недели на Рим, Флоренцию, Сиену и Венецию?

[ДимаБ]

как бы Вы разбросали 2 недели

Это зависит от того, собираетесь ли ходить в музеи и какие, или планируете только внешний осмотр городов.

[sa6cina]

А как бы Вы разбросали 2 недели на Рим, Флоренцию, Сиену и Венецию?

В крайний свой приезд мы, практически (у нас была ещё Верона), двигались по Вашему предполагаемому маршруту. Правда дней у нас было поменьше.
Как правильно говорит Лида, день приезда/отъезда не считаем.
И так, из Рима на север.
Четыре полных дня, не меньше!, в столице. В пятый день, выспались и утречком, не спеша (зачем гонка на отдыхе)))), едем в Сиену. Прибываем, встаём на постой, время плюс/минус обед. На Сиену оставила бы эти полдня, полный следующий день и, на третий день с утра, в Пизу. Нам там хватило полдня (собсно, мы туда "заскочили" просто отметиться). Ближе к вечеру отправилась бы уже во Фло, благо там рукой подать.
Если не очень поздно, то вечерок уже можно захватить - погулять, оглядеться. Переночевали и ...... впереди у Вас полных пять дней, распределЯйте Фло и Венецию по своему усмотрению.
На мой взгляд, самая большая трудность - подобрать время и средства передвижения так, чтобы зря не пропадало драгоценного времени.
Нуууу, я бы сделала примерно как-то так. Удачи

[vladimir+]

В пятый день, выспались и утречком, не спеша (зачем гонка на отдыхе)))), едем в Сиену.

А Вы по тому маршруту на поездах передвигались? Автомобиль мы брать не хотим.

Это зависит от того, собираетесь ли ходить в музеи и какие, или планируете только внешний осмотр городов.

В Ватикан точно пойдем - это целый день. А идти ли в Галерею Боргезе в Риме и в Галерею Уффици во Флоренции мы пока не знаем. Прошу совета.

[lidaOV]

А Вы по тому маршруту на поездах передвигались?

мы на поездах, иногда автобусы (в Сиену). Все зависит от того, как спланируете маршрут.

идти ли в Галерею Боргезе в Риме и в Галерею Уффици во Флоренции мы пока не знаем. Прошу совета.

Мы посетили достаточное количество галерей в Риме. Не даром в Боргезе все идут в основном. Компактная, разнообразная, красивая. Если есть желание посетить какую-нибудь галерею в Риме, то- Боргезе для меня на первом месте. Но в первый раз у нас на нее времени не осталось. Правда мы- любители праздношатания по улицам. Картины больше муж любит. Ну что сказать? После Боргезе стали угадывать без прочтения подписей в других галереях Караваджо и Бернини. В Боргезе брали билеты из дома.
Насчет Уффици.... Лично на меня бОльшее впечатление произвел музей, который входит в единый билет наряду с Дуомо-колокольня-баптистерий. Визуальный ряд в нем содержит разнообразные экспонаты. Но, повторюсь, я не маньяк картин. В Уффици ходили на шару- за полчаса до открытия пришли, посидели и прошли в числе первых. Флоренция- город компактный. С утра кушать не стали, только по пирожку. После галереи пришли домой, перекусили и дальше гулять по городу. Полагаю, при ровном дыхании к живописи, вам хватит и Ватикана, а на Уффици можно не заморачиваться. Тем более, что времени немного. А если вы не любители праздношатаний, то включайте в программу.

[vladimir+]

Отлично! Всё понял. Скорее всего пойдем в Ватикан запланировано, а в Боргезе по настроению.

[sa6cina]

А Вы по тому маршруту на поездах передвигались? Автомобиль мы брать не хотим.

Именно по этому маршруту, мы передвигались только автобусами (было дешевле и по времени наиболее устраивало).
Исключение - в Венецию из Фло ехали на поезде.

[vladimir+]

Подскажите еще пожалуйста по логистике. Прибываю во Флоренцию на поезде.
Пару дней будем там, а потом в Сиену на автобусе.
Далее собираемся поездом в Венецию. Лучше выезжать из Сиены поездом или вернуться во Флоренцию и оттуда поездом?

[eednew]

Подскажите еще пожалуйста по логистике. Прибываю во Флоренцию на поезде.
Пару дней будем там, а потом в Сиену на автобусе.
Далее собираемся поездом в Венецию. Лучше выезжать из Сиены поездом или вернуться во Флоренцию и оттуда поездом?

Скоростным поездом только из Флоренции. Это если заранее брать. Тогда Вы приедете быстрее и дешевле.

Если всё брать на месте, то на скоростной цена будет зверская. Можно на собаках, но это долго и не очень дёшево, тогда без разницы, откуда. Но зато приходишь, говоришь, что нужен реджионале а Венеция, и они продадут от и до и скажут, когда и где пересадки. Но это целый день (на скоростном два часа).

[vladimir+]

Скоростным поездом только из Флоренции

Получается, что нужно селиться во Флоренции, ночевать там и делать вылазки в Сиену и Пизу. Большое спасибо всем!

[sa6cina]

vladimir+, у Вас, с точки зрения логистики, противоречия.
Вы уедете во Фло, потом будете возвращаться назад, в Сиену, а от туда в Венецию мимо Флоренции. Теряете время и (хоть и незначительно) лишние затраты на дорогу.
и прав eednew - цена на скоростной будет зверская, брать билеты нужно на поездки без пересадки и ооооочень заранее

[vladimir+]

vladimir+, у Вас, с точки зрения логистики, противоречия.
Вы уедете во Фло, потом будете возвращаться назад, в Сиену, а от туда в Венецию мимо Флоренции. Теряете время и (хоть и незначительно) лишние затраты на дорогу.

Ну насколько я понял, доехать из Рима до Флоренции гораздо быстрее, чем до Сиены. Я уже взял билеты на скоростной поезд Рим-Флоренция на май. Получилось 48 евро на двоих в комфорт-классе. В пути 1,5 часа. Почти весь день свободный.
А ехать на автобусе из Рима до Сиены - потеря времени. Да и не хочется гостиницы часто менять.
Планирую 4 ночи во Флоренции, оттуда на один день смотаемся в Сиену. Еще, по настроению, может съездим в Пизу.

[eednew]

А ехать на автобусе до Сиены - потеря времени.
Планирую 4 ночи во Флоренции, оттуда на один день смотаемся в Сиену. Еще, по настроению, может съездим в Пизу.

А что делать. В Пизу не надо, она всё равно влезет в какой-нибудь другой маршрут по Италии.

[lidaOV]

оттуда на один день смотаемся в Сиену

тогда постарайтесь на более ранний автобус сесть, а то нам немного не хватило времени в Сиене с 10 до 18.
Насчет топографической логистики- вообще наплевать. Надо так строить маршрут, как быстрее и дешевле. Скоростные Рим-Флоренция и Флоренция-Венеция при покупке заранее дешево выходят и по времени очень быстро.
Мя ехали один раз из Флоренции в Венецию через Падую (т.е. день гуляли по Падуе без ночевки), так я нарвалась на такой поездной лайфхак: билеты Фло-Ве стоили дешевле, чем Фло-Пад на том же самом поезде. Поэтому были куплены билеты до Венеции, а вышли в Падуе.

[romandeluxe]

San Gaetano (во, какая "пампукская", с оборочками ) (точка О (соответствующая образу ))

Помогите найти ее на карте. Не нашел точку О. На вашей карте улицы указаны, а точек не вижу. А то на фото эта церковь такая стильная! Хотел бы посетить.

День 6. Сиена.
план перемещений (правильней было бы назвать: хаотических метаний ) по городу

Какой последовательный и оптимальный план перемещений по Сиене вы бы порекомендовали, ну так сходу если прикинуть ? И по поводу Флоренции и Рима: принять полностью ваш маршрут и повторить или вы бы могли подкорректировать ? Не то чтобы я сильно заморачиваюсь, но это все мой нездоровый перфекционизм: хочется все и сразу и бесплатно

И еще такая "проблема". Я читаю ваш отчет третим или четвертым, и после каждого полностью соглашаюсь и что надо именно так сделать. И теперь не знаю как правильнее и за кем последовать ?

[lidaOV]

Помогите найти ее на карте.

https://www.google.ru/maps/place/%D0%A6 ... d11.251715
Церковь святых Михаила и Каэтана
Chiesa di San Michele

Какой последовательный и оптимальный план перемещений по Сиене вы бы порекомендовали

Для этого нужно побывать в Сиене еще раз. Пройдите по улицам желтым гуглочеловеком, чтобы понять, какие из них Вам понравятся.
Я готовилась к Сиене "на халяву", т.е. распечатала карту с достопримечательностями и курсировала от одной к другой.

не знаю как правильнее и за кем последовать ?

За своим сердцем. Я по фотографиям определяю, хочу я видеть то или иное место, или можно его пропустить.