Отказ в итальянской визе: причины, советы что делать

[Форум Винского]

Причины отказа в итальянской визе и дальнейшие действия

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Италию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Италию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.

Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседние темы Статистика получения визы в Италию россиянами и Шансы на получение визы в Италию

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Италию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Италии (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Италию (МИР)

[Dimon 2002]

Запуталась...

12/08-26/08 в Милане. Верю - не верю, но планы были такими.
Надо было, что-то придумывать и врать?
С точно такими же документами дали девушке с ребенком - немного не эти даты ровно на 30 день после подачи.

И главный вопрос - подавать можно через 3 месяца или можно сразу? И что поменять в документах?

[Alex.P]

много писалось о том, что 10 дней в Милане - зло

Всё зависит от контекста. Для первого раза на большое колво дней скорее зло.

[Alex.P]

главный вопрос - подавать можно через 3 месяца или можно сразу?

Можно сразу, никаких формальных ограничений нет

[hellen-k]

Однако много писалось о том, что 10 дней в Милане - зло и ранее!

Да. Зло. Как и брони билетов. Не всем везёт проскочить. Вам повезло.

[hellen-k]

Верю - не верю, но планы были такими.
Надо было, что-то придумывать и врать?

Да. Консул не поверил.

подавать можно через 3 месяца или можно сразу? И что поменять в документах?

Подавать хоть завтра. Поменять маршрут. Убрать лишнее (типа поездки с родителями и прочее). Строго по списку.

[Persian tramp]

И что поменять в документах?

Как минимум - маршрут.

[Cашша]

12/08-26/08 в Милане. Верю - не верю, но планы были такими.
.... И что поменять в документах?

2 недели в Милане? Первая самостоятельная поездка? По бутикам гулять? Вот и причина отказа. Подавать можно хоть завтра. Заблаговременно. Месяца за 2. Изменить сроки и маршрут.

[skydream]

Хотелось просто сказать спасибо за поддержку, за правильные наставления на будущее, особенно hellen-k и loli loli, сегодня получили последний паспорт дали визу на месяц -чему очень рады, поездка состоится и ничего не сорвется, спасибо большое. В статистике отписалась

[AVB123]

Добрый вечер!
Подач.
Даты: 21-26 сентября, Умбрия,

[hellen-k]

Даты: 21-26 сентября, Умбрия,

Вот прямо вся Умбрия?

[AVB123]

hellen-k, .

[hellen-k]

бронировал одно место на весь срок пребывания, гостиница рядом с fonti del clitunno.

То есть турист едет в какую-то дыру на 6 дней? Ну, я бы не поверила. Полезла бы проверять историю. А там и отказы есть.

Уж сколько раз твердили миру: не вые... не выкаблучивайся. Будь как среднестатистический турист. Нет, обязательно надо извернуться и привлечь к себе внимание...

[Cашша]

Даты: 21-26 сентября, Умбрия,

У вас там мч? Имхо отказ за не туристический маршрут

[AVB123]

Cашша, спасибо за мнение!

[Zürich]

Я сейчас общаюсь с одним итальянским адвокатом по поводу обжалования отказа в итальянской визе. Если это интересно я мог бы написать сюда или в личку заинтересованным первый этап обжалование и что можно предпринять.

Я предоставлю информацию но немного позже так как хочу собрать больше информации.

[hellen-k]

Если это интересно я мог бы написать сюда

Валяйте, послушаем)

[Zürich]

Вот так суд в Риме рассматривает жалобу на отказ в выдаче визы. Это относительно недавнее выигранное дело. В нем можно многое подчеркнуть для нас. Пишу в оригинале, перевести в гугле не проблема ну и уверен hellen-k говорит на итальянском) и поможет с переводом. Все персональные и адвокат скрыты.

SENTENZA
sul ricorso numero di registro generale 333 del 2020, proposto da
-OMISSIS-, -OMISSIS-, rappresentati e difesi dall'avvocato Name, con domicilio digitale come da PEC da Registri di Giustizia e domicilio eletto presso il suo studio in Roma, viale ;
contro
Ministero degli Affari Esteri e della Cooperazione Internazionale, in persona Ministro p.t., rappresentato e difeso dall'Avvocatura Generale dello Stato, domiciliataria ex lege in Roma, via dei Portoghesi, 12;
per l'annullamento
- dei provvedimenti di diniego del visto d'ingresso per motivi di turismo n.-OMISSIS-

Visti il ricorso e i relativi allegati;
Visto l'atto di costituzione in giudizio del Ministero degli Affari Esteri e della Cooperazione Internazionale;
Visti tutti gli atti della causa;
Relatore nell’udienza del 1 dicembre 2020, tenutasi da remoto ai sensi dell’art. 25 del DL 1 ottobre 2020, n. 11, la dott.ssa Emanuela Traina e trattenuto il ricorso in decisione, senza discussione orale, sulla base degli atti depositati;
Ritenuto e considerato in fatto e diritto quanto segue.

FATTO e DIRITTO
I ricorrenti, coniugi e cittadini del -OMISSIS-, hanno presentato domanda di visto per turismo all'Ambasciata d'Italia a -OMISSIS- allo scopo di fare visita alla propria figlia residente in Italia, coniugata con un cittadino italiano, ricevendo tuttavia i provvedimenti di diniego in questa sede impugnati.
Avverso gli stessi hanno dedotto i seguenti motivi di impugnazione
I. Violazione dell'art. 10 bis della Legge n. 241 del 1990. - Difetto di istruttoria.
L’amministrazione avrebbe omesso di inviare il preavviso di rigetto, così impedendo l’apporto partecipativo dei ricorrenti.
II. Violazione degli artt. 24 e 111 della Costituzione Italiana. Violazione e falsa applicazione dell’art. 3 della Legge n. 241/90, del d.lgs. n. 286/1998 e del D.P.R. n. 394/1999. Eccesso di potere per difetto di motivazione, illogicità ed irragionevolezza della motivazione.
Nessuna concreta motivazione sulle circostanze poste a fondamento dei provvedimento sarebbe stata fornita dall’amministrazione, se non insufficienti formule standardizzate.
III. Violazione e falsa applicazione del Regolamento (CE) N. 810/2009 ( Codice dei Visti), del d.lgs. n. 86/1998, del D.P.R. n. 394/1999 e del Decreto Interministeriale n. 850/2011. Eccesso di potere; travisamento ed erronea valutazione dei fatti; falsità del presupposto; manifesta ingiustizia.
I ricorrenti avrebbero esibito tutta la documentazione richiesta dalla normativa vigente in materia di visti d'ingresso per motivi di turismo; dovrebbe inoltre essere escluso qualsiasi “rischio migratorio” in quanto la vita familiare e socio-professionale dei ricorrenti si svolge stabilmente in -OMISSIS-, dove vivono anche le altre due figlie e dove il sig.-OMISSIS-è titolare di una stabile attività imprenditoriale.
Si è costituita in giudizio l’amministrazione intimata, la quale ha depositato relazione dell’Ambasciata d’Italia a -OMISSIS- e motivatamente insistito per la reiezione dei motivi.
Con ordinanza del -OMISSIS-la domanda cautelare proposta unitamente al ricorso è stata respinta, non essendo stati ritenuti configurabili i presupposti richiesti dall’art. 55 c.p.a.
In vista della udienza di discussione del ricorso parte ricorrente ha depositato memoria ex art. 73 c.p.a. con la quale ha insistito nelle proprie domande.
All’udienza del 30 dicembre 2020, tenutasi con le modalità indicate, il ricorso è stato, infine, trattenuto in decisione.
Deve, in primo luogo, essere respinta, perché infondata, l'eccezione di parte resistente relativa alla nullità della procura alle liti, per difetto di legalizzazione da parte dell'autorità diplomatica competente, in quanto la procura alle liti depositata con il ricorso risulta legalizzata dalla stessa Ambasciata d'Italia a -OMISSIS-.
In mancanza di espressa graduazione dei motivi il Collegio reputa di procedere prioritariamente all’esame del II e del III di essi, che possono essere esaminati congiuntamente per la loro stretta connessione.
Come emerge dalla relazione depositata in giudizio dall’amministrazione – nel cui ambito possono essere specificate le effettive motivazioni poste a supporto del diniego di visto per il quale, come è noto, deve essere utilizzata la modulistica europea che non lascia spazio a indicazioni differenti da quelle standardizzate – l’Ambasciata d’Italia in -OMISSIS- ha ritenuto configurabile in capo ai ricorrenti il c.d. “rischio migratorio” in relazione alle seguenti circostanze:
1) la sig.ra -OMISSIS-non svolge attività lavorativa;
2) il sig.-OMISSIS-ha presentato un estratto conto in cui sono emersi diversi movimenti di dare e avere, anche e soprattutto in contanti, tanto da non garantire l'attendibilità degli introiti stessi.
Tale motivazione non è tuttavia, ad avviso del Collegio, sufficiente ed adeguata a sorreggere gli impugnati provvedimenti di diniego.
I ricorrenti hanno, infatti, documentato che:
- il Sig.-OMISSIS-è proprietario dell’impresa -OMISSIS-che svolge attività di commercio di abbigliamento, ed è titolare di 4 conti correnti bancari (i cui estratti sono stati anch’essi depositati in giudizio, doc. da 10 a 13), di cui uno personale e tre intestati alla ditta;
- la Sig.ra -OMISSIS-è, a sua volta, titolare di tre conti correnti bancari personali (doc. da 14 a 16);
- tutti i conti citati presentano saldi attivi;
- la figlia dei ricorrenti, la quale ha invitato i genitori a farle visita, è residente in Italia ed ha contratto matrimonio, nel mese di -OMISSIS-, con un cittadino italiano;
- il sig.-OMISSIS-ha dichiarato nel -OMISSIS-redditi per circa -OMISSIS-US$, nel -OMISSIS-redditi per circa -OMISSIS-US$ e nel -OMISSIS-redditi per circa -OMISSIS-US$ (all. 3 alla memoria conclusiva).

Tali circostanze non solo emergono, come detto, dalla documentazione prodotta in giudizio da parte ricorrente, ma nemmeno sono oggetto di contestazione.
Ciò posto, ad avviso della Sezione, non può ritenersi che l’amministrazione abbia fornito, neppure in giudizio, una idonea e coerente motivazione del ritenuto “rischio migratorio”, non essendo all’uopo sufficienti le circostanze evidenziate nella relazione dell’Ambasciata, alla luce della comprovata stabile ed agiata situazione socio economica dei ricorrenti nel paese d’origine; a tal fine deve, infatti, ritenersi irrilevante che la Sig.ra -OMISSIS-non svolga attività lavorativa, considerato che la stessa ha documentato il possesso di adeguate risorse economiche e che, in quanto coniugata, beneficia presumibilmente del tenore di vita familiare; neppure possono essere ritenuti determinanti i movimenti presenti su uno dei conti correnti i cui estratti sono stati esibiti a corredo della domanda, in quanto connaturati all’attività d’impresa svolta dal Sig. -OMISSIS-.
Sotto tale profilo il Collegio reputa condivisibile anche il rilievo, spiegato nel I motivo di ricorso, inerente l’omessa comunicazione dei motivi ostativi all’accoglimento dell’istanza, dovendosi per quanto sopra esposto ritenere che un eventuale apporto partecipativo in sede procedimentale avrebbe potuto meglio illustrare le circostanze non adeguatamente ponderate dall’amministrazione, con possibile differente esito dell’istanza.
Il ricorso è, pertanto, fondato e meritevole di accoglimento nei termini indicati, così che gli impugnati provvedimenti di rigetto dell’istanza di visto devono essere annullati, con salvezza dei conseguenti ulteriori provvedimenti che l’amministrazione riterrà di adottare alla luce delle sopra rappresentate circostanze. Le spese seguono la soccombenza e sono liquidate nella misura indicata in dispositivo.

[hellen-k]

относительно недавнее

2020 год? Сейчас это иная эпоха. Особенно для России.
Кстати, интересно посмотреть дату первого обращения к адвокату. Для понимания скорости получения результата.

подчеркнуть

Что именно? Туристы тут при чем? Речь об оспаривании отказа в визе по приглашению родителям жены итальянца.

уверен hellen-k говорит на итальянском

У меня отказов не было, мне эта информация не нужна. А если вы ее для людей публикуете, то переводите сами. Форум русскоязычный.

[Zürich]

2020 год? Сейчас это иная эпоха. Особенно для России.

Что именно? Туристы тут при чем? Речь об оспаривании отказа в визе по приглашению родителям жены итальянца.

Вы к сожалению так и не поняли ничего. Нет никакой эпохи а есть только законодательство.

Для понимания скорости получения результата.

От месяца до года.

У меня отказов не было, мне эта информация не нужна. А если вы ее для людей публикуете, то переводите сами.

Просто я вижу что вы представляете из себя участника сильно разбирающегося в визах и многое знаете про Италию и захотите реальным чем-то помочь тем кто получил отказ а не просто сообщения писать без смысла.

[hellen-k]

Просто я вижу

Я вижу лишь попытку доказать что-то мне лично. Неудачную.

Нет никакой эпохи а есть только законодательство.

Вы это серьезно?)

От месяца до года.

Обычный турист за такой срок соберет новый пакет документов без косяков, получит визу, съездит по ней. Возможно, не один раз.) И даже получит еще одну визу.
А родственникам граждан Италии и людей с ВНЖ визы дают. Правда порой на срок поездки, но с этим в суд не пойдешь.

А уже если смотреть формулировки, то нашим туристам-отказникам там мало что светит. Особенно тем, у кого отсутствовали билеты. В чистом виде "миграционные намерения". Никакой адвокат не сможет фальшивые брони (предоставление поддельных документов!) превратить в реальные билеты. А безработным (выше упор на отсутствие работы у синьоры) визы дают прекрасно. И домохозяйкам. И даже тем, кто предоставлять кучу справок из разных банков, как это сделал синьор. Хотя ему отказали паровозом.

Словом, ни подчеркнуть, ни почерпнуть нечего.

[Zürich]

Особенно тем, у кого отсутствовали билеты. В чистом виде "миграционные намерения".

Предоставьте нормы права на чем основываются такие выводы. И причем здесь миграционные намерения? Любая виза это миграция кратко или долгосрочная.

Никакой адвокат не сможет фальшивые брони (предоставление поддельных документов!) превратить в реальные билеты.

Про это вообще речи не было. Вы так за билеты цепляетесь. То есть например при годовой визе заявитель должен объяснить куда будет ездить и оплатить все билеты на весь срок на все например 5 поездок, так что ли?

[hellen-k]

То есть например при годовой визе заявитель

Заявитель подает документы на одну поездку. Какой длины выдать визу решает консульство.

И причем здесь миграционные намерения?

Можете задать вопрос консульству Италии. Чем они руководствуются, отказывая в визе по пункту 10.

[Cашша]

То есть например при годовой визе заявитель должен объяснить куда будет ездить и оплатить все билеты на весь срок на все например 5 поездок, так что ли?

Нет, не так. Заявитель подает на определенную поездку в определенное место на определенное время. Может подать на неделю, может на 90 дней. А вот уже консульство решает - выдать ему визу или нет? И если да, то на какой срок? И если заявитель получил визу на год, то он не обязан ездить пять раз. Он может вообще ни разу не ездить....

[AnnaMarc]

Добрый день! Муж, гражданин РФ, подавал на итальянскую туристическую визу в Белграде. Отказ пункт 7, государство, возражающее против выдачи визы Франция. Последние 15 лет многократные польские деловые визы на год, 3 года. Последняя закончилась в июне 2022. Никаких нарушений, проблем не имел. К госорганам, бюджету, банкам, военным отношения не имеет. Во Франции был один раз в жизни 11 лет назад. Уже голову сломали, что это может быть. Есть ли шансы, если подаваться через год? Или при таком отказе уже нет смысла пробовать?

[hellen-k]

Уже голову сломали, что это может быть.

Французы могли решить, что раз гражданин РФ не живет в РФ, то он может хотеть получить шенген не для туристической поездки, а для попытки перебраться из Сербии в страну шенгена.
У мужа в Сербии ВНЖ?

[Alex.P]

Уже голову сломали, что это может быть.

15 лет польские визы одна за другой до 2022 года, когда Польша перестала выдавать визы, и теперь вдруг Италия. Визы гражданам РФ за пределами РФ и так дают плохо, а тут вполне логичные сомнения, куда ему на самом деле надо

[AnnaMarc]

hellen-k, да, внж Сербии есть, он там года три уже живет и работает. Просто странно, откуда вообще Франция взялась, да еще с пунктом 7.

[hellen-k]

откуда вообще Франция взялась,

Все визы сейчас согласовываются со всеми странами шенгена.

[Torn07]

Уже голову сломали, что это может быть

Французы большие мастера путать там, где у остальных все гладко.
Может однофамилец, может итальянцы пункты перепутали..

Есть ли шансы, если подаваться через год?

Я думаю можно и раньше.. Пусть попробует к испанцам, но лучше из России.

[Loli Loli]

Отказ пункт 7, государство, возражающее против выдачи визы Франция.

второй случай за месяц в этой теме. Девушке одной уже в Москве тоже неожиданно для нее отказ по этому же пункту из-за Франции дали. В чем причина - она сама не поймет.

К сожалению, вам надо сначала писать в МВД Франции, чтобы уточнить в чем у них к вашему мужу претензии. До того, как Франция снимет свое возражение подаваться на визу бесполезно - только ловить отказы по этому же 7 пункту. Обычно с отказом и дают адрес :куда бежать уточнять. Вам дали?

[Loli Loli]

Может однофамилец, может итальянцы пункты перепутали..

А Францию дописали из личной неприязни к соседу? Типа стрелки перевели?

[AnnaMarc]

Отказ пункт 7, государство, возражающее против выдачи визы Франция.

второй случай за месяц в этой теме. Девушке одной уже в Москве тоже неожиданно для нее отказ по этому же пункту из-за Франции дали. В чем причина - она сама не поймет.

К сожалению, вам надо сначала писать в МВД Франции, чтобы уточнить в чем у них к вашему мужу претензии. До того, как Франция снимет свое возражение подаваться на визу бесполезно - только ловить отказы по этому же 7 пункту. Обычно с отказом и дают адрес :куда бежать уточнять. Вам дали?

Да, там на листе отказа дан адрес и телефон во Франции, куда обращаться (в МВД). Попробует написать.

[Alex.P]

там на листе отказа дан адрес и телефон во Франции, куда обращаться (в МВД). Попробует написать

Да, лучше с этим разобраться сначала, тогда и понятно будет, что дальше делать

[Cашша]

AnnaMarc, пусть пороется в памяти - чем мог насолить французам: полиция/пограничники/таможня...
Скорее всего что-то серьезное либо просто совпадение данных. Единственное, это точно не то, что французы решили, что он поедет не в Италию, а в Польшу. Это бы и итальянцы сами бы сообразили :))))

[AnnaMarc]

AnnaMarc, пусть пороется в памяти - чем мог насолить французам: полиция/пограничники/таможня...
Скорее всего что-то серьезное либо просто совпадение данных. Единственное, это точно не то, что французы решили, что он поедет не в Италию, а в Польшу. Это бы и итальянцы сами бы сообразили :))))

На машине были: ни пограничников, ни таможню, соответственно, не проходили во Франции. А с полицией общались: на парковке недалеко от Диснейленда выбили стекло и обворовали машину нашу. Но в отдел полиции мы обращались сами, чтобы зафиксировать факт и получить справку для каско российской. И они никакого дела не заводили даже, тк надо было сидеть и ждать в длинной очереди обворованных. Дежурный в окно глянул на машину и напечатал нам бумажку за 5 минут. Вряд ли это можно как-то связать с отказом. Да и было это 11 лет назад и после таких приключений мы во Францию больше ни ногой)) Загадка прямо, все грехи вспомнишь.

Ладно, напишем в МВД по указанному адресу, посмотрим, чего ответят.

[Cашша]

На машине были:

Так там поди штрафы на вас за нарушение пдд были переданы коллекторам, а те в суд подали .... А в полиции как раз все данные на вашу машину и на вас были

[Alisa23101989]

Здравствуйте!
Ноябрь 2022 - отказ в Италию по приглашению от мамы молодого человека.
Август 2023 - отказ в Испанию, обычная туристическая, по всем требованиям проработали, не сработало.
Сентябрь 2023 - отказ в Аппеляции Испании, причину отказа не указали.
Ноябрь 2023 свадьба в Грузии (муж русский с ВНЖ Италии), вопрос какую лучше теперь визу делать:
Тип С - Туризм - С целью краткосрочного визита к родственникам: после стольких отказов, даже страшно подаваться;
Тип С (воссоединение) – приглашающая сторона - только гражданин Италии – не подходит;
Тип D (воссоединение) – приглашающая сторона - иностранец, проживающий в Италии с ВНЖ, очень сложный процесс.

[hellen-k]

Тип С (воссоединение) – приглашающая сторона - только гражданин Италии – не подходит;

С чего вы взяли?

[Alisa23101989]

Требование на сайте: "Запросить визу по данному мотиву с целью воссоединения семьи и с целью переезда в Италию на постоянное место жительства могут близкие родственники: супруг; партнер, с которым ГРАЖДАНИН EC вступил в зарегистрированное партнерство...."

И дополнительно пришел ответ от алмавива: В этом случае Ваш супруг является гражданином другой страны, легально проживающим на территории Италии по ВНЖ, то есть не гражданин Евросоюза.
Оформляется виза типа D.

[hellen-k]

Требование на сайте

Да, вы правы.

У вас как бы вариант один - подавать на D.
Турвизу вам не дадут в ближайшее время. С тоже нельзя.

[Alberto Contador]

Свадьба в Грузии в ноябре 2023 ? Так они пока никто друг другу. Визу D не дадут.

[hellen-k]

Люди наперед ходы просчитывают, видимо)

[Alberto Contador]

Хреново просчитывают. Брак в Грузии требует легализации. Проще расписаться в ЗАГСе РФ, а в Грузии уже отметить, если так хочется лезгинки, грузинского вина и чешушули с лобио. Да и у сына, будущего мужа,доходы в Италии есть и уплата налогов с них в течение двух лет предыдущих, что б получить нуллу оста для воссоединения с женой ? А то может он на маминой шее там сидит, аки Митрофанушка.

[Alisa23101989]

1. Свидетельство о браке будет легализировано, апостилировано и переведено на итальянский сразу...
2. Будущий муж работает уже 2 года слава богу))

[Alberto Contador]

Работать это не всё. Работа вчерную в зачёт не идёт. Надо работать официально с уплатой налогов и доходом, позволяющим вас содержать, а также иметь жилье с документом, подтверждающим его пригодность для проживания.

[Alisa23101989]

да все документы изучены, под требования подпадаем спасибо)

[Alberto Contador]

Тогда зачем вам советы в этой теме ?

[fallenangel]

Здравствуйте. Отказ в начале октября. Причина п.13- сомнения,что вернусь. Подача документов была сплошной липой через помогаек,и я , прочитав форум, поняла уже, что это было большой ошибкой. Вводные данные - Я гражданка РФ, сын гражданин РФ. Подавали билеты брони, отели какие-то липовые делало агенство, справка с работы так же была липовой. Собственно, вопрос в том, стоит ли подаваться второй раз уже основательно подготовившись самой и в ближайшее время и как не получить отказ второй раз? Так же есть мысль, что на такие подозрения навел украинский паспорт мужа, который прикладывался к документам ребенка. Из форума поняла, что не стоит всякие документы о собственности подавать, как тогда доказать, что я вернусь?

[hellen-k]

как тогда доказать, что я вернусь?

Билеты обратные для этого существуют. А у вас их не было.

[fallenangel]

hellen-k, верно, были только липовые брони. То есть купленные билеты туда-обратно повышают шансы на положительное решение после отказа?