Форум Винского

**geminito** » 05 июл 2013, 17:27

Кто сейчас находится в Шарм эль Шейхе? В новостных источниках приводятся данные о нападении и расстреле 3 КПП недалеко от Шарм эль Шейха. На днях едут туда знакомые. Собираются уже сдавать билеты. Там реально ситуация не под контролем или СМИ нагнетает?спасибо

**Pihto_88** » 05 июл 2013, 19:17

Альждазира показывает.
Прямо сейчас в Каире идёт митинг исламистов с портретами Мурси. Людей огромная площадь с прилегающими улицами, женщин очень много. Над площадью барражируют вертолёты.
Заметил лозунг: "Защитим революцию!"
Поют, скандируют. Со стороны похоже на рок-концерт. Пока всё мирно...

**Navigator** » 05 июл 2013, 19:18

Хатхор писал(а) 04 июл 2013, 15:55:и всё вернётся постепенно к временам Мубарека

было бы неплохо, но скорее всего так не будет

**VitaminCa** » 05 июл 2013, 19:53

Видимо египтяне, развалив турбизнес и лишившись жирного куска торта, поев верблюжьих какашек с голодухи, поняли: чОрт, зря мы это.

**Хатхор** » 05 июл 2013, 20:03

В Шарме объявлено ЧП

На юге Синайского полуострова, где расположена египетская курортная зона, введено чрезвычайное положение.

Армия готовится противостоять боевикам, совершившим нападение на аэропорт города Эль-Ариш. Информация о принадлежности экстремистов к движению «Братьев-мусульман» пока не подтверждается.

В провинции Южный Синай находятся крупнейшие курорты Египта, такие как Шарм-эль-Шейх, Дахаб и Таба.

ссылайтесь на источник информации - иначе сообщение будет удалено
модератор

**VitaminCa** » 05 июл 2013, 20:05

Хатхор
Если Вы сейчас там, то берегите себя! уж совсем не шутки...

**Хатхор** » 05 июл 2013, 20:06

VitaminCa
не-не, я давно не там

**Pihto_88** » 05 июл 2013, 20:13

Хатхор писал(а) 05 июл 2013, 20:03:В Шарме объявлено ЧП

Я бы расценивал это скорее как положительный момент: порядка будет больше. Пора бы по всей стране объявить.
Есть неподтверждённые данные из израильских источников, что египтяне, в нарушение Кемп-Дэвидских соглашений, вводят на Синай дополнительные войска и бронетехнику. Израиль пока молчит.
Но это всё на севере Синая, против ХАМАС. В Шарме аукнуться не должно...

**Хатхор** » 05 июл 2013, 20:23

порядка будет больше

при ЧП ,как я понимаю, армия имеет все полномочия активно вести боевые действия, комендантский час , зачистки и т.п. Или я что-то путаю?

**Pihto_88** » 05 июл 2013, 20:46

Активно вести боевые действия - это уже война.

Хатхор писал(а) 05 июл 2013, 20:23:комендантский час , зачистки и т.п. Или я что-то путаю?

Да. Запрет митингов, собраний, цензура в СМИ. Могут без всякого ордера арестовать какого-нибудь проповедника, который что-то не то проповедует. Погромщиков - в тюрьму, террористов - к стенке. И никаких адвокатов и гражданских судов. Доказывать в суде ничего не надо.
Военный суд - тройка. Судят не по уголовному кодексу, а по целесообразности. Приговор террористам не обжалуется, а подлежит немедленному исполнению.

Только боюсь, это очень не понравится США, так что, чтобы это всё осуществить, у военных духу не хватит. Скорее всего, они будут всё делать наполовину. "Медленным шагом, робким зизагом".

**Дервиш** » 06 июл 2013, 11:00

Хатхор писал(а) 05 июл 2013, 20:23: при ЧП ,как я понимаю, армия имеет все полномочия активно вести боевые действия, комендантский час , зачистки и т.п. Или я что-то путаю?

а не введено ЧП, всего лишь объявлена повышенная готовность

General Osama Askar head of the third field army declared on Thursday a state of 'high alert' in the governorate of Suez and south Sinai.

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ate-i.aspx

**Pihto_88** » 06 июл 2013, 12:03

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 11:00:а не введено ЧП, всего лишь объявлена повышенная готовность

Если так, то очень жаль. Надо вводить, пока ещё не поздно. Сохранить руки чистыми не получится. Асад в своё время тоже всё миндальничал - результат известен.

**Дервиш** » 06 июл 2013, 13:19

Pihto_88 писал(а) 06 июл 2013, 12:03:
Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 11:00:а не введено ЧП, всего лишь объявлена повышенная готовность

Если так, то очень жаль. Надо вводить, пока ещё не поздно. Сохранить руки чистыми не получится. Асад в своё время тоже всё миндальничал - результат известен.

Пока не вижу повода для печали.. Зачем вводить в курортный зоне ЧП если объективных причин к тому нет. Или полагаете всякие меры в виде комендантского часа, ограничения на интернет и мобильную связь, военные патрули привлекут больше туристов и внесут успокоение в мятущиеся души местных жителей?
Там где надо - оно и вводилось к примеру , в конце января Суэце, Порт-Саиде, Исмаилии. ЧП очень серьезное дело и вводится президентским указом.

**Pihto_88** » 06 июл 2013, 13:44

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 13:19:Зачем вводить в курортный зоне ЧП если объективных причин к тому нет.

Погромов вроде пока нет, но когда появятся - будет поздно вводить, надо будет уже давить танками...

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 13:19:Или полагаете всякие меры в виде комендантского часа, ограничения на интернет и мобильную связь, военные патрули привлекут больше туристов и внесут успокоение в мятущиеся души местных жителей?

Именно так.
И ещё ограничение на въезд в курортную зону для местных жителей, и помещение особо мятущихся душ в фильтрационные пункты до особого распоряжения. Во главу угла сейчас надо ставить безопасность. А основная масса туристов в отелях всего этого даже и не заметит.
По моему лучше так, чем допустить теракты. Вот тогда точно всех туристов как ветром сдует.

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 13:19:ЧП очень серьезное дело и вводится президентским указом.

Вроде и без президентского указа обошлись... И без самого президента.
Всё правление Мубарака - режим ЧП.
Да чего нам спорить, поживём - увидим.

**Дервиш** » 06 июл 2013, 14:11

Pihto_88 писал(а) 06 июл 2013, 13:44:Погромов вроде пока нет, но когда появятся - будет поздно вводить, надо будет уже давить танками...

Полагаете, что уже сейчас, в превентивных целях следует ввести в куротные зоны танки, опутать территорию отелей по периметру колючей проволкой
Мол потом поздно будет Кого давить то танками сейчас надо?

Pihto_88 писал(а) 06 июл 2013, 13:44:Именно так.
И ещё ограничение на въезд в курортную зону для местных жителей, и помещение особо мятущихся душ в фильтрационные пункты до особого распоряжения. Во главу угла сейчас надо ставить безопасность. А основная масса туристов в отелях всего этого даже и не заметит.
По моему лучше так, чем допустить теракты. Вот тогда точно всех туристов как ветром сдует.

А как же свобода\демократия Скажут при Мубараке ЧП действовало, в Шарм въезд ограничивали, и сейчас то же самое.. За что боролись(с) Нет, утопия это в нынешней ситуации и никак эти меры с террористический угрозой не увяжешь. Тут Синай с его мятежными бедуинами- местными жителями наглядный пример.

Pihto_88 писал(а) 06 июл 2013, 13:44:Вроде и без президентского указа обошлись... И без самого президента.
Всё правление Мубарака - режим ЧП.

ЧП сроком на месяц в Порт-Саиде, Суэце, Александрии. было введено указам бывшего президента Морси..

ЧП в годы президенства Мубарака на протяжении 30 лет ежегодно продлевалось и утверждалось парламентом Египта.

Pihto_88 писал(а) 06 июл 2013, 13:44:Да чего нам спорить, поживём - увидим.

Согласен, просто хотел подчеркнуть, что никакого ЧП не введено и черпать информацию из отечественных источников оной без проверки из первоисточников- не советую

**Pihto_88** » 06 июл 2013, 15:10

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 14:11:Полагаете, что уже сейчас, в превентивных целях следует ввести в куротные зоны танки, опутать территорию отелей по периметру колючей проволкой

Зачем, если можно просто закрыть въезд в курортную зону?

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 14:11:Кого давить то танками сейчас надо?

Да не сейчас давить, а если сейчас ЧП не ввести, то может так случится, что потом придётся это делать.

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 14:11:А как же свобода\демократия

Да никак. Военный переворот и есть военный переворот.

Мубарак: " Ну толкни что ли речь какую ))))

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 14:11:Нет, утопия это в нынешней ситуации и никак эти меры с террористический угрозой не увяжешь. Тут Синай с его мятежными бедуинами- местными жителями наглядный пример.

Боюсь, что здесь Вы правы. Утопия. Если США отмашку не дадут (а в это мне трудно поверить), никто такого приказа отдать не осмелится. Ну а с бедуинами всегда договаривались, и сейчас, полагаю, договориться можно.

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 14:11:черпать информацию из отечественных источников оной без проверки из первоисточников- не советую

Отечественные источники ничем не хуже западных. Они просто занимаются копированием друг у друга новостей.
А я стараюсь читать то, что пишут люди, живущие постоянно в Хургаде. Пишут, что они видели на улице, или что на рынке говорят...
К такому источнику у меня доверия больше, чем к новостным агентствам. Он не ангажирован, по крайней мере.

**Дервиш** » 06 июл 2013, 15:37

Зачем, если можно просто закрыть въезд в курортную зону?

Для кого закрыть курортные зоны? Для египтян? Были ограничения при Мубараке, но это Синая касалось, только тем кто там жил или работал можно было там находиться, но это никак не гарантировало защиты от террористов, те могли и раздобыть разрешение на работу\проживание, наконец купить путевку на пару дней в отель, я уж не говорю про местных бедуинов. Только от всякого голодного сброда это была защита.

Да никак. Военный переворот и есть военный переворот.

Как бы не совсем переворот, власть формально перешла к председателю конституционного суда, назначенному ио президента..

**Анапа** » 06 июл 2013, 23:53

Дервиш писал(а) 06 июл 2013, 15:37:Как бы не совсем переворот, власть формально перешла к председателю конституционного суда

Да переворот это чистой воды. Как-то не совсем демократично возлагать ио президента на председателя конституционного суда и одновременно приостанавливать действие конституции.

**AshShor** » 06 июл 2013, 23:57

Bojulia писал(а):Доллар стремительно укрепляет свои позиции и растет на мировой бирже
Так что, чтоб там Обама не вещал про демократию и несогласие - для экономики США все складывается очень благополучно!

Рост доллара не есть хорошо для экономики.

**Хатхор** » 07 июл 2013, 00:17

Хатхор писал(а) 05 июл 2013, 20:03:В Шарме объявлено ЧП
На юге Синайского полуострова, где расположена египетская курортная зона, введено чрезвычайное положение.

Армия готовится противостоять боевикам, совершившим нападение на аэропорт города Эль-Ариш. Информация о принадлежности экстремистов к движению «Братьев-мусульман» пока не подтверждается.

В провинции Южный Синай находятся крупнейшие курорты Египта, такие как Шарм-эль-Шейх, Дахаб и Таба.

ссылайтесь на источник информации - иначе сообщение будет удалено
модератор

http://news.rambler.ru/19943192/

**BigIron** » 07 июл 2013, 00:54

Pihto_88 писал(а) 05 июл 2013, 20:13:
Хатхор писал(а) 05 июл 2013, 20:03:В Шарме объявлено ЧП

Я бы расценивал это скорее как положительный момент: порядка будет больше. Пора бы по всей стране объявить.
Есть неподтверждённые данные из израильских источников, что египтяне, в нарушение Кемп-Дэвидских соглашений, вводят на Синай дополнительные войска и бронетехнику. Израиль пока молчит.
Но это всё на севере Синая, против ХАМАС. В Шарме аукнуться не должно...

Почему без согласия ?
Согласие как раз и есть.
У Израиля с египетской армией наилучшие отношения
из всех представленных там сил.

**Дервиш** » 07 июл 2013, 01:12

Еще раз по "ЧП" на Синае введенному отечественными СМИ

Army denies imposing curfew in North Sinai
Saturday, 6 July 2013
Armed Forces Spokesman Colonel Ahmed Mohamed Ali denied on Friday 05/07/2013 imposing a curfew in North Sinai.

Troops in the governorate are taking normal security measures, said the spokesman.

http://www.sis.gov.eg/En/Templates/Arti ... rtID=68842

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130705165007.shtml

**Katy99** » 07 июл 2013, 08:08

Татьяна Овчинникова писал(а) 05 июл 2013, 17:27:Кто сейчас находится в Шарм эль Шейхе? В новостных источниках приводятся данные о нападении и расстреле 3 КПП недалеко от Шарм эль Шейха. На днях едут туда знакомые. Собираются уже сдавать билеты. Там реально ситуация не под контролем или СМИ нагнетает?спасибо

Согласно СМИ, на Синае в очередной раз взрорвали газовую трубу в Иорданию и несколько раз атаковами армейские КПП.
А в Каире и Александрии уличные бои.

Вашим знакомым самим решать, положиться ли на авось - что сторонники свергнутого президента или еще какие мутные личности не решат ударить по туристам в знак протеста или просто чтобы еще больше раскачать лодку - и что это не произойдет аккурат в момент их отдыха. Из этого пусть и исходят.

**Pihto_88** » 07 июл 2013, 09:25

Katy99 писал(а) 07 июл 2013, 08:08:Вашим знакомым самим решать, положиться ли на авось - что сторонники свергнутого президента или еще какие мутные личности не решат ударить по туристам в знак протеста

Думаю, в курортной зоне ввели ЧП де-факто. Неважно, что это из политических соображений называют некой "повышенной готовностью", не уточняя детали.
Приняты особые меры безопасности. Командир Третьей полевой армии заявил о "... повышении "состояния готовности" до высшего уровня."
Что касается лично меня, то я бы поехал, однако за пределы курортной зоны пока не выезжал бы...

**Katy99** » 07 июл 2013, 09:36

Ввели, я об этом еще пару дней назад слышала.

**zerokol** » 07 июл 2013, 14:51

похоже что ситуация идет по алжирскому варианту
для Рф это кстати хорошо - транспортировка нефти и лпг из залива подорожают.
так что я за войну ))

**listat** » 07 июл 2013, 15:48

пусть Синай обратно Израилю отдают и воюют скока себе хотят))))

**Хатхор** » 07 июл 2013, 17:33

у подруги тур в Нувейбу через 2 недели с ночным переездом из Шарма. Отговариваю, всё ж таки не Хургада
Деньги,кстати,агентство сказало,не вернёт ((

**Katy99** » 07 июл 2013, 22:52

В Эль Арише на днях убили копсткого священника и еще с Синая стреляли по Эйлату (Израиль).

у подруги тур в Нувейбу через 2 недели с ночным переездом из Шарма.

Не на этой ли дороге с полгода назад похитили двоих туристов?

**Хатхор** » 07 июл 2013, 22:55

не на этой, но всё равно тревожно

**Pihto_88** » 07 июл 2013, 23:14

Хатхор писал(а) 07 июл 2013, 22:55:не на этой, но всё равно тревожно

Надеюсь, что через две недели там всё спокойно уже будет. Тем более, что едут они по пакету, трансфер групповой, на Синае действует особый режим, если хоть мизерная вероятность нападения будет - дадут сопровождение, как когда-то давно было.
А в отеле уже безопасно.
Всё обойдётся. Но уж на экскурсии, особенно в Каир, лучше не ездить.

А если заключение представителей Ростуризма об обстановке в Египте будет всё же неблагоприятным, то агентство обяжут вернуть деньги.

**Navigator** » 08 июл 2013, 00:06

при всей моей безбашенности, ехать в Египет именно сейчас, я бы не рекомендовал

**Хатхор** » 08 июл 2013, 00:07

Надеюсь, что через две недели там всё спокойно уже будет.

там, ИМХО, не будет, как раз наоборот, ибо орущую толпу её хоть видно, а эти по-тихому будут ,вылазками ,где и когда звезданёт -не известно.

**Pihto_88** » 08 июл 2013, 07:26

Navigator писал(а) 08 июл 2013, 00:06:при всей моей безбашенности, ехать в Египет именно сейчас, я бы не рекомендовал

Самостоятельно передвигаться по стране конечно не стоит, а если только на море отдыхать, то, в принципе, можно...

Хатхор писал(а) 08 июл 2013, 00:07:орущую толпу её хоть видно, а эти по-тихому будут ,вылазками ,где и когда звезданёт -не известно.

Такого никогда на курортах Египта не было, и надеюсь, не будет. После такого их просто сотрут всех, как бешеных собак, и они это понимают.
Для борьбы с терроризмом существует много древних способов, они, правда, недемократичны, но в данном случае мировая общественность закроет на это глаза.
Что там за особые меры введены неизвестно, но думаю, ряд авторитетных или безбашенных Братьев превентивно арестованы и служат заложниками на всякий случай. Метод вполне эффективный.

Египетские демонстранты добрались до курортных городов

Сторонники и противники свержения Мухаммеда Мурси с поста президента страны добрались с демонстрациями до курортных городов — Хургада и Шарм-эш-Шейх, в них введены повышенные меры безопасности, сообщает РИА Новости, ссылаясь на местные СМИ

В Хургаде сторонники Мурси устроили митинг у здания администрации провинции Красное море. Противники — в нескольких сотнях метрах от него, на площади Абдель Монем Рияд. Между ними расположилась полиция.

В Шарм-эш-Шейхе проходит немногочисленный митинг в поддержку военных.

Большинство опрошенных РИА Новости российских туристов о проводимых в эти минуты митингах ничего не слышали. СМИ отмечают, что демонстрации проходят мирно и на отдыхе туристов никак не отражаются.

_http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/13803843/?frommail=1

**Alex Kumarkov** » 08 июл 2013, 09:49

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 07:26:Такого никогда на курортах Египта не было, и надеюсь, не будет. После такого их просто сотрут всех, как бешеных собак, и они это понимают.

Под пакистанскими восьмитысячниками в базовых лагерях тоже раньше никого не расстреливали посреди ночи. Поэтому, поскольку восток дело тонкое, я бы не был так оптимистичен. Да, на курортах ситуацию контролируют, там относительно пока безопасно, но хэзэ что там будет дальше в Египте.

И наверное стать тем "пробным шаром", после которого уже начнут кого-то "стирать", никому не хочется) Это будет слабым утешением)

P.S. Показалась информативной сёднишняя статья в НГ: _http://www.ng.ru/world/2013-07-08/1_islamisty.html
Хотя может где-то подробнее описывают египетские будни.

**Vasiliy P. Gaikin** » 08 июл 2013, 10:24

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 07:26:... Такого никогда на курортах Египта не было ...

как это не было?
вы просто не в курсе.

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 07:26:... После такого их просто сотрут всех, как бешеных собак ...

а это разве когда нибудь кого нибудь останавливало?

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 07:26:... Для борьбы с терроризмом существует много древних способов, они, правда, недемократичны, но в данном случае мировая общественность закроет на это глаза ...

"закроет" или наоборот "откроет пошире" - будет зависеть от определенных интересов "определенных" стран (ИМХО).

**listat** » 08 июл 2013, 13:22

зачем сейчас ехать в Египет не понимаю!? я сам обожаю Дахаб , но давно не езжу туда... не хочу, чтобы меня на Синае бедуины споимали и на шашлыки пустили((((

**maluta3** » 08 июл 2013, 13:52

если у человека в конец не стерлось чувство самосохранения то ехать в Египет сейчас не нужно.
Армия ночью уже открыла огонь по безоружным, то есть ситуация пока идёт по наихудшему сценарию.

**zerokol** » 08 июл 2013, 14:07

maluta3 писал(а) 08 июл 2013, 13:52:Армия ночью уже открыла огонь по безоружным, то есть ситуация пока идёт по наихудшему сценарию.

наихудший он для кого? пока для РФ (как страны целиком) все складывается удачно.

**Pihto_88** » 08 июл 2013, 15:04

maluta3 писал(а) 08 июл 2013, 13:52:Армия ночью уже открыла огонь по безоружным

Таким безоружным, что убит офицер и ранено до 30 солдат.
По "безоружным" боевикам, которые напали на военный объект.
В какой стране в такой ситуации не будут стрелять?
Лично я такой страны не знаю.

maluta3 писал(а) 08 июл 2013, 13:52:ситуация пока идёт по наихудшему сценарию.

Похоже, что армия и полиция специально пока активно не вмешиваются, чтобы потом их не обвинили в немотивированной жестокости...

zerokol писал(а) 08 июл 2013, 14:07:пока для РФ (как страны целиком) все складывается удачно

Для Газпрома да, а для туристов не очень.

**zerokol** » 08 июл 2013, 15:10

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 15:04:Для Газпрома да, а для туристов не очень.

да не для Газпрома, а для страны целиком.
А туристы пусть поднимают экономику Краснодарского края ))

**Pihto_88** » 08 июл 2013, 15:18

zerokol писал(а) 08 июл 2013, 15:10:туристы пусть поднимают экономику Краснодарского края

Нет уж, это без меня как-нибудь... А я всё-таки поеду в Дахаб осенью, если, конечно, не разразится настоящая война.

**maluta3** » 08 июл 2013, 15:21

я о вчерашнем инциденте говорю, а вы о более раннем. Вчера убили 42 человека, и сейчас уже даже не важно стреляли ли они в солдат или нет

**Vasiliy P. Gaikin** » 08 июл 2013, 15:28

maluta3 писал(а) 08 июл 2013, 15:21:... Вчера убили 42 человека, и сейчас уже даже не важно стреляли ли они в солдат или нет ...

конечно "не важно"
солдаты ониж не люди в них можно стрелять и их можно убивать - я правильно вас понял?

**listat** » 08 июл 2013, 15:30

Pihto_88 писал(а) 08 июл 2013, 15:18:Нет уж, это без меня как-нибудь... А я всё-таки поеду в Дахаб осенью, если, конечно, не разразится настоящая война.

я тож в Дахаб хочу, но зимой...))) я так люблю это место...(((

**Pihto_88** » 08 июл 2013, 17:25

Vasiliy P. Gaikin писал(а) 08 июл 2013, 15:28:конечно "не важно"
солдаты ониж не люди в них можно стрелять и их можно убивать - я правильно вас понял?

Конечно. Безоружным всё можно.

**Хатхор** » 08 июл 2013, 17:28

подруге сегодня вернули деньги за тур,даже не спорили,учитывая,что раньше отказали наотрез,что-то изменилось там и не в лучшую сторону

**Pihto_88** » 08 июл 2013, 20:08

Хатхор писал(а) 08 июл 2013, 17:28:подруге сегодня вернули деньги за тур,даже не спорили,учитывая,что раньше отказали наотрез,что-то изменилось там и не в лучшую сторону

Наверное, получили разъяснение из Ростуризма. Но официально МИД РФ просто рекомендует не покидать курортные зоны.
Если кому-то может показаться что российский МИД недостаточно заботится о своих гражданах, привожу актуальное сообщение с сайта МИД ФРГ для немцев.
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laend ... 0bodyText1
Вкратце:

Не рекомендуется посещать долину Нила, пограничные с Ливией области, Синай, кроме побережья Шарм - Нувейба. Это место, как и все остальные курорты Красного моря, на данный момент признаны безопасными.

Предостерегают от поездок по Синаю и к израильской границе.

Транзит через аэропорт Каира - в нормальном режиме.

Перемещение между городами Египта рекомендуется осуществлять только по воздуху. Видимо, через каирский аэропорт.

Тем, кто оказался в Каире, советуют держаться подальше от демонстраций, избегать центра города, района Университета, Гелиополис и Наср-сити. Рекомендуют внимательно следить за новостями.

Вот. Вкратце всё.

В Луксор билеты действительно уже не продают, а на остальные курорты продажа идёт в обычном режиме.

**SunSeeker** » 08 июл 2013, 21:13

жена с ребенком в ШЭШе.

выключите телевизор и езжайте за удовольствием и теплым чистым морем.

**listat** » 08 июл 2013, 21:34

SunSeeker писал(а) 08 июл 2013, 21:13:жена с ребенком в ШЭШе.

выключите телевизор и езжайте за удовольствием и теплым чистым морем.

ващета я в Египет всегда через Израиль въезжаю, а потом надо из Табы до Дахаба добраться...не поеду))))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР