Египетские древности и немного моря. Январь 2022, самостоятельно.

[Амстердамка]

Как же я люблю Ваш отчет, уважаемая Марина Чегемовна.
Увижу его в сообщения и заново нахлынывают воспоминания о счастливой зиме 2022 года и моей спонтанной поездке в
Египет.

Нынешняя зима совсем другая, но у меня опять куплены билеты в Египет. На святое дело иду - мужа окультуривать.))
Муж: "Я хочу наслаждаться природой и древностями, и чтобы все оставили меня в покое".
Вы догадались, насколько реалистичны его представления об Египте, и боевые качества перед поездкой мне придется надраить до блеска, чтобы отстреливаться за двоих.)

В прошлом году я очень удачно зависла по Вашим следам в Гизе. Мы до сих пор с хозяевами переписываемся и на этот раз тоже там остановимся на 3 дня. От них мы поедем в Белую и Черную пустыни.
Прошлой зимой, как раз в мои дни, на пирамидах проходил слет колдунов и шаманов, и большинство гостей Атлантиса были из этой братии (кроме меня :-). Почти все шаманы, главным образом дамы, - натурализовавшиеся в Европе жители ЛА.
Как мы веселились на крыше гэста! Хозяева разожгли костер в печи, шаманки пели и плясали вместе с персоналом и хозяевами. Латино-американские гимны про природные элементы, Пачамаму и акустическая поддержка арабских барабанов звучали настолько слаженно, будто участники необыкновенного концерта репетировали месяцами, а не встретились сегодня. Музыкальная часть завершилась номером в исполнении хозяина: он песенно приветствовал каждого гостя, упоминая его страну происхождения. Потом пошли пляски народов мира. Хозяева нас и едой угощали, типо ночной жор - древняя египетская традиция. Для расширения сознания у меня была припасена бутылка египетского вина "Омар Хайям", которым я делилась из-под полы с желающими. Родился мем: "хочешь почитать Хайяма?". На фоне чудесного праздника пирамиды снисходительно подрагивали камнями и гранями. Они и не такое видели.)) Не подумайте, что там притон был - просто очень хорошее веселье.

Марина, а Убера или Карима в Луксоре нет? Я не против такси, просто хочется сократить до минимума общение с "наследниками" великой культуры.

В Луксоре я забронировала Ваш гэст. Долго от него до официальной переправы топать? Я после травмы и каждый шаг на вес золота. Я еще одит гэст забронила, он совсем рядом с переправой, но "ваш" в 2 раза дешевле сейчас - 42 евро за 3 дня, моя жадная псевдоголландская душонка ажно затрепетала.) Не знаю, какой выбрать.


В общем, спасибо еще раз! Шукран!

[Chegem]

Инна, рада вас видеть!
Убера в Луксоре точно не было, а Карим вроде должен быть, но не уверена. Не помню, почему у нас с нормальным такси не сложилось, хозяин отеля плотно взял в оборот), может, не успели сориентироваться.
От нашего отеля до переправы минут 10-15 пешком вдоль берега. Прямо от отеля - частная переправа, по 30 фунтов брали в том году. Посчитайте, что выгоднее, переплачивать за отель у гос переправы или платить за частную лодку.
Как же вам повезло в Каире с компанией в отеле!)) Тоже так хочу!

P.S. Вот тут автор рассказывает про Карим в Луксоре, тот ещё квест https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=10083152#p10083152

[Natali7]

Недавно вернулась из поездки. У меня Карим прекрасно работал в Луксоре.
В аэропорту, если просите подъехать прям к выходу- добавляют 20 фунтов за въезд. Но при их ценах-это капля. Аэропорт- отель рядом с Луксорским храмом- 55 фунтов.

[Низа]

если бы встал выбор между храмами Эдфу + Ком Омбо и Дендерой (без Абидоса), то что бы Вы выбрали?

Спрашивали не меня, но тоже влезу) Я - за Дендеру, но вообще-то - Абидос и можно без остальных).
Эдфу то место, в которое я бы вообще не поехала ни во второй, ни даже в первый раз, если бы знала. Туда свозят кучи туристов с круизников, толпы и местные достают неимоверно. Для египтолога, конечно, все храмы уникальны, но для туриста - примерно все то же, что и в Дендере. Ком-Омбо намного потише и поменьше, вид на Нил красивый.

[zhaffsky]

Фигасе. Эдфу - один из самых интереснейших храмов на мой взгляд

[Амстердамка]

(Вот сайт для покупки этих билетов https://wataniasleepingtrains.com/, там вроде бы всё просто и понятно, но если вдруг будут вопросы, пишите, отвечу.

Мне было совсем непросто купить билеты Каир-Луксор.))) Утомлять не буду, в итоге купила. В процессе покупки цена из 80 долларов превратилась в 84 бакса. После покупки появилось сообщение, что электронные билеты система прислать не может. Но билеты прислали и очень странные - без каких-либо кодов, я сама такие нарисовать могу.

Гоубас билеты до сих пор не прислал, говорит, система автоматически пришлет.))) Ждем и поминаем арабов тихим незлым словом.)

[Chegem]

Инна, всё будет хорошо, я думаю. У них всё не так, как мы привыкли) Наши билеты на поезд тоже выглядели очень неказисто, но сработали. Единственное, их нужно было показать проводнику. Т е у него не было списка пассажиров, он просил распечатанные билеты.

[Амстердамка]

Марина, тоже кода на билетах не было, не помните?

[Chegem]

Мне кажется, не было. У проводника не было сканера штрихкодов, он просто посмотрел на бумажки и сказал "ок")

[zhaffsky]

Мне Go Bus сразу билет прислал. Ни штрих ни QR кодов на нем не было, только номер бронирования. Просто показал с телефона при посадке

[Ольвия]

А можно тоже вклиниться в обсуждения?))
Кто ехал от Луксора до Хургады - автобусы полные идут? Карту инбанков так и не сподобились сделать.. если за пару дней до отправления на месте покупать - не должно же быть проблем?
Амстердамка, в каких числах едете? Мы с 13 февраля на 2 недели, начиная с Каира ...

[Chegem]

Кто ехал от Луксора до Хургады - автобусы полные идут?

Наш автобус был полный, но это были новогодние праздники. Думаю, что если за два дня до отправления билеты покупать, то места будут.

[Амстердамка]

Амстердамка, в каких числах едете? Мы с 13 февраля на 2 недели, начиная с Каира

Мы 13-го из Каира уже переезжаем в Луксор. 17-го из Луксора в Хургаду.

[Ольвия]

Мы 13-го из Каира уже переезжаем в Луксор. 17-го из Луксора в Хургаду.

Значит не пересекаемся - мы до Луксора только 19-го доберёмся... через Асуан.
Первый раз так едем - переезды внутри страны на месте покупаем. Обычно всегда заранее - вот от этого мандраж небольшой, понимая, что это страна..

[Амстердамка]

Мне Go Bus сразу билет прислал. Ни штрих ни QR кодов на нем не было, только номер бронирования. Просто показал с телефона при посадке

Мне прислали емейл, что бронирование подтверждено, номер бронирования, дата поездки, номер мест. Прислали сообщением, не прикрепленным документом. Это и есть билет что ли?

[Амстердамка]

Значит не пересекаемся - мы до Луксора только 19-го доберёмся... через Асуан.
Первый раз так едем - переезды внутри страны на месте покупаем. Обычно всегда заранее - вот от этого мандраж небольшой, понимая, что это страна..

Если Вы из Каира в Луксор спальным поездом поедете, то билеты точно будут.
А на автобус в Хургаду, ради спокойствия, может в Каире заранее билеты купить?

П.С. Марина-Чегем, ничего, что мы тут общение развели? Одно Ваше слово и все прекратим.
Просто в Вашу тему часто заглядывают недавно побывавшие и отъезжающие в Египет.)))

[Ольвия]

Мы из Каира в Асуан спальным собираемся.. тут я почти не волнуюсь - мониторю сайт периодически.. за пару дней всегда есть свободные купе.
А вот автобус из Луксора в Хургаду хотим по прибытии в Луксор купить, основываясь на собственной усталости: с утра перед автобусом хотим съездить в Дендеру и в Хургаду в 14.30 отправиться, если же к Луксору почувствуем, что уже нет запала, то поедем утренним рейсом.
На дневной рейс цена почти в два раза выше - есть надежда, что за двое суток по такой цене ещё не всё будет раскуплено...

[Chegem]

Марина-Чегем, ничего, что мы тут общение развели

Общайтесь на здоровье) Я не против абсолютно

[zhaffsky]

Ольвия, в Египте же сейчас совсем нищета. Я бы из Луксора в Хургаду на такси поехал, мне кажется больше 1000 фунтов быть не должно

[Амстердамка]

Ну, не знаю... Нищета нищетой, но в ущерб себе никто работать не будет. Еще найти надо кого-то, чтобы нормально водил и машина была не разбитая. Не на первого ишака же садиться.))) Вроде бы я встречала цифру 100 баксов за трансфер Луксор-Хургада, и это считалось недорого.

[IgV1234]

Чтото и про 100 баксов сомнительно. Маловато будет. Этож потом назад порожняком ехать. Вряд ли все снуют на такси туда сюда. Там расстояние более 300 км.
Во время оно, помню, из Хургадского отеля ездили в Луксор на экскурсию однодневную, так задолбались ехать.

[Ольвия]

Ольвия, в Египте же сейчас совсем нищета. Я бы из Луксора в Хургаду на такси поехал, мне кажется больше 1000 фунтов быть не должно

Нищета - нищетой, а жадности у египтян еще больше, чем нищеты! Цены на GoBus поднялись почти в 2 раза в сравнении с предновогодними: было 260 фунтов, стало 430!!! Тут уровнем девальвации и не пахнет - повысили с гаком)))
Так что вряд ли удастся сторговаться на 1000 фунтов.. а ГетТрансфер выдает 5500 - 6000 рублей от Луксора до Макади...

[zhaffsky]

Цены на GoBus поднялись

Так про то и речь, чтобы не с компаниями дело иметь, а сторговаться с реальным живым таксистом. Они же все предлагают свой вотсап записать, чтобы потом их вызвать. Меня дахабский таксист за 600 фунтов приезжал недавно в аэропорт встречать, а это 180 км как никак туда-обратно.

[Ольвия]

Меня дахабский таксист за 600 фунтов приезжал недавно в аэропорт встречать, а это 180 км как никак туда-обратно.

Ну давайте посчитаем чисто арифметически "на пальцах": от Луксора до Макади около 260 км, умножаем на 2, т.к. таксисту надо вернуться домой - получается 520 км. Это почти в три раза дальше, чем Ваши 180... 600 фунтов умножаем на три получается порядка 1800, а никак не 1000. Да и дорога займет в обе стороны часов 7-8.. за это наверняка захотят накинуть..

[zhaffsky]

Вы явно не понимаете. Тут семьи на 6 тыс фунтов в месяц выживают. А вы цену за километр считаете. Ладно, как хотите, извините за дурацкий совет.

[Амстердамка]

Вы явно не понимаете. Тут семьи на 6 тыс фунтов в месяц выживают. А вы цену за километр считаете. Ладно, как хотите, извините за дурацкий совет.

Советы дурацкими не бывают.))) Не каждый умеет торговаться, не каждый сядет к левому таксисту с улицы.

У меня в прошлом году был неприятный опыт с таксистом в Каире. Ничего страшного: пытался меня высадить за 1,5
км до точки назначения, мол, тут пешком недалеко.)) Представляете, что торговцы сделают с белой женщиной, одиноко бредущей по околопирамидной Гизе.))
А когда мы стояли на светофоре, от вдруг открыл мое окно, к машине подбежал пацан, обшарил все взглядом, понял, что ничего не стибришь и смылся. Водитель потом закрыл окно. Пришлось наорать на водителя.))
Оно мне такое не надо, я лучше побольше заплачу.

[Natali7]

Насчет того, что не каждый сядет к ннзнакомому таксисту- соглашусь. Мне и в убере попадался озабоченный идиот. Поэтому на дальние расстояния- только через проверенного человека.
А вот насчет белой женщины, одиноко бредущей по Гизе....не соглашусь.
В декабре только ставила эксперимент и хотела написать отчет. Да закрутилась и улетела в Италию.
Вернусь- напишу.

[Амстердамка]

Natali7, я не могла 300 м спокойно пройти по торговой улице рядом с пирамидами - достали торговцы: купи то, сё, чего такая злая и т.п., налетали дети-попрошайки - реально отбивалась от них... на фиг такие прогулки.

[Низа]

я не могла 300 м спокойно пройти по торговой улице рядом с пирамидами

А я не смогла нормально пешком до Карнака дойти в Луксоре. Казалось бы, столетие как туристический город, но нет - каждая особь мне что-то кричала, бежала наперерез, пыталась зазвать в такси, которое ехало в другую сторону, и узнать откуда ж я такая приехала. Один раз матюгнулась на кого-то, так сразу такой заряд агрессии в ответ получила, что вмиг потеряла остатки веры в "они милые люди, просто бедненькие"

[Амстердамка]

Марина, сидя в Карнаке в кафе у Священного озера, я листала Ваш отчет, чтобы ничего в Карнаке не пропустить. Пропустила, в итоге, двери Осириса семикратные, но по фиг - спасибо Вам еще раз за Ваш отчет, который помогал мне на многих шагах.)

[Baklasha]

Ольвия, в Египте же сейчас совсем нищета. Я бы из Луксора в Хургаду на такси поехал, мне кажется больше 1000 фунтов быть не должно

Мы ехали 25 января из Луксора в отель "3 угла", который в бухте Марса Мубарак, расстояние 320 км, ехали ровно 5 часов.
Стоила машина 100 долларов, брали у хозяина нашего отеля в Луксоре.
Смотрели на ГетТрансфер, цена была не сильно ниже, но тут уверенность в водителе, нам так спокойнее было.

Из Луксора до Хургады примерно такое же расстояние, думаю, и цена будет такой же, ну может, баксов 80

[Chegem]

Марина, сидя в Карнаке в кафе у Священного озера, я листала Ваш отчет, чтобы ничего в Карнаке не пропустить. Пропустила, в итоге, двери Осириса

Там в Карнаке очень трудно что-нибудь не пропустить, слишком много всего.
Как проходит ваша поездка? Поделитесь впечатлениями.

[Амстердамка]

Поездка уже прошла.((( Все было хорошо, но с ебипетским колрритом. Собираю силы на отчёт.

[Ольвия]

чтобы ничего в Карнаке не пропустить.

А мы просто ходили и глазели... Тем более, что у меня муж строитель - вы можете представить, как он всю поездку залипал у каждого шва, полигональной кладки и т.п.?)) В общем, на фоне грандиозности построек вопросов стало только больше.

[Chegem]

Собираю силы на отчёт

Ждём!

[Амстердамка]

Ольвия, да обалдеть! Я в Саккаре гладила ладонями стены при входе, где колоннада. Идеалтная полировка, между камнями не то, что лист бумаги, вообще нияего просунуть невозможно.

Муж, хоть и не строитель, ужасался современным постройкам - на каких соплях все строится (видно по строящимся домам). Не дай бог землетрясение, все попадает.

[Chegem]

Смотрите, что арабы придумали, не ожидала, что такое придет кому-то в голову:

В январе 2024 года в Гизе началась реконструкция пирамиды фараона Микерина (Менкаура) – самой поздней и низкой из трех главных усыпальниц некрополя, возведенных в 1-й половине 3-го тысячелетия до нашей эры, то есть более 4,5 тысяч лет назад – при древнеегипетских правителях IV династии. Ее первоначальная высота составляла около 65 м, сторона основания – более 100 м.


Изначально примерно на треть высоты она была облицована красным асуанским гранитом (выше облицовка продолжалась белым известняком), но с течением веков по разным причинам от 16 гранитных ярусов осталось только семь.


Министерство туризма и древностей Египта планирует восстановить первоначальный облик пирамиды, вернув на место гранитные блоки, якобы упавшие вниз и оставшиеся лежать у муее подножия. Глава Высшего совета по древностям Египта Мостафа Вазири называет реконструкцию «проектом века». Работы, которые ведет египетско-японская археологическая миссия, займут три года и будут включать фотограмметрию и лазерное сканирование.
Подход к реконструкции вызвал в профессиональной среде волну критики. Так, египетский археолог и специалист по охране наследия Моника Ханна считает, что подлинность памятника будет утрачена и это приведет к его исключению из списка Всемирного наследия: на данный момент нет доказательств того, что лежащие у подножия пирамиды гранитные блоки прежде были частью ее облицовки (возможно, это части других сооружений некрополя, разрушенных в Средневековье, или же блоки остались неиспользованными еще при строительстве пирамиды Микерина). Абсурдность решения Ханна сравнивает с выпрямлением Пизанской башни. Египтолог Салима Икрам полагает, что использование метода анастилоза при реконструкции возможно лишь в том случае, если блоки действительно подлинные, но выступает против иных дополнений к памятнику.


Издание Al-Manassa сообщило, что после критических отзывов работы были приостановлены до тех пор, пока специальная комиссия не оценит осуществимость проекта и не определит подход для дальнейших работ.

[Амстердамка]

Виктор Солкин, вроде бы, негативного об этом проекте не сказал. И на японцев есть надежда))))
А я не вижу смысла в реставрации этой (и любой другой) египетской пирамиды. Уж сколько других строений упало в бездну, а они стоят.
Что меня больше расстраивает, так это зачистка деревни, где был Ваш, а потом и мой гэст, Атлантис Пирамидс Инн. Их, и другие гесты в этой округе, уже снесли под предлогом нелегальной застройки и археологической ценности района. Ну, посмотрим, будут ли египетские власти там копать или построят отели по головокружительной цене.

Я помню, что благодарила Вас, Марина, за наводку на гестхаус Атлантис, и еще раз поблагодарю. Воспоминания о нем стоят в моей личной истории путешествий в особом разделе.

[Chegem]

Инна, давайте уже на "ты")
Пирмиды - единственное сохранившееся чудо света, страшновато, как там они отреставрируют. Хотя если грамотно подойти, сделать 3д- модели всех валяющихся кусков облицовки и самой пирамиды, "примерить" виртуально, как оно будет, да еще с помощью японцев... Ну, может, и хорошо получится. Но все равно много вопросов: чем крепить будут? явно там не хватит кусков на всю облицовку, чем заменят? или восстановят частично? ну и т д
Я вот думаю, лучше бы восстановили Александрийский маяк) Хуже от этого точно никому не будет, а Александрия получит новую достопримечательность.

[Амстердамка]

Инна, давайте уже на "ты")

Давай, конечно.))

Александрийский маяк - хорошая идея. С современными технологиями его построить на раз-два. Тем более, что есть представление, как он выглядел и даже сохранились архитектурные сооружения, им вдохновленные, в т.ч. и самые первые египетские минареты. Да та же самая Хиральда в Севилье имеет ноги оттуда.

Мое личное скромное желание - восстановление Родосского Колосса. И планы были - от голограммы до физической статуи. Но ЕС не такой щедрый, как японцы.))

Я опять собираюсь в Египет, но в епипедскую часть - по море и рыбки. Но когда-то, возможно и скоро, опять захочу припасть в его древностям. Не отпускает.

[Chegem]

Да, Колосс Родосский - это было бы шикарно! Круизные лайнеры проплывали бы у него между ног)
Надо круизным компаниям скинуться))

[Borovichok_mephi]

Спасибо за прекрасный отчет!
Почему в этой теме так много обсуждения такси между Асуаном и Луксором, Луксором и Хургадой?
Почему никто не выбирает автобус?

[t-okulova]

Асуан-Луксор: такси даёт возможность заехать в Эдфу и Ком-Омбо, экономя время. Мы в январе ехали дневным поездом, 1м классом, довольны.

[Chegem]

Спасибо за прекрасный отчет!

Спасибо за отклик! Луксор - Хургада - мы ехали автобусом, там такси не нужно. А про Асуан - Луксор выше правильно написали.

[Barbie]

Не думаю, что такси существенно экономит время, если заезжать в города. Деньги точно не экономит. Для интереса: общественный минибус Луксор - Эсна стоит 50 фунтов (может, надурили), Эсна - Эдфу 30 фунтов, Эдфу - Ком-Омбо 30, а Ком-Омбо - Ассьют вообще 17. 1 евро - 51 фунт. Иногда в городах нужно перемещаться между автовокзалами на туктуке, 30 фунтов. Конечно же, с вас будут просить и 200, если вы не рявкнете, что прекрасно знаете цены. И ещё придумают надбавку за негражданство Египта.
Можно проделать этот путь на специальном минивэне, с остановками на достопримечательности, 950 фунтов в одну сторону.
Или на автобусе El Emin, 600 фунтов.

[Chegem]

Ну что, друзья, кажется, нашли гробницу Тутмоса II - мужа и брата Хатшепсут.

Вот тут о ней и о нем писала

Я как раз на днях была на лекции об итогах двух сезонов раскопок российской археологической экспедиции в Среднем Египте, и вот комментарий про это открытие от нашего египтолога Максима Лебедева. Надеюсь, он не будет против, если я его тут процитирую.

"Саму гробницу нашли несколько лет назад. Все это время она была безымянной, а выявившие её британско-египетские исследователи кропотливо изучали оформление памятника, архитектуру и материальную культуру. Теперь они накопили достаточно данных, чтобы предположить, что гробница принадлежала именно Тутмосу II. Его имя, вместе с именем Хатшепсут встречается на находках из гробницы. Положение памятника тоже поддерживает эту гипотезу: он обнаружен недалеко от первоначальной гробницы Хатшепсут, которой та так и не воспользовалась.

Гробница сильно пострадала от времени. Её регулярно заливали дожди и её наверняка неоднократно грабили. Это, в общем-то, и затрудняло так работу археологов по определению имени её изначального хозяина. Если коллеги правы, а это весьма вероятно, то открытие действительно очень важно. У археологов есть шанс раскопать царскую гробницу (не погребение: погребения там давно нет) с использованием наиболее современных методов и технологий.

Если хозяин установлен верно, то это первая, царская гробница, найденная за последние сто лет в Фивах. Но вовсе не в Египте. В Египте такие открытия со времён Тутанхамона были. Особенно обидно за раскопки Пьера Монте в Танисе, который нашёл гробницы сразу нескольких царей XXI и XXII династий, но его работы просто не были замечены широкой публикой. Оно и понятно: открытия были сделаны в 1939 и 1940 годах. У мира были немного другие заботы в это время."

[Алена1976]

Великолепный отчет. У Вас прекрасное чувство юмора и слог. Читаю все Ваши отчеты как веселые книги!
Как бухгалтер не могу не отметить и отличные способности к систематизации информации. Табличка с фараонами- шик! Скачала себе.

В Египте никогда не была, но вот вдохновилась.

[Chegem]

Как бухгалтер не могу не отметить и отличные способности к систематизации информации.

Спасибо!
Таблички - это моё, да))
Я учитель по образованию, люблю, чтоб всё по полочкам.

[Chegem]

Пишу французский отчет, и сделала довольно подробный пост о египетской коллекции Лувра. Кому интересно, welcome!