Нецелевое использование итальянской шенгенской визы: советы и риски

[Форум Винского]

Итальянская шенгенская виза: нецелевое использование, риски и последствия

В этой теме обсуждается ПРАКТИКА использования итальянской шенгенской визы
не по заявленному маршруту: въезд не в Италию, отсутствие ночёвок в Италии,
изменение маршрута после получения визы и последствия при следующих подачах.

Важно:

• Формально шенгенская виза позволяет перемещаться по всем странам Шенгена.
• Фактически консульства оценивают, КАК вы использовали предыдущую визу.
• Полное игнорирование Италии может привести к отказу или укороченной визе в будущем.
• Проблемы почти никогда не возникают на границе — они возникают при СЛЕДУЮЩЕЙ подаче.

В этой теме приветствуются:

• реальные кейсы (как использовали визу и чем это закончилось);
• опыт повторной подачи после «нецелевого» использования;
• звонки, вопросы и решения консульства;
• сроки, тип визы, город подачи.

Запрещено:

• теоретические рассуждения «по закону можно всё» без личного опыта;
• вопросы «а пустят ли?» без фактов;
• обсуждение подделки броней и фиктивных маршрутов;
• оффтоп про другие страны Шенгена.

Сообщения без личного опыта или конкретных фактов будут удаляться.
Винский

[RustamRR]

Уважаемые знающие люди! Поиск не помог, обращаюсь к чату. Есть итальянский годовой шенген, полученный встык к предыдущему. Въезд в Италию был 05.07.25 по прошлогодней визе, выезд из Италии 20.07.25 же уже по новой. Эта поездка была ранее заявлена в консульство на получение визы, и она была сделана по заявленным билетам и брони. Можно ли считать визу открытой по факту выезда по ней или надо обязательно именно въехать по ней еще раз? Надо сейчас слетать на день в Женеву, уточняю, какие лучше брать билеты, через Италию или без нее. Спасибо заранее.

[Loli Loli]

Можно ли считать визу открытой по факту выезда по ней или надо обязательно именно въехать по ней еще раз?

Можно считать открытой. Вы скатались так, как и заявляли.

[rwr]

Въезд в Италию был 05.07.25 по прошлогодней визе, выезд из Италии 20.07.25 же уже по новой. Эта поездка была ранее заявлена в консульство на получение визы, и она была сделана по заявленным билетам и брони

То есть вы ошиблись темой.

Можно ли считать визу открытой

Можно. Просто потому, что у визы нет такого параметра - открытая или закрытая. А считать можно как угодно.

какие лучше брать билеты

Если надо в Женеву, значит и билеты лучше в Женеву.

[Ilshat_]

Можно ли считать визу открытой по факту выезда по ней или надо обязательно именно въехать по ней еще раз?

всё норм, вы её уже использовали так, как заявляли

[Bally1234]

Добрый день, можете подсказать пожалуйста. Будут ли какие нибудь проблемы, если я заеду на один день в Германию в середине поездки по Италии(заезду на поезде из Больцано в Мюнхен, а вылечу на самолёте из Мюнхена в Милан)? Хотя при получении шенгенской визы в Италию, не заявлял что буду в Германии.
То есть заезд в Германию будет в шенгенской зоне.
И могут ли быть какие нибудь проверки при вылете на самолёте из Милана?

[rwr]

Совсем уже народ зашуганный, скоро будут спрашивать, можно ли за линию заступить, если на пешей прогулке граница встретилась.

[Ilshat_]

Bally1234, если у вас на руках будут билеты из германии в италию и затем обратно домой, то ваши риски ничтожны

[Loli Loli]

Будут ли какие нибудь проблемы, если я заеду на один день в Германию в середине поездки по Италии(заезду на поезде из Больцано в Мюнхен, а вылечу на самолёте из Мюнхена в Милан)?

Если буянить не будете и кидаться на полицию, то проблем не будет

[alvd]

если у вас на руках будут билеты из германии в италию и затем обратно домой, то ваши риски ничтожны

А как же запрет Визового кодекса, пресловутая статья 34, и любой пограничник, который может к этому докопаться?
Три дня назад в Вашей интерпретации эти риски ничтожными не были.
Что изменилось так стремительно?

p.s. Я тоже считаю, что риски ничтожны, но удивительно читать это у человека, который только что уверял меня в обратном. Хотя это приятное удивление, не буду скрывать. :))

[Ilshat_]

alvd, вы путаете две вещи: как изначально делать всё так [правильно], чтобы исключить/минимизировать риски - и как поступить, если неправильные решения уже были приняты.
ваш сарказм я не нахожу ни умным, ни остроумным - и впредь от дискуссий воздержусь.
спасибо

[negodn]

А никто в самое последнее время не влетал в другие станы с неоткатанной итальянской визой?
У меня в планах влететь через Австрию (так дешевле), но дальше полететь в Италию.
Какие-то последствия могут быть сейчас? (Раньше я делала это, но с греческой визой, и тоже через Вену с объяснениями и билетами дальше)

[alvd]

(Раньше я делала это, но с греческой визой, и тоже через Вену с объяснениями и билетами дальше)

И сейчас так же сделайте. Билеты, объяснения, брони отелей еще можно показать.
Про неприятные последствия пока известно только в случаях, когда билеты дальше не показывали.

[Stepan1258490]

Будут ли какие нибудь проблемы, если я заеду на один день в Германию

1. Немцы проводят контроль на внутренних границах.
2. Немцы любят ловить на несоответствии маршрута заявке на визу при первой поездке.
3. Часто туристы сами говорят, что "не смог получить немецкую визу, поэтому еду по испанской (А что такого, планы разве не могут поменяться?)"
4. При желании немецкий пограничник может свериться с вашей анкетой на визу.
5. Нарушение ли такая поездка? Я считаю, да. Есть примеры аннуляции.
6. Велика ли вероятность, что при пересечении границы Германии все это будут копать и аннулируют визу? Я считаю, что нет.
7. Поехал бы я сам в первую поездку по визе, где в анкете нет Германии через германскую границу? Нет.

[alvd]

Нарушение ли такая поездка? Я считаю, да. Есть примеры аннуляции.

Приведите хотя бы один.
Только не надо пример: "Получил испанскую визу, поехал в Германию, в Испанию даже и не собирался заезжать."
Именно такой, как у ТС: "Заехал с итальянской из Италии в Германию на день-два, в исходном маршруте Германии не было, визу аннулировали."
Можно не с итальянской, но такого типа заезд.

[negodn]

7-го октября в Австрию полечу по итальянской визе, но потом в Италию залечу все равно, надо прошутто закупиться
Надеюсь, прокатят билеты и бронь отеля
Но мы ведь сейчас говорим только про неоткатанные визы?
Потому что конкретно итальянские предыдущие визы я использовала не для Италии примерно раз в месяц, последствий не было (но и Германии не было, была только Австрия, но очень часто и очень надолго)

[Stepan1258490]

Германии не было, была только Австрия, но очень часто и очень надолго)

В ковид Австрия депортировала едущих в Испанию по греческим визам.

Приведите хотя бы один

Все бывает первый раз. На штампах это ловится проще, но, обычно, туристы сами выкладывают начистоту, даже анкету запрашивать не нужно. Где гарантия, что после какого нибудь громкого события не спросят? И где гарантия правильного ответа, особенно, если заранее говорили, что такого не бывает? Незнание закона не освобождает, знание освобождает.

[negodn]

Сейчас не ковид)) ну в общем, я так часто делала и отпишусь 7 октября

[alvd]

Все бывает первый раз.

То есть Вам такие примеры неизвестны. Я так и думал, тут уже не первый раз говорят, что есть такие примеры, но привести никак не могут.

[Loli Loli]

есть Вам такие примеры неизвестны. Я так и думал, тут уже не первый раз говорят, что есть такие примеры, но привести никак не могут.

Я приводила. Знаю с первого рукопожатия.
Прошлая выставка ИФА в Берлине. Была проверка на входе всех. Все россияне с однократными (!) визами под поездку короткими( до месяца) ушли на проверку уже в отделение. Где была долгая проверка с запросами. Были визы, выданные Испанией. Прилет в Шенген в Испанию. Там сидели 2-3 дня. Вылет в Берлин.
В Берлине вот попали под проверку.
Все с визами на один въезд под поездку (срок не более месяца) по итогу были с аннулированными визами и предписаниями покинуть Шенген в 24 часа.
Да, все, у кого были хоть и короткие визы, но mult, то были отпущены дальше без проверок дополнительных.

Разовая акция. Больше никогда о подобном не слышала даже через рукопожатие. Считаю, что был просто план/акция/вожжа под хвост попала. Так как будучи индивидуальным туристом словить такую проверку …надо прям быть или счастливчиком или устраивать пьяные дебоши.

[alvd]

Все с визами на один въезд под поездку (срок не более месяца) по итогу были с аннулированными визами и предписаниями покинуть Шенген в 24 часа.
Да, все, у кого были хоть и короткие визы, но mult, то были отпущены дальше без проверок дополнительных.

Очень странно это было. Строго по Визовому кодексу надо либо наказать всех, у кого в маршруте не указана Германия , либо не наказывать никого, в зависимости от трактовки статьи 34.
Какая разница - мульт виза или не мульт? Она ведь на право второго въезда в Шенген, а не на право въезда из одной страны Шенгена в другую.

[Alex.P]

Какая разница - мульт виза или не мульт?

Виза это не гарантированное разрешение, окончательное решение каждый раз принимает погранец

[Torn07]

Я приводила. Знаю с первого рукопожатия.
Прошлая выставка ИФА в Берлине. Была проверка на входе всех. Все россияне с однократными (!) визами под поездку короткими( до месяца) ушли на проверку уже в отделение. Где была долгая проверка с запросами. Были визы, выданные Испанией. Прилет в Шенген в Испанию. Там сидели 2-3 дня. Вылет в Берлин.
В Берлине вот попали под проверку.
Все с визами на один въезд под поездку (срок не более месяца) по итогу были с аннулированными визами и предписаниями покинуть Шенген в 24 часа.
Да, все, у кого были хоть и короткие визы, но mult, то были отпущены дальше без проверок дополнительных.

Вот так рождаются мифы.

Первоначальный текст - "Реальная история сентября 2023.
Итак, большая выставка в Германии ( IFA), делегация из 6 человек из довольно крупной компании РФ. У всех разные визы, по которым потом заезжают в Германию. Попали под выборочный контроль.
У одного была краткосрочная греческая виза ( на месяц дали греки, ему была все равно).
Залетал в Афины, потом через 3 часа пересадка в Берлин.
Так вот проверка в Германии документов через 2 дня, выборочная. Выяснили, что в Греции человек был несколько часов. Результат: аннуляция визы и депортация домой."
Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Было 6 человек - стало проверяли всех.

Было, аннулировало одному - стало -всем

Было, сидел в Афинах 2-3 часа - стало - в Испании - 2-3 дня.

Может и "грека" не было...

Loli Loli, при всем уважении ...

[alvd]

Виза это не гарантированное разрешение, окончательное решение каждый раз принимает погранец

В обсуждаемом случае неважно.
Если слетать в Германию из страны, выдавшей визу, без отражения этого в подаче документов на визу - нарушение, надо наказывать и обладателей мультивиз.
Если нет - никого не надо наказывать.
Про особые права обладателей мультивиз в данном вопросе нигде не сказано.

[negodn]

Влетела в Вену по неоткрытому итальянскому шенгену. В этот раз вообще нигде ни одного вопроса не задали. Азалу было вообще пофиг на всех сегментах. И, кстати, у них из Москвы было двое департированных на борту)
В Австрии вообще ничего не сказали. Но я все равно потом в Милан прилетела. Надо посадочный сохранить наверное

[Exilencer]

Надо посадочный сохранить наверное

И кому вы его будете показывать? Если на въезде в шенген не проверили, то никого это уже не интересует.

[Why12]

Лучше сохранить и никому не показать, чем потом страдать, что он не сохранился, а спрашивают подтверждение пребывания. Никто не знает, как через 6-12 месяцев поменяются правила. А посадочный талон будет свидетельствовать о том, что поездка в Италию была выполнена. В старые доковидные времена это могло влиять на длительность визы.

negodn, вы в Лондоне живете и там же визу получали? тогда вряд ли вам будет актуально доказательство пребывания в Италии. (если тоже исходить из старых, уже давно похороненных правил)

[ал_спб]

спрашивают подтверждение пребывания.

А где их спрашивают? Нигде. Ну, мы об Италии. И о Франции. И в доковидные времена это не влияло никогда ни на что - это сказки, которые Вы сами придумали. Вы можете в них верить, но не убеждать в них других.

[hellen-k]

В старые доковидные времена это могло влиять на длительность визы.

В Питере. В Москве нет. В Питере и сейчас принимают макулатуру. В Москве нет.

[ал_спб]

Да, вот у нас всегда любили, это верно. Но и без нее как-то ничего было тоже.

[Why12]

И в доковидные времена это не влияло никогда ни на что - это сказки, которые Вы сами придумали.

Ну как вам сказать. Именно итальянцы при одинаковых поездках в СПб дали визы с разницей в год по продолжительности. При предоставлении посадочных и без них (влетали рейсами с пересадкой)

[negodn]

И кому вы его будете показывать? Если на въезде в шенген не проверили, то никого это уже не интересует.

При подаче доков на новую визу) Типа я не нарушала и дальше полетела в Италию и находилась там дольше, чем в Австрии
Ниже пишут, что не берут в мск эту макулатуру)) раньше брали очень даже, сейчас не знаю как

[negodn]

negodn, вы в Лондоне живете и там же визу получали? тогда вряд ли вам будет актуально доказательство пребывания в Италии. (если тоже исходить из старых, уже давно похороненных правил)

Сейчас я в Москве, и именно эту визу в Мск получала. В Лондоне да, было бы точно неактуально)) там всем плевать) но и визы, правда, дают под даты сейчас в основном, только однажды греки дали на три месяца аж))) поэтому визы лучше через Москву

[hellen-k]

раньше брали очень даже,

Никогда в Москве не брали макулатуру. Если у вас брали в визовом центре, в котором обязаны брать и анализы,и справку от кота,и все остальное, это не значит, что в консульстве кого-то это заинтересовало.

[Ilshat_]

negodn, вы правильно размышляете - действуйте своим умом

[DonniJuani]

Здравствуйте! Купил билеты в Рим и планирую делать итальянский шенген. Вместе с тем планирую посетить Париж. Билеты между Римом и Парижем пока дорогие, поэтому, сначала, хотел подать документы с бронированием отеля в Риме на весь срок поездки, а после получения шенгена, отменить бронь, докупить билеты в Париж и снять отель там. Итого в Риме буду 3 дня, в Париже 5 дней. Вылет и отлет будут из Рима.
Могут ли возникнуть проблемы с получением шенгена в следующий раз?

[Torn07]

Могут ли возникнуть проблемы с получением шенгена в следующий раз?

Если Рим 8 дней, и влет в Италию, то проблем не будет.

[Glisser]

Купил билеты в Рим и планирую делать итальянский шенген.

На мой взгляд с маршрутом Рим 3 ночи + Париж 5 ночей логичней и правильней обращаться за визой во французское консульство. Въезд и выезд из шенгена через Рим не является препятствием для получения французского шенгена. Для этого предусмотрен соответствующий пункт в визовой анкете. Наличие авиабилетов только подтвердит серьезность ваших намерений французскому консулу, внутришенгенские авиабилеты для визы не требуются.
Наличие плана по отмене брони отеля в Риме после получения визы является обманом итальянского консула и отеля.

[katarrinamd]

Добрый день, подскажите пожалуйста
Получила в октябре сейчас итальянскую визу (туризм), дали на 28 дней, по личным причинам не смогу поехать, будет виза не откатана.
Что дальше? Есть смысл подаваться опять через Италию? Или лучше теперь Франция?
Раньше много лет подряд были 2-летние итальянские визы, но понимаю, что что было - то прошло

[mihai3]

дали на 28 дней, по личным причинам не смогу поехать, будет виза не откатана.

Нечего страшного. Ездить по визе это не долг и не обязанность.

Есть смысл подаваться опять через Италию? Или лучше теперь Франция?

Дадут в итальянском консульстве скорее всего под поездку, однократную. Попробуйте записаться к французам. Может повезёт и дадут полгода и билеты на самолёты не нужны. Удачи!

[Andrey Belov]

Товарищи форумчане! Помогите, пожалуйста.

Я планировал поездку на Итальянский лыжный курорт Via Lattea на неделю. Уже есть авиабилеты в Милан, собираюсь подаваться на визу. Но тут друзья зовут в 3 Valles во Франции - это совсем рядом, но нужно пересекать границу с Францией.
Как думаете, если я решусь поехать во Францию вместо Италии, насколько это может создать мне проблемы? Какие трудности я предвижу:
1) При пересечении границы пограничник может меня попросить у меня бронь отеля и авиабилеты. И увидеть, что я прилетел во Францию, а не в Италию. В прошлом году при пересечении границы Италия / Швейцария мне пограничники задавали вопросы (хотя не очень пристрастно).
2) Отель во Франции будет иметь мои данные. В принципе, современные технологии вполне позволят вычленить, где и сколько я проживал.

Скажите, пожалуйста, насколько мои опасения оправданы?

[Torn07]

насколько мои опасения оправданы?

Ни насколько.. При прилете в Милан вообще проблем не будет, можете показать старые брони в Via Lattea.

современные технологии вполне позволят вычленить, где и сколько я проживал.

Только если Вы из спец служб.. За туристами не следят.

[Glisser]

Уже есть авиабилеты в Милан, собираюсь подаваться на визу. Но тут друзья зовут в 3 Valles во Франции - это совсем рядом

На мой взгляд рациональней обратиться за визой в консульство Франции. Никого не обманывая ни при получении визы, ни при пересечении границы, ни при бронировании отелей. Наличие авиабилетов в Милан только подтвердит французскому консулу серьезность ваших намерений. В визовой анкете укажите, что въезд в Шенген будет через Италию.
В разделе статистики форума полтора десятка примеров французских виз с маршрутом через Милан.

[Andrey Belov]

На мой взгляд рациональней обратиться за визой в консульство Франции.

У меня есть несколько виз подряд в Италию за последние 2 года. Я очень надеюсь, что получу визу хотя бы на год.
Если нет никакой разницы, и билеты куплены в Милан, то лучше ведь податься в ту страну, куда подавался раньше.

[Glisser]

Если нет никакой разницы, и билеты куплены в Милан, то лучше ведь податься в ту страну, куда подавался раньше.

В шенгене установлен определенный порядок обращения за визой. За визой необходимо обращаться в консульство страны, которая будет основной в первой поездке по количеству ночей. В Вашем случае это Франция. Обращение в консульство другой страны для получения длинной визы правила не предусматривают и рассматривается как нарушение (визовый шоппинг).
Обращение в консульство Италии Вам ничего не гарантирует. Если звезды сойдутся удачно, то и во французском консульстве Вы можете получить длинную визу. И в поездке у Вас не будет необходимости перебирать липовые брони для обмана пограничников.

[Andrey Belov]

За визой необходимо обращаться в консульство страны

Ну я же не спрашиваю, что мне нужно делать. Я хочу понять, какие есть риски, если я сделаю так, как планирую.
Насколько я пока понял из прочтения различных тем в форуме - рисков никаких.

На границе Франция / Италия никто не будет спрашивать, куда и зачем я еду. А даже если и будет, скажу, что еду (ездил) пообщаться с друзьями во Франции, которые катаются на соседнем курорте. Тем более, что друзья и правда там будут. Не было прецедентов на форуме, чтобы французские или итальянские пограничники делали допрос и проводили следствие.

Ну а итальянцы не проверяют соответствие заявленной цели поездки и фактической . Сколько человек оформляет визу в Италию, а потом едут, скажем, в Чехию, в которую иначе не попасть. И никого за это не ловили. Иначе об этом весь форум жжужал.

Товарищи опытные путешественники! Согласны с моим резюме по теме? Или есть брешь в, казалось бы, безупречной структуре? ))

[Torn07]

Согласны с моим резюме по теме?

100%.
На форуме есть двое, которые пишут страшилки. Спорить с ними бесполезно, и все уже перестали..

[Glisser]

Или есть брешь в, казалось бы, безупречной структуре?

Структура небезупречна, так как держится она на обмане итальянского консула ))

[Why12]

Не было прецедентов на форуме, чтобы французские или итальянские пограничники делали допрос и проводили следствие.

Смотря что вы понимаете под допросом и следствием.
В Венеции в течение пары лет примерно устраивали очень многим с русскими паспортами (практически всем подряд) тщательный опрос куда, когда, на сколько и где жить будете. С предъявлением обратных билетов и броней гостиниц. Действительность их, правда, не проверяли, просто просили предъявить. Отмечено такое было только в Венеции. И писали об этом на форуме неоднократно.

Но в этом году даже в Венеции стало попроще. У меня спрашивали только обратный билет и не допрашивали, где и как я это время буду проводить

[Ilshat_]

Сколько человек оформляет визу в Италию, а потом едут, скажем, в Чехию, в которую иначе не попасть. И никого за это не ловили.

пример не самый подходящий: в этом примере корректнее говорить о высоких рисках отложенного наказания - то есть до тех пор, когда они пойдут за следующей итальянской визой (и которое может выразиться не только в форме отказа, но и в форме понижения уровня доверия с годовой визы до месячной).
но в вашем конкретном случае - если штампики въезда и выезда будут итальянскими, то риски каких-либо проблем - ничтожные, да

[Andrey Belov]

корректнее говорить о высоких рисках отложенного наказания - то есть до тех пор, когда они пойдут за следующей итальянской визой

Но даже в случае отложенного наказания - как оно может реализоваться? Я сейчас никого не убеждаю, просто пытаюсь сам разобраться.

Когда я приду за следующей визой, итальянцы должны проверить, где я жил во время прошлой поездки. Теоретически, они могут запросить отель. Но тогда они узнают, что большинство туристов не живут в отелях, которые подавали на визу. И что делать? Всем понижать уровень доверия? Тем более что большинство изменений маршрута связано с вполне безобидными причинами: нашли другой отель в Италии дешевле / лучше / удобнее. На визу ведь подаются за много месяцев сейчас, а маршрут оптимизируется непрерывно.

Можно, кончено, запросить другие страны Шенгена, чтобы получить точное подтверждение, что турист жил в другой стране... Но зная уровень бардака в Италии и Франции, я это слабо себе представляю. Разве что в рамках уголовного дела.

В целом, я думаю, итальянскому консульству едва хватает финансовых и людских ресурсов выполнять свою непосредственную работу и отлавливать совсем вопиющие случаи. А заниматься таким извращением, как поиском фактического маршрута туристов... Ну нет...

Я читал на форуме, что некоторые отели, у которых отменяли бронь сразу после получения визы, угрожали пожаловаться в консульство. И даже это заканчивалось ничем. Итальянскому консульству было по барабану.