Отзывы туристов об отдыхе в Египте: личные впечатления, фото, рассказы о путешествиях по Каиру, Шарм-эль-Шейху, Хургаде, Луксору и другим местам Египта. Советы самостоятельных путешественников.
Отчёт прекрасный… Великолепные комментарии… С нетерпением жду Карнакского Храма… Сейчас в Египте; очень неоднозначные впечатления… С одной стороны: необыкновенная древняя цивилизация… С другой: абсолютный арабский треш, происходящий из их (имхо) абсолютного бескультурия… Уверен на 100%, что нет никакой связи между Древними строителями Пирамид и сегодняшними жителями Египта…
igor sten писал(а) 04 фев 2022, 01:09:С одной стороны: необыкновенная древняя цивилизация… С другой: абсолютный арабский треш, происходящий из их (имхо) абсолютного бескультурия… Уверен на 100%, что нет никакой связи между Древними строителями Пирамид и сегодняшними жителями Египта…
Я полностью с Вами в этом выводе согласна. Мне даже было жаль...что теперь так.
Pihto_88 писал(а) 03 фев 2022, 23:48:А отчёт бесподобный, просто нет слов.
Спасибо большое, я очень рада Вас видеть.
sergeyf73 писал(а) 02 фев 2022, 02:23:На биргартен немецкий похоже, где-нибудь на октоберфесте.
Когда уже интересно настоящий октоберфест будет? два года планировала поездки и отменяла отели.
sergeyf73 писал(а) 02 фев 2022, 02:23:С этим ковидом много не напланируешь.
Я летом куда-то еду, но до сих пор не знаю куда...
После ресторана доехали до нашего отеля, мне опять достался мой 507 номер. Ура, горячая вода, душ и блага цивилизации. После приведения себя в порядок, встречаемся в холле с ребятами и идем в алкомаркет.
Нужно сказать, что спиртные напитки продают в Египте в специализированных магазинах. Вот в такой мы и отправились. У нас же завтра поезд в Луксор и будет вечер Рождества.
С основной улицы свернули в боковые узкие улочки, асфальта там нет, домики маленькие и бедные. Меня спросили: «И как тебе?». -«Да никак, я все это видела, я среди этого жила.» - ответила я. Окружающие люди смотрели на нас скорее с любопытством, единственно, одна вечером я бы туда, конечно же, не пошла. А компанией почему и нет.
Купили все что хотели, ценников нет, но потом в Каире в другом магазине мое вино стоила столько же 125 фунтов, а пиво 25. На обратном пути маленькая девочка лет 8 с улыбкой дотронулась до моей руки. Она ничего не просила, для местных именно дотронуться до белого человека, это как получить чуточку везения. Я ей улыбнулась, жаль ничего с собой не было, а денег давать не стала. Это унизительно.
Потом были вечерние посиделки с пивом и напитками на террасе отеля. Официанты получили пробковый сбор от тех, кто пил.
Пирамиды. Саккара.
На следующий день у меня день восторгов – мы смотрим пирамиды!!! Я в предвкушении.
Сначала едем в Саккару. По пути много интересного – плантации пальм, каналы забитые мусором, иногда встречаются и неплохие жилые дома. Можно сказать, что Каир город контрастов.
Въезжаем, обязательный блок-пост. Записывают кто мы, сколько нас и т.д. Пока для нас берут билеты, идет в туалет. Все пристойно, смотритель хочет денег. Я ему подаю 1 фунт, он презрительно отказывается и говорит, что нужно 5. А у меня нет 5, только крупные. Тогда я говорю ему, что туалет включен в билет и вообще ничего не плачу. Он не препятствует. Так что, не нужно там в Египте с ними церемониться.
От касс до пирамид опять едем, пешком там далеко. Рядом с входом парковка. Входим на территорию. И вот с этого момента я себя ругаю почем зря. Да, я ехала организованно, вроде как для меня все должны были сделать в лучшем виде. Но, никогда нельзя доверять никаким организаторам. Нужно до поездки замучить их вопросами, выяснить все до мелочей, чтобы они уже до поездки знали, с кем они связались. И самой готовиться нужно. Но у меня есть оправдание – этот чертов омикрон, который держал меня весь декабрь в состоянии «еду-не еду.» Слабая отмазка, но хоть так себя успокоить.
Вот мнение неподготовленного дилетанта, что осмотр пирамид обязательно нужно начать именно с этого места. Потому что, именно здесь находится самая первая пирамида. Это пирамида Джосера. Ей уже 4670 лет. От одной цифры уже как-то не по себе. Мне кажется, я ходила по территории в состоянии полусна. Я не верила, что я здесь и все это сама вижу.
Эта шестиступенчатая пирамида (размерами 125 м на 115 м и высотой приблизительно 62 м) стала первой пирамидой в Древнем Египте. До настоящего времени пирамида Джосера сохранилась в хорошем состоянии, хотя за минувшие тысячелетия она оказалась несколько занесена песком, так что её размеры составляют на сегодняшний день 121 м × 109 м, а высота 61 м. Стили и формы, найденные в процессе строительства этой пирамиды, стали образцом для подражания и дальнейшего развития каменного строительства не только в Древнем Египте, но и в других регионах древнего мира.
Да, она не похожа на привычные нам пирамиды из учебника истории, но как же она хороша, с какой стороны не посмотри. Красавица. И главное, столько тысячелетий назад и вот такое выстроить. Разум отказывался верить.
Вход через массивный комплекс и большими и красивыми колоннами, я не могу в таких местах быть с группой попутчиков. Мне всегда не хватает времени.
По пути делаю фото, местный дед предлагает меня сфотографировать. Мне не нужно, говорю спасибо, и он больше не пристает.
И вот мы на большущей площади, не жарко, комфортная погода, народа мало, можно любоваться, сколько душа пожелает.
Да, в пирамиду отдельный билет. Я не знала про него, мне большущий минус. А наш предводитель все время повторял, что тратить деньги на посещение этой пирамиды это неоправданно дорого. Но я не ехала в Египет экономить свои деньги, я ехала увидеть все своими глазами. Поэтому, когда мне в личку задают вопросы: с кем я ездила. Я вот их не советую.
Один из входов.
Мы просто обходим вокруг пирамиды, не забывает глянуть в камеру со статуей самого Джосера. Вот фото не очень удачное. Статуя фараона была поставлена там для того, чтобы он мог наблюдать за тем, какие процессии идут к его пирамиде и что ему несут в знак памяти.
Наивные эти египтяне, хоть и умные для своих веков.
Нормальные все путешественники купили билеты и пошли внутрь. И не слушайте никогда никого, что пирамиды похожи, что вот в другой будет круче. Пирамиды все разные, потому что, принадлежат разным фараонам. Это разная история, а не для знакомства ли с ней мы едем в эту экзотическую страну?
Именно для этого.
Мы поднялись немножко вверх, пейзажи, атмосфера, как же здесь здорово! Я понимаю тех людей, которые сели и смотрят, смотрят и смотрят. Там так и нужно.
Тут на площади находился дед с верблюдом. Ну сразу видно, что верблюд предназначен для катания туристов. Хороший такой верблюдик, чистенький. Я его хотела погладить, но у него такие зубищи. Вот была бы одна, ну точно покаталась бы. Но я же не одна, наша группа все куда-то идет, я же их потом не догоню. А дед показывал, как верблюд его любит, подставлял лицо и верблюд его целовал, умилительно. Дед денег не просил. Даже как-то странно.
Тут же на площади немногочисленные торговцы всякой ерундой. Я люблю пошутить, посмеяться и просто поболтать. Торговец начал предлагать какую то ерунду за 3 доллара. Я ему сказала, что куплю за 1. Он за 1 доллар вынул еще какую-то чепуху. Я сказала, что мне это не нужно, а нужно вот то, что за три, но за 1. Вот так мы с ним и шли торгуясь и смеясь. Я потом я сказала, что раз за 1 он не отдает, то мне ничего не нужно. А он все шел рядом и нудил «Уан доллар». Я тогда поворачиваюсь, делаю фото и говорю – «Фото, уан доллар, давай!» Бедный продавец опешил. Смешно было.
После этого он уже отстал. Но они там не злобные совсем, по мне так очень даже добродушные.
Вот здесь по пути были еще погребальные камеры. И вот я впервые можно сказать вижу эти рисунки….Там можно проводить по несколько часов, пока не рассмотришь каждый рисунок, везде найдется что-то очень очень интересное.
Быку ногу отрезают?
Куда-то гусей несут.
А это книга мертвых. Она начиналась словами: "Все хорошо, ты уже умер." Оптимистичное начало.
Плывут на лодке, а под лодкой бегемот, крокодил, рыбки.
Место для саркофага.
А это вообще чудо - бегемотиха рожает детеныша, а крокодил его хочет съесть? Или что это? Мы так и не пришли к общему выводу.
Единственно, вот тут ко мне пристал уже служитель, типа на фотик фотографировать нельзя. Я сначала не поняла: почему нельзя то. На телефон то можно, а чем фотик отличается. Сейчас есть телефоны, которые снимают лучше фотика. В общем, ходил и следил за мной, не очень приятно.
Вот еще тоже комплекс, какие же там барельефы, я вот в шоке. Эти рисунки вырезаны вглубь…и какое же мастерство, а сколько времени на это потратили. Смотреть не насмотреться. Единственно, конечно, их не пощадило время. Ах, если бы человечество с самых древних веков сохраняло остатки всех культур и цивилизаций.
По пути вот такой колодец, что это непонятно. На дне мусора...а ведь территория музея, деньги берут. А мусор убрать?
По пути еще два артиста с осликами. Они не предлагали кататься, а попросили их сфотографировать. Да без проблем. Сначала одного, потом и второй присоединился. Денег опять не просили. Мне как-то даже странно, может я не в том Египте.
Далеко в дымке виднеются еще пирамиды, но их нет в наших планах.
Сама территория достаточно большая. Будь я одна, облазила бы каждый уголок.
А вот груда кирпичей, это полуразрушенная пирамида Униса. В разных отзывах встречаются разные мнения, кто-то пишет, что она закрыта, в наше посещение она была открыта, вход входит в стоимость билета. Пирамида не глубокая, единственно проход низкий и нужно идти вниз с хорошим наклоном.
Пирамидальный комплекс Униса была построена во времена V династии. Унис был одним из первых фараонов, в чьей гробнице были подобного рода надписи записанные на стенах внутри пирамиды. До него фараоны полагались на устное повторение магических формул жрецами. В этих текстах были записаны магические заклинания и формулы, которые должны были обеспечить сохранность души фараона в его путешествии через Дуат. Эта концепция была настолько успешной среди последующих фараонов, что уже в период Среднего царства их стали записывать на поверхности саркофагов (Тексты Саркофагов), а в период Нового царства вплоть до династии Птолемеев их уже записывали на более дешёвых папирусах (Книга мёртвых) и эти тексты стали доступны для простых людей.
В погребальной камере пирамиды были найдены останки мумии (череп, кости правой руки и голени), но кому они принадлежали, неизвестно. На северо-востоке, вблизи от пирамиды Униса, расположена мастаба, в которой была похоронена супруга фараона. Считается, что в заупокойных текстах пирамиды Униса присутствуют черты семитских диалектов, записанных египетскими иероглифами, что является одним из самых древних упоминаний семитских языков.
Ведь интересно же все. Ой, вот по мне, я бы ходила во все пирамиды. А когда читала отчеты и люди писали, что идти тяжело, думала, что вообще ни в одну пирамиду не пойду. А на месте совершенно другие впечатления. Очень вот понравилось. Жаль, что в Джосера не попала.
Фото опять на телефон, в темноте не очень получилось.
Вот как раз эти надписи, фото не очень.
Идем уже к выходу, а вот и одинокий верблюд лежит, хозяина нет. Решили с Андреем друг друга запечатлеть. Раз не покатались, так хоть фото сделать.
И нужно сказать, что все животные в Саккаре выглядели достаточно ухоженно. Конечно, владельцы их берегут, они же деньги приносят.
Не устаю любоваться пирамидой Джосера.
А тут вот еще комплекс. Нам говорят, что это уже новые захоронения. Ага, новые, всего то около 1500 лет до нашей эры. Т.е. им тоже уже по 3500 лет. Вот это новые.
Тоже интересно, но мы как-то быстро это все посмотрели. У нас же пирамиды Гизы сегодня по плану. А они работают только до 16-00. Вот парочка с гидом египтянином куда-то пошла вниз.
На выезде у кпп наш микрик так долго проверяли, надоело даже сидеть, а потом время…день то не бесконечный. По пути интересно абсолютно все. Виды самые разные. От красиво до ужас-ужас.
На вопрос где пасутся лошади, ослики и прочие животные нам сказали, что вот на полях выращивают зелень, потом ее срезают (видели, как серпами они ее резали), потом продают. Тоже видели как на телеге груду травы везут. Владельцы животных вот эту траву покупают. А пастбищ в нашем понимании там нет.
Последний раз редактировалось Scarlet-Cet 05 фев 2022, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Пирамиды великолепные! Хоть всё бросай и билет в Египет покупай.)
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01:Купили все что хотели, ценников нет, но потом в Каире в другом магазине мое вино стоила столько же 125 фунтов, а пиво 25.
В алкомаркете сильно дешевле было, чем в других?
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01: Поэтому, когда мне в личку задают вопросы: с кем я ездила. Я вот их не советую.
Мне кажется, у всех организованных туров так. Я после Северной Ирландии зарёкся туры брать, только если нет других вариантов.
Silur писал(а) 05 фев 2022, 13:10:Пирамиды великолепные! Хоть всё бросай и билет в Египет покупай.)
Саша, ты прочитай отчет на который я дала ссылку, будет очень трудно удержаться от поездки. Я вот отчет пишу и просто в состоянии неземного восторга от того, что я это видела своими глазами. А сколько еще интересного впереди.
Silur писал(а) 05 фев 2022, 13:10:В алкомаркете сильно дешевле было, чем в других?
Одинаково.
Silur писал(а) 05 фев 2022, 13:10:Я после Северной Ирландии зарёкся туры брать, только если нет других вариантов.
Я бы одна вообще ничего не увидела, или было бы запредельно дорого. Я одна и женщина, главный минус. Пишу отчет, читаю соседний и думаю как бы организовать еще поездочку, но вот чтобы так, чтобы посмотреть все как хочется.
Silur писал(а) 05 фев 2022, 13:10:Я так понимаю, экскурсия у вас была довольно поверхностной, да?
Ну видишь, люди думают, ну что пирамиды - вот она, посмотрел, ну и хватит. У нас в группе никто сильно не страдал, что мало что увидел.
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 13:21:Саша, ты прочитай отчет на который я дала ссылку, будет очень трудно удержаться от поездки.
Ира, я его уже прочитал, вот и чешется у меня теперь Египет.))
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 13:21:умаю как бы организовать еще поездочку, но вот чтобы так, чтобы посмотреть все как хочется.
Очевидно, нужна компания с общими интересами.
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 13:21:Ну видишь, люди думают, ну что пирамиды - вот она, посмотрел, ну и хватит. У нас в группе никто сильно не страдал, что мало что увидел.
Печально. Помню в Норвегии на корабле плыли по фьорду, я познакомился с парой из Украины, у них была восьмидневная (ЕМНИП) автобусная поездка по Скандинавии - Дания, Швеция и Норвегия. Они из автобуса особо не выходили. Вот это жесть была. А они довольны были, потому что "совсем недорого и столько всего можно посмотреть из окошка автобуса".))
Silur писал(а) 05 фев 2022, 16:58:Они из автобуса особо не выходили. Вот это жесть была.
Гы! Я в Египте познакомилась на пляже с дамой из нашего отеля. Болтали, я рассказала, что первый раз в Египте, как мне Хургада нравится, сколько тут классных мест. А она сказала, что они тут уже раз 10 были, дети тут выросли. Но они за все эти годы НИ РАЗУ (!!!) за пределы отеля не выходили!!! В какой-то первый раз им сказали, что это опасно. Почти плакала от счастья, когда мы ее с собой на местный ранок взяли, фрукты у нас закончились. Она даже не знала, что так можно. Вот это - жесть...
Silur писал(а) 05 фев 2022, 16:58:Очевидно, нужна компания с общими интересами.
Да, для Египта очень нужна. Согласна. Буду искать.
Silur писал(а) 05 фев 2022, 16:58:А они довольны были, потому что "совсем недорого и столько всего можно посмотреть из окошка автобуса".))
Да чокнуться. А круизеры? Увидят пару фьордов и пару остановок и счастливы до безумия...
Я так рада, что решилась тогда сама в Норвегию и пусть с попутчицей не сильно повезло, но я ей до сих пор благодарна, что она мне сама предложила эту поездку. Круть было.
Brrys писал(а) 05 фев 2022, 17:16:Но они за все эти годы НИ РАЗУ (!!!) за пределы отеля не выходили!!!
Света, у меня на работе все покрутили пальцем у виска за то, что я поехала ночевать в спальнике в пустыню. Есть же отели на море, нахрена в пустыне и еще в спальнике... Людям нас не понять. Я когда начинаю людям про камино рассказывать, на меня смотрят как на больную, которой место на Невского (у нас там психушка).
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 18:15:нахрена в пустыне и еще в спальнике...
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 18:15:начинаю людям про камино рассказывать,
Ира, в этом месте просто просится тост! "За то, чтобы мы еще долго не становились нормальными и вот этого всего нам хотелось больше, чем отелей на море!" ))) Я в нас верю!
Светик, и я. Раньше я говорила, что на пляжный отдых с олинклюзивом поеду после 70-ти. Чую, что нужно отодвинуть этот порог, а то планы не помещаются. Можно и после 80-ти. Главное дожить и быть в трезвом уме.
Нас высадили у нашего отеля, дали 30 минут на обед. Мы с Володей заказали куриный суп, его готовили как-раз 20 минут. Но ничего, поесть успели. Кстати супчик стоил 60 фунтов, на наши 300 рублей. Дома бизнес ланч столько же стоит, а суп в 2 раза дешевле. Хотя в немецком аутохофе на автобане суп тоже часто 5 евро стоил.
Я все переживала, что не успеем посмотреть пирамиды…С террасы отеля посмотрели, а там народа….Жуть жуткая.
После обеда встречаемся перед входом, получаем билеты, а на входе жуткая давка. Даже не понятно как там можно пройти. Вход берут штурмом местные жители. Они то куда? Пирамид что ли не видели?
Пытаюсь не отстать от своих, иначе затопчут. Уф, просочились.
Принято считать, что постройки на плато Гизы были созданы в Древнем царстве Древнего Египта во время правления IV—VI династий (XXVI—XXIII века до н. э.).
Собираемся вместе, наш предводитель ведет нас другой дорогой. Первым смотрим Гранитный храм или храм Хафра.
Размеры храма составляют 45х45 метров, высота колонн 12 метров.
Ощущения пока непонятные. К видам пирамид с террасы отеля я уже как-то попривыкла. Ну да, ну пирамиды. Тут тоже – ну колонны, ну древние.
Выходим к Большому Сфинксу.
Большой сфинкс на западном берегу Нила в Гизе — древнейшая сохранившаяся на Земле монументальная скульптура. Высечена из монолитной известковой скалы в форме колоссального сфинкса — лежащего на песке льва, лицу которого, как издавна принято считать, придано портретное сходство с фараоном Хефреном (ок. 2575—2465 гг. до н. э.), погребальная пирамида которого находится поблизости. Длина статуи — 73 метра, высота — 20 метров; между передними лапами располагалось небольшое святилище.
Ощущения? Вот даже и не понятно сразу – да, я здесь, я рядом с этим…Величественно, очень древняя скульптура, а почему лапы у него как вчера их сделали. Вот это меня сразу же отвлекло.
Статуя расположена лицом к Нилу и восходящему Cолнцу. Почти все древневосточные цивилизации видели во льве символ солнечного божества. С древнейших времён фараона было принято изображать в виде льва, истребляющего своих врагов. В свете этих данных позволительно считать сфинкса стражником вечного покоя погребённых вокруг него фараонов. Окрестные храмы были первоначально посвящены солнечному богу Ра, и только в период Нового царства скульптуру стали отождествлять с Хором (точнее — с Хоремахетом), вследствие чего Аменхотеп II посвятил ему особый храм к северо-востоку от сфинкса.
За время своего существования Сфинкс оказался по самые плечи погребён в песке. Попытки откопать его предпринимались уже в древности Тутмосом IV и Рамзесом II. Первый смог освободить от песка только передние лапы.
Также Сфинкс укреплялся при помощи дополнительных блоков древними греками и римлянами, в частности лапы и стены ниши[7]. Очистить от песка всю грудь Сфинкса удалось итальянцам в 1817 году, а полностью он был освобождён от тысячелетних песчаных наносов в 1925 году. В 2014 году сфинкс подвергся четырехмесячной реставрации, после чего стал доступен для туристов.
У статуи отсутствует нос шириной в 1,5 метра. Его отсутствие можно объяснить, как естественным разрушением камня (многовековое действие ветра и влаги), так и воздействием человека. Существует легенда, что эту деталь статуи отшибло пушечным ядром во время наполеоновской битвы с турками у Пирамид (1798); по другим версиям место Наполеона занимают англичане или мамелюки. На ложность этого мнения указывают рисунки датского путешественника Нордена, видевшего безносого сфинкса ещё в 1737 году. Средневековый каирский историк аль-Макризи писал, что в 1378 году один суфийский фанатик, застав феллахов приносящими дары Сфинксу в надежде пополнить свой урожай, исполнился гнева и отбил у «идола» нос, за что был растерзан толпой. Из рассказа аль-Макризи можно заключить, что для местных жителей Сфинкс был своеобразным талисманом, властителем Нила, от которого, как они полагали, зависел уровень разлива великой реки и, соответственно, плодородие их полей.
Сфинкс дошёл до наших дней не только без носа, но и без накладной церемониальной бороды, фрагменты которой можно увидеть в Британском и Каирском музеях. Время появления у Сфинкса бороды вызывает споры. Одни авторы относят её монтаж к Новому царству. По мнению других, бороду изготовили вместе с головой, ибо техническая сложность высотных работ по монтажу бороды превосходила возможности строителей того времени.
Да, вот читаю, вот вроде древность и должен быть восторг. Его не было. Лапы…впечатление, что их сделали только вчера. Вот этот факт не дал мне восхититься по-настоящему.
А еще не понравилось, что посмотреть его можно только с одной стороны...А прямо с видом на сфинкса и пирамиду фото не сделать. Обидно.
Зато как шикарно смотрится пирамида.
А мы идем другими путями…Здесь же на плато рядом с пирамидами существуют захоронения видных строителей и архитекторов. Возможно, раньше это и представляло интерес. Но в данный момент это территория с ямами, в которых много мусора, какашек, того и гляди какие собаки выскочат.
Гиза красиво смотрится.
Я не поняла юмора, зачем мы там пошли. Удовольствие или восхитительные древности…их там нет. Я только пирамидами и любуюсь. Зачем мне эти ямы?
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:03:Главное дожить и быть в трезвом уме.
Если в компе список хотелок на 42-х листах, если помнишь названия любимых соборов, улиц и блюд по всему миру, если успешно продираешься сквозь дебри династий фараонов и европейских королей, архитектурные стили и правила авиакомпаний - уверена, доживем и в кондиции. Выхода у нас другого нет. ))) Ну а к 90 нацепим шляпки с цветочками и в оллинклюзив. )))
У меня когда бессонница, я стреляю по каналам, так что видела ночью с середины Есть очень интересный фильм, не помню только чей, но закадровый голос комментатора - американский по произношению, - как раз про эти археологические раскопки этих захоронений. Их никто не грабил, поскольку золота там бы явно не было, но зато было много радости археологам, которые нашли много ответов на свои вопросы, как строились пирамиды, кто были строители рабы или наемные рабочие, пользовались ли чертежами, какими инструментами и тп
Последний раз редактировалось Гость 05 фев 2022, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Наконец-то выходим к первой пирамиде Микерина. Она самая низкая. Была на треть облицована красным гранитом, потом облицована белым турским известняком, вершина очевидно тоже была красного гранита. Представляю эту красоту.
Но, позже она была разграблена мамлюками. Основание до сих пор сохранило следы облицовки, много плит лежат рядом. На вопрос – почему же не восстановят, нам сказали, что Юнеско не позволит. Странно. Разве не в интересах Юнеско восстановить пирамиду в ее первоначальном виде? Но я не историк. В самой пирамиде обнаружили саркофаг, он был покрыт рельефами, но при перевозке морем саркофаг утонул. Печально.
Верблюдов много, катающихся тоже много. Но здесь животные не очень ухоженные, грязноватые.
Идем к пирамиде Хефрена. Она уже по-больше. Время к вечеру, солнце так красиво освещает пирамиды. Да, время у нас получилось очень удачным для осмотра комплекса. Пирамида построена предположительно в середине XXVI века до н. э. сооружение высотой в 143,9 м получило название Урт-Хафра («Хафра велик», или «Почитаемый Хафра»).
Пирамида, вероятно, была вскрыта и разграблена в первый переходный период. Во время Девятнадцатой династии надзиратель за строительством храма снял часть облицовочных камней, чтобы построить храм в Гелиополисе по приказу Рамсеса II. Арабский историк Ибн Абд аль-Салам писал, что пирамида была вскрыта в 1372 году нашей эры. На стене погребальной камеры есть арабское граффити, которое, вероятно, датируется тем же временем. Неизвестно, когда были сняты остальные облицовочные камни; они, по-видимому, всё ещё были на месте в 1646 году, когда Джон Гривз, профессор астрономии Оксфордского университета, в своей работе «Пирамидографии» писал, что, хотя камни пирамиды были не такими большими и не так регулярно уложены, как у пирамиды Хуфу, поверхность была гладкой и даже свободной от неровностей, за исключением южной стороны.
Пирамида была впервые исследована в Джованни Бельцони 2 марта 1818 года, когда первоначальный вход был найден на северной стороне. Бельцони надеялся найти нетронутое захоронение, но камера была пуста, если не считать открытого саркофага и его сломанной крышки на полу. Первое полное исследование было проведено Джоном Перрингом в 1837 году. В 1853 году Огюст Мариетт частично раскопал храм долины Хафра, а в 1858 году, завершая его расчистку, ему удалось обнаружить диоритовую статую Хафра.
На пирамиды подниматься нельзя. За это грозит тюрьму. Еще в начале прошлого века туристы поднимались туда свободно, хорошо, что запретили. У нас по плану вход в эту пирамиду. Нам рассказывали, что там недостаток воздуха, дышать нечем, мне лично было сказано, что если я почувствую себя плохо, тут же выходить обратно. Входим, меня опять не пускают с фотиком. Да чтоб же вас. Отдаю его нашему сопровождающему. Хорошо, что было кому отдать. А ведь читала в отчете, что с фотиками нельзя. Если бы не забыла, могла бы и в сумку спрятать.
Спускаюсь. Да, идти нужно сильно согнувшись. Но не трудно. Вниз глубоко, а потом же вверх подниматься, но ни единой мысли, чтобы вернуться нет. Только вперед. Небольшой коридорчик, где можно выпрямиться, а потом немножко вверх, опять согнувшись. Все, мы в погребальной камере.
Конечно да, там ничего такого особенного. Но сознание того, что я сама спустилась в пирамиду, невероятно греет душу путешественника.
Еще куда-то ход, но закрыто.
Так же спокойно вышла и сказала, что ничего в спуске в пирамиду нет. Воздуха там достаточно, единственно от песка немного пыльно. И вот надпись Бельцони есть, надпись 1837 года тоже есть, а вот арабское граффити не увидели.
Пирами́да Хеопса, Великая пирамида Гизы — крупнейшая из египетских пирамид, памятник архитектурного искусства Древнего Египта; первое и единственное из «Семи чудес света», сохранившееся до наших дней, и самое древнее из них: её возраст оценивается примерно в 4500 лет. Основание пирамиды было построено на скале, которая во избежание наклона была выровнена. Первоначальная вершина пирамиды отстояла от основания на 146,7 метра, но позже верхушка была утрачена, в настоящее время высота пирамиды составляет 137,3 метра. До 1880 года, когда были надстроены две башни Кёльнского собора, пирамида Хеопса считалась самым высоким сооружением в мире.
В википедии есть рисунок поперечного разреза пирамиды, так дам даже воздухоотводы были.
Ну вот можно сказать и закончилось наше знакомство с пирамидами. Напоследок мы захотели сфотографироваться все вместе на фоне пирамид, забрались на какие-то камни, но тут же пришел служитель и сказал, что здесь находиться нельзя. Наш сопровождающий пытался его игнорировать и посылать куда по-дальше. Но нас все равно настойчиво попросили уйти. Я считаю так нельзя себя вести. Нельзя, значит нельзя.
Я ушла без сожаления. Потом все-таки нашли большущий камень, залезли все, мне как-всегда помогли. Фото сделали.
Подошли к самой пирамиде ближе и именно здесь меня накрыло, что я, маленькая песчинка в этом мире, стою рядом с одним из чудес света. Именно здесь было ощущение счастья.
Тут наши побежали наверх. На пирамиду можно подняться, там есть ступеньки. Я никак не могла остаться в стороне от такой возможности. Тоже быстренько вскарабкалась. Ступеньки достаточно высокие, а сами камни, из которых пирамида сложена, вообще по мне так громадные. Как они их укладывали…Фото на память, радости нет предела.
Гиза красиво смотрится.
Начинался закат, очень красиво вокруг. Туристы не спеша идут на выход, работники музея корректно подгоняют запоздавших.
Верблюды и лошади тоже едут на выход. И вот здесь я обратила на них внимание – особенно лошади. Они в жутком и диком состоянии. Очень худые, мослы наружу, а уж как у них подгибаются копыта, того и гляди тут же рухнет на землю. Это бесчеловечно, доводить животных до такого состояния.
Куда-то тащили верблюда, он не хотел, орал, зрелище не для слабонервных. Вот и катайся на них после этого.
А вот здесь нашли лодку фараона, которую захоронили рядом с пирамидой, как же в другом царстве и без лодки то. Раньше рядом с пирамидой был музей лодки, в котором она хранилась, мы этого музея не увидели. Может ее уже в новый музей перенесли?
Здесь же около дороги сидели маленькие мальчишки, считали мятые доллары – видно это их выручка за день.
Уже почти у выхода не могли не остановиться и не досмотреть закат до конца. Необыкновенно потрясающее зрелище.
P. S. В 1-й половине XIX века наместник Египта паша Мухаммед Али предложил Линан де Бельфону, главному инженеру строительных работ Египта в 1831—1869 годах, разобрать несколько пирамид — или даже все, если понадобится, — на стройматериалы для строительства дамб на Ниле, нужных для развития ирригации. Линан де Бельфон не стал отвергать предложение, понимая, что в таком случае паша не будет с ним спорить, а просто передаст выполнение работ кому-то другому — взамен он предоставил детальные расчёты, показывающие полную финансовую несостоятельность такого проекта.
Даже трудно себе представить, чтобы сейчас мы не видели этого чуда.
natalie_castilla писал(а) 05 фев 2022, 22:29:Есть очень интересный фильм,
Да, фильмов много. Я думаю, что пирамиды и гробницы начали грабить еще во время фараонов. Человеческая сущность одинакова - жадность и жажда наживы. А историкам и археологам да, там работать и работать. До сих пор копают и находят.
Scarlet-Cet, Ира, я исправила - именно о раскопках могил строителей, на которые никто не покушался. Поэтому там нашли какие-то счета на поставки, имена мастеров, зарплатные списки ( то есть, не рабы, а рабочие, которые там же рядом и жили, нашли и их жилища), инструменты для измерений и тп
Но вот почему сейчас их превратили в помойку? Непонятно...
natalie_castilla писал(а) 05 фев 2022, 22:52:Поэтому там нашли какие-то счета на поставки, имена мастеров, зарплатные списки ( то есть, не рабы, а рабочие, которые там же рядом и жили, нашли и их жилища), инструменты для измерений и тп
Да, да. Нам про это тоже говорили.
natalie_castilla писал(а) 05 фев 2022, 22:52:Но вот почему сейчас их превратили в помойку? Непонятно...
Ну современные египтяне только используют пирамиды, это как Петра в Иордании, только деньги качают.
Хотя вполне же могли и отдельный музей сделать, берите за это еще деньги, там же на этих древностях озолотиться можно, но им наверное не нужно.
Да что мы о египтянах. Если в Дербенте в 18 веке ханский дворец и стену 40 километров на стройматериалы разобрали. Причем разбирали то сами местные жители...Эх, я же писала: если бы люди с самого начала цивилизации просто бережно хранили то, что досталось от предшественников...
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:20:А еще не понравилось, что посмотреть его можно только с одной стороны...А прямо с видом на сфинкса и пирамиду фото не сделать. Обидно.
Фото 2010г, может вы проскочили этот проход и оказались сбоку от сфинкса?
То, что ты хотела с видом на пирамиду в любом случае с отдаления, но кое-что получается
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:20:Я не поняла юмора, зачем мы там пошли. Удовольствие или восхитительные древности…их там нет. Я только пирамидами и любуюсь. Зачем мне эти ямы?
- потому что вы пошли по билетам с главного входа. Это опять же вопрос к организаторам: стандартно - везут сразу на машине (автобусе) к пирамидам, там все смотрят, свободное время....Потом подвозят к сфинксу, и от него уже на выход через главный вход - и там ждет автобус. Тем самым все эти лишние движения по "ямам" исключаются. Опять же есть такой эффект - ранним утром, еще в тумане-смоге едешь к пирамидам и сквозь туман ничего не видишь....и тут ты проплываешь мимо нагромождения камней, которые готовы на тебе свалится и ты понимаешь, что проезжаешь мимо пирамид.
В 2005г еще по всем пирамидам разрешали подниматься, другое дело, что это тяжело и не везде поднимешься. Я только смогла на чуть-чуть, сынуля выше поднялся...
Кстати, замолвлю слово по онинклюзиву: так вот, до терракта с самолетом мы почти 10 лет подряд в октябре ( или апреле) ездили на онинклюзив в Египет. И не один раз ездили на пирамиды, и в Каирский музей и в круиз по Нилу. И каждый раз все по новому, разные гиды, разные водители, разное впечатление, разный Каир...Так что онинклюзив можно не дожидаясь 90 лет попробовать. В любом случае женщина в Египте должна путешествовать с организованной группой ( даже если она найдет своего индивидуального гида). Так что - группа из отеля - не худший вариант путешествия по Египту. Опять же не надо заботиться о еде, денек можно и потерпеть и вернуться в своей проверенный еде в столовке.
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:20:Величественно, очень древняя скульптура, а почему лапы у него как вчера их сделали. Вот это меня сразу же отвлекло.
Лапы такие и были, есть старые фото и гравюры...да, кажутся немного искусственными, но как есть
И фото 2010г. Нам говорили, что "бесконечные " раскопки продолжаются. Очень зависит посещение пирамид - какое время суток: все грандиозное - все кажется, что солнце прямо в объектив.
Ира, спасибо тебе за пирамиды...Супер, молодец. Гид говорил, что мы любим людей, кто приезжает к нам в декабре-январе - тем моря не надо, те в библиотеках сидят и на раскопки ходят))) Это про тебя!
Nicedub писал(а) 05 фев 2022, 23:47:Фото 2010г, может вы проскочили этот проход и оказались сбоку от сфинкса?
Оля, конечно...мы как то сразу куда то вбок пошли.
Nicedub писал(а) 06 фев 2022, 00:05:Лапы такие и были, есть старые фото и гравюры...да, кажутся немного искусственными, но как есть
О, вот на втором не цветном фото он более натуральный что ли.
Nicedub писал(а) 05 фев 2022, 23:47:В 2005г еще по всем пирамидам разрешали подниматься,
Я в те годы вообще никуда не ездила, другие были интересы - собаки, выставки.
Nicedub писал(а) 05 фев 2022, 23:47:мы почти 10 лет подряд в октябре ( или апреле) ездили на онинклюзив в Египет.
Олечка, да это мы со Светой шутили. Я тоже рассматривала в отель на Красное море, но очень дорого, да и чтобы я там делала? Я так и не придумала. Если бы не ковид, наверное Египет бы и не случился. И если в ол-инклюзиве еда как в моем Каирском отеле...то да, ехать можно.
Nicedub писал(а) 06 фев 2022, 00:05: те в библиотеках сидят и на раскопки ходят))) Это про тебя!
Олечка, если бы было можно, я бы в раскопках поучаствовала. У нас вон дома иногда волонтеров набирают, копают же перед каждой стройкой.
После пирамид идем на ужин в ресторан. Это опять ресторан для туристов, там чисто, не дешево, но еда приличная, это главное. Находится на приличном расстоянии от пирамид.
Внутри чисто, красиво, приятно.
У них там комплексы – выбираем, заказываем, единственно, они что-то попутали. Мы с Володей заказывали одинаковое, ему принесли мясо в виде кебаба, мне принесли курицу. Наши ребята заказали соки…мне и хочется и боюсь. А потом подумала –была, не была. Заказала себе манго фреш, очень вкусно. Я ребята наши пили коктейль из фруктов –клубника, гуава и еще что-то. Все очень хвалили, я не решилась столько пить. В следующий раз.
Принесли суп, обычный с мелкой пастой.
Потом принесли множество закусок. Очень все вкусно, даже был салат типа нашего оливье. Хумус вкусный, баклажаны объедение, вот розовые овощи какие-то маринованные, овощи фаршированные кашей.
Бобы всегда дают, я их фасолью называю. Люблю фасоль.
Я уже этим наелась, а потом принесли всем горячее, мне половину курицы. Объелись ужасно.
Единственно, они так долго всех рассчитывали, выписывали вручную счета, а у нас же поезд в Луксор, опаздывать нельзя. Быстро уже добежали до отеля, наши вещи погрузили, доехали до вокзала достаточно быстро. Билеты у нас были из Каира, но садились на поезд мы в Гизе. Нам взяли билеты в спальный вагон, обещали как купе в наши молодые времена. На вокзале все прилично, мы прикупили себе воды и соков в коробочках, полицейский сразу нас проводил на платформу, сказал, где стоять, люди вокруг тоже все обычные, нам никто не мешал, и мы никому тоже. Я потом и на скамейку присела рядом с местными посидеть. Они набились в какой-то поезд битком.
Подошел наш, в него стали загружаться сплошь туристы. Я вошла в вагон и первым словом было «Это что такое?». Да, ковровая дорожка пыльная, как-то показалось облезло.
А купе и ничего. Оно на двоих, нижняя полка сидячие места, там вставляются пластиковые полочки типа столика для ужина и завтрака. У меня была треснутая, проводник заменил.
Тронулись, нам было так радостно, махали в окно местным, а они нам в ответ.
Принесли ужин. Какой нам ужин, мы только после ресторана. Я поела риса, вкусно, пироженко, тоже вкусно. На удивление, чистый приличный туалет. Так что, ехать в таком поезде можно. А потом мы собрались у ребят в купе, в купе есть дверка в соседнее купе, у нас были отличные посиделки, отметили рождество. К 12 ночи по Египту и Калининграду уже все выпили, хорошо, у меня была маленькая бутылочка шампанского из дьютика, всем хватило по глотку. Поезд должен был прибыть в Луксор рано утром, между 4 и 5-ю часами утра. Всех будят за час и кормят завтраком. Но обычно поезда опаздывают. А нам и лучше, хоть выспимся. Проводник стелет всем кровати, я в купе ехала с молодой девочкой Ульяной, она мне уступила нижнюю полку, но ночью не спалось совершенно. Поезд быстро ехал, мне было страшно, а вдруг с рельсов сойдет, это же Египет, им веры нет. Проснулась с рассветом, смотрела в окно, так интересно.
Кругом поля сахарного тростника, пальмы, проезжали деревушки и городки. А там все приличнее, чем в Каире, на платформах чистенько. Ну и рассвет, единственно стекла грязные да и на ходу, но очень было красиво.
Принесли завтрак как в самолете. Ничего, есть можно, кофе налили.
Нам билеты на поезд купили для того, чтобы мы прочувствовали, как это на поездах по Египту. Мне хватило одного раза, в другой раз только самолетом. Хоть я летать и боюсь, но поезд хуже.
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 05:00:Я тоже рассматривала в отель на Красное море, но очень дорого
- Ира, это сейчас бешенные цены, а когда ты занималась "выставками и собаками" - то цены в Египет были копеечными. А сейчас весь мир перевернулся.
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 06:54:Нам билеты на поезд купили для того, чтобы мы прочувствовали, как это на поездах по Египту
- нет, это вы "не прочувствовали". Прочувствовать - это когда едешь в ночь (Луксор-Каир), в некупейном вагоне просто с креслами, битком набитом местными, и когда всю ночь около тебя, по определенным часам в проходе, расстилая грязный коврик, бьют поклоны ( до синяков на лбу). Жесть! Но по молодости ( 15 лет назад) - это можно, и не страшно ( сын рядом был).
Хотя да, мы наблюдали тогда иностранцев, прибывших на круиз прямо с самолета, завидовали...
После пустыни нам обещали хороший ресторан с экзотической кухней.
Вот только подумала, ведь в Египте, должно быть, все экзотическое, куда уж еще :)
igor sten писал(а) 04 фев 2022, 01:09:С одной стороны: необыкновенная древняя цивилизация… С другой: абсолютный арабский треш
Scarlet-Cet, простите за оффтоп, а вот есть здесь кто бывавший и в Египте, и в Индии? Где трешовее? Я этих прилипал страшно боюсь, но в Индии с мужем как-то справились. Думаю теперь, помогла бы такая тренировка в Египте, или там новый уровень сложности :)
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01:Нужно до поездки замучить их вопросами, выяснить все до мелочей, чтобы они уже до поездки знали, с кем они связались.
Отличная тактика, беру на вооружение :)
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01:И не слушайте никогда никого, что пирамиды похожи, что вот в другой будет круче. Пирамиды все разные, потому что, принадлежат разным фараонам. Это разная история, а не для знакомства ли с ней мы едем в эту экзотическую страну?
Вот полностью согласна. Никого не надо слушать, и потом, лучше жалеть о сделанном, чем наоборот.
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:43: На пирамиду можно подняться, там есть ступеньки.
Хорошо, что такой кусочек оставили. И туристам радость, и пирамиды не страдают.
Ekaterina632 писал(а) 06 фев 2022, 12:35: Я этих прилипал страшно боюсь,
Это конечно сугубо мой опыт и мнение, но... Я ехала в Египет, не зная про прилипал вообще. И когда на улице начинали спрашивать "Откуда?" или зазывать зайти, относилась к этому спокойно и как мне хочется. Могла поздороваться, ответить и пройти мимо, могла сказать, что товар у них, прямо скажем, барахло. Могла поболтать минут 5. Никакого негатива не испытала. Иногда даже интересно было, люди рассказывали о себе, как живут, у кого-то родственники в России учились. И еще создалось впечатление, что местным нравится такое открытое общение, им даже иногда не продать, а потрепаться в кайф.
Кстати, большинство арафаток в туристических местах - барахло, ибо полиэстер. Я хотела, но настоящую, из хлопка. В одном из магазинчиков мы мило поболтали с продавцами, я объяснила, что именно я хочу. В процессе торга напились чая, на моих детях были продемонстрированы правильные способы ношения, цену сбили раза в 4, разошлись давольные.
Ekaterina632 писал(а) 06 фев 2022, 12:35:Я этих прилипал страшно боюсь, но в Индии с мужем как-то справились.
Катя, я не была в Индии, но ничего страшного в Египте я не почувствовала от слова совсем. Я все описываю, где что предлагали, где денег просили, где нет. Можно сказать, что прилипал я не заметила совсем. Ну идет он рядом товар предлагает, ну он же мне не мешает...Это его работа.
Я потом вечером в Луксоре по набережной с Володей шла, все куда- то убежали. Они там ходили, будто на работу опаздывали. И вообще никто не приставал. Ну предлагает он лодку, мне не нужно, и все. И в ресторан я последняя по улице шла, и еще день гуляли по Каиру. Спокойно там все.
Brrys писал(а) 06 фев 2022, 14:02:Иногда даже интересно было, люди рассказывали о себе, как живут, у кого-то родственники в России учились. И еще создалось впечатление, что местным нравится такое открытое общение, им даже иногда не продать, а потрепаться в кайф.
Аналогично. Это как в Стамбуле на рынке, хочешь останавливаешься, болтаешь, смотришь, покупаешь, а хочешь с каменным лицом мимо.
Nicedub писал(а) 06 фев 2022, 12:26:мы наблюдали тогда иностранцев, прибывших на круиз прямо с самолета, завидовали...
Олечка, мы теперь тоже так можем. Нашла круиз из Асуана в Луксор, 4 дня 32000 руб, но одноместного размещения нет. Буду работать в этом направлении. Очень хочу.
natalie_castilla писал(а):Если сегодняшние - пришлые, то понятно, что та, древняя, чужая культура им не зашла
Наталья, видимо в этом и есть правда. И даже не то, что не зашла. А просто им на нее немного фиолетово. Похоже, та же ситуация, как с греко-римским наследием на территории Турции. Как сказал один мой знакомый "Получили запрстотак кучу древностей чуждых им цивилизаций, а теперь просто делают на этом деньги. И поддерживают ровно настолько, чтобы было, за что платить. Никакой трепетной любви к ценностям по большому счету нет."
Jet Long писал(а) 06 фев 2022, 17:37:Долго вы отходили от таких эмоций дома?
До сих пор не отошла. Пишу отчет и я там. Видели бы Вы мою улыбочку на лице до ушей.
Jet Long писал(а) 06 фев 2022, 17:37:Как дома ваши подружки восприняли, наверное долго просили вас порассказывать им)))
К сожалению все мои знакомые предпочитают ол-инклюзив в Турции или Египте. Когда мужья моих подружек смотрят по каким дорогам в Европе я ездила, всегда говорили, что они бы не смогли. Я уж помалкиваю про свои поездки, зачем людей расстраивать. У меня есть девочка, моя вторая дочка, она всегда мной восхищается, мне это очень приятно.
Poseidon писал(а) 06 фев 2022, 19:45:мы здесь радуемся всем вашим поездкам и замечательным отчётам.
Владимир, да. Когда меня спрашивают, почему я в инстаграме ничего не рассказываю. Там люди, которые могут меня не понять, а здесь мы все на одном языке говорим. И это очень приятно. Главное, что здесь люди делятся впечатлениями и не кичатся своей крутизной. Ведь впечатления из поездок это самое большое наше удовольствие кто бы каким способом не путешествовал.
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 14:19:Нашла круиз из Асуана в Луксор, 4 дня 32000 руб, но одноместного размещения нет.
Ясно,не хотят один рот терять...так то у них стандартный номер с кинг-сайз кроватью, не все ли равно, один там человек или два...но вот еда,напитки,обслуга- ждут,что ты компаньонку притянешь))))...не сдавайся!...или дочку с собой возьми...или Сашку ( уверена,что ему понравится).
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 19:59:Там люди, которые могут меня не понять
Да что там (в смысле в инстаграме). Меня, например, могут не понять многие их близких, знакомых, друзей, коллег, которых я люблю и уважаю. За последний год у меня было 7 поездок за границу (это конечно меньше чем в доковидные года), но и об этих поездках сейчас, когда многие считают, что путешествия в нынешние времена это безумие я предпочитаю не распространяться - не так поймут многие. Они и до ковида не все понимали мою такую сильную любовь к путешествиям.
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 19:59:а здесь мы все на одном языке говорим
Конечно! Поэтому здесь и делимся и радуемся нашим путешествиям!
Nicedub писал(а) 06 фев 2022, 20:12:не сдавайся!...или дочку с собой возьми...или Сашку ( уверена,что ему понравится).
Оля, Сашке то понравится, но цена вопроса для меня будет очень существенной. Так что, я лучше попутчицу себе найду. А с Сашкой у меня круиз из Афин 31.12.2022 года с остановкой в Александрии, откуда нас повезут на пирамиды, только как представлю теперь цену авиа до тех Афин...что то как-то не знаю что делать. А ведь могла одна пойти в тот круиз за копейки. Если бы поляки летали из Кал-да в Варшаву...проблем бы не было.
Poseidon писал(а) 06 фев 2022, 20:15:Они и до ковида не все понимали мою такую сильную любовь к путешествиям.
Аналогично.
Poseidon писал(а) 06 фев 2022, 20:15:Поэтому здесь и делимся и радуемся нашим путешествиям!
Как говорит моя дочка, что ее мама живет на форуме Винского. Но если бы не этот форум, многих моих самостоятельных путешествий не было бы вообще.
А эта поездка в Египет была разведкой. Теперь то я уже знаю где, как и что. Жду открытия музея в Гизе.
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01:Официанты получили пробковый сбор от тех, кто пил.
Это как? Нужно платить, если приносишь свой алкоголь?
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:01:Дед денег не просил. Даже как-то странно.
Залезть на верблюда - бесплатно. Слезть - 50$
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 12:27:Сама территория достаточно большая. Будь я одна, облазила бы каждый уголок.
Ничего, будет стимул ещё приехать!
Scarlet-Cet писал(а) 05 фев 2022, 22:43:До 1880 года, когда были надстроены две башни Кёльнского собора, пирамида Хеопса считалась самым высоким сооружением в мире.
Справедливости ради надо заметить, что это не совсем так. Страсбургский собор высотой 142 м был самым высоким зданием мира в 1647—1874 годах. Ну а полный список, если интересно тут. Но вообще высота сооружения в соотношении когда его строили впечатляет.
Scarlet-Cet писал(а) 06 фев 2022, 06:54:Нам билеты на поезд купили для того, чтобы мы прочувствовали, как это на поездах по Египту. Мне хватило одного раза, в другой раз только самолетом. Хоть я летать и боюсь, но поезд хуже.
Ну вот не знаю... Я бы очень хотел проехать на поезде по Египту. Это же классно. Едешь, а за окном пальмы мелькают, Нил... А самолёт что? Сел, вжик и ты уже там.
Poseidon писал(а) 06 фев 2022, 20:15:Меня, например, могут не понять многие их близких, знакомых, друзей, коллег, которых я люблю и уважаю. За последний год у меня было 7 поездок за границу (это конечно меньше чем в доковидные года), но и об этих поездках сейчас, когда многие считают, что путешествия в нынешние времена это безумие я предпочитаю не распространяться
Володя, знакомая картина! С одной стороны хочется поделиться, а с другой стороны думаешь: лучше не надо, а то ещё обвинят, что заразу разносишь.
natalie_castilla писал(а) 06 фев 2022, 20:52:у Райанов есть из Варшавы Модлин до Афин рейс, можно за 20 евро подловить...
Наташенька, я раньше только так и летала. Вопрос в том, как мне попасть в Варшаву. Через Москву, так овчинка выделки не стоит.
Раньше не смогла полететь в отпуск, выкинула билеты и проблем нет. Но те билеты были максимум 10 тыс, сейчас минимум 26. Лучше не продолжать.
И теперь я в дороге хорошо если сутки, а раньше выехал после работы вечером, а утром я уже в месте назначения, при этом еще объемся в польском ресторане.
sergeyf73 писал(а) 06 фев 2022, 21:08:Нужно платить, если приносишь свой алкоголь?
Ну спиртное то там пить нельзя. Это как в круизе, или покупай их вино за 40 долларов бутылка или свое приноси и плати 25 пробковый сбор. Когда ройялы отменили пробковый сбор, нашей радости не было предела. А тут мы просто из вежливости по 20 фунтов отдали. Это дешевле, чем бутылка пива за 500 рублей.
sergeyf73 писал(а) 06 фев 2022, 21:08:Я бы очень хотел проехать на поезде по Египту. Это же классно. Едешь, а за окном пальмы мелькают, Нил...
Нил там не мелькает. Только пальмы. Нет, лучше самолетом. Один разок для оценки можно, больше нет.
sergeyf73 писал(а) 06 фев 2022, 21:08:С одной стороны хочется поделиться, а с другой стороны думаешь: лучше не надо, а то ещё обвинят, что заразу разносишь.
Аналогично. Я по утрам в кофейне кофе пью, так женщина, которая мне его делает сказала- вот ездят везде, заразу везут. Ну уже прошел почти месяц как я вернулась, хоть бы кто чихнул.
igor sten писал(а):С одной стороны: необыкновенная древняя цивилизация… С другой: абсолютный арабский треш
Ну, так теперь же считают, что древние египтяне и сегодняшние - это разные народы, также, как и сегодняшние итальянцы и древние римляне.
По поводу арабов сомнений нет, но вот по поводу коптов…. Почитайте Википедию, там даётся прямое определение коптов, как потомков Древних египтян… Их не менее 10 процентов от общего населения современного Египта, т.е. порядка десяти миллионов (!)… Не так уж и мало…
igor sten, прочитайте вторую статью до конца. Копты генетически не совпадают с древними египтянами. Разве я писала, что древние египтяне это копты? Нет. Копты были коптами и в Древнем Египте, со своими верованиями и своей культурой. И сколько процентов их было тогда в Древнем Царстве - мы не знаем, Так с какой стати им, христианам, заботиться о языческих артефактах?
Сорри,что вклиниваюсь:) К диалогу про круизы по Нилу.. Сегодня искала круиз- Ассуан-Луксор для себя .Нашла у "Речные круизы", с 18 -21.02. 2022,3 ночи, одна- 16500 руб., на выходе- со страховками- 22 500(так кажется),каюта стандарт с окном. Кораблик, как понимаю, уставший:) При бронировании нормально рассчитывает на одного.. Для себя решила, что буду на месте в Асуане смотреть-покупать. В ветке- круизы по Нилу читала, что из Асуана как раз вполне можно на месте договориться и дешевле может быть и кораблик подобрать.. Автору спасибо за отчет!
О, у нас и такая ветка есть...Нужно посмотреть. Но я вот уставший кораблик не хочу, расскажу потом про отель, в котором последняя ночь была, не дай Бог.
Я потом покажу на фото какие суперские кораблики на набережной в Луксоре. Вот на такой хочу, не меньше.
К нашему счастью поезд в Луксор опоздал, за час до прибытия нас разбудил проводник, раздал завтрак – кофе, бутерброд, еще что-то. Вполне все вкусно и для завтрака достаточно. Выгрузились из вагона, нас встречает местный представитель, который организует нам транспорт, обеды и полет на воздушном шаре.
Такой прикольный египтянин: его зовут Ахмед, но его сына зовут Адам, поэтому его тоже все зовут Адам. Где логика? Но очень приятный человек, организация на высоте. Вот Луксор мне понравился сразу же. Тепло…солнечно и достаточно чисто, совсем на Каир не похоже, хаоса на дорогах нет. Едем с утра в отель, чтобы оставить вещи. Вход через рамку, отель Aracan Eatabe Luxor Hotel. Оставили вещи в комнате багажа, едем осматривать достопримечательности.
Наш отель находится на одной стороне Нила, долина царей находится на другой стороне Нила, для связи между берегами есть мост в 9-ти километрах от города. В самом городе строить мост нельзя, так как его строительство полностью нарушит древнейший архитектурный ансамбль Луксора. К тому же, лодочники, осуществляющие переправу через Нил, многими поколениями занимаются перевозкой. И мост лишит их средств к существованию.
У нас первая остановка: Это колоссы Мемнона.
Колоссы Ме́мнона — две массивные каменные статуи, в действительности изображающие фараона Аменхотепа III, а не Мемнона. Последние 3400 лет они простояли в некрополе города Фивы, по другую сторону реки Нил от современного города Луксор. Две статуи изображают сидящего Аменхотепа III (ок. XIV столетия до н. э.). Его руки положены на колени, а взгляд обращён на восток к реке и восходящему солнцу. Две меньшие фигуры вырезаны на передней части трона вдоль его ног. Это его жена Тия и мать Мутемуйя. Боковые панели отображают бога Нила Хапи. Статуи сделаны из блоков кварцитного песчаника. Первоначальное предназначение Колоссов Мемнона было стоять на страже к входу в Поминальный храм Аменхотепа (или просто погребальный храм) — массивный культовый центр, построенный при жизни фараона, где он почитался как воплощённый бог на земле перед и после его отбытия из мира сего. В его дни этот храмовый комплекс был самым большим и самым роскошным в Египте. Покрывая в сумме 35 га, даже последующие соперники, такие как Рамессеум Рамзеса II или Мединет-Абу Рамзеса III, не могли покрыть такую площадь; даже храм в Карнаке, стоявший во времена Аменхотепа, был меньше. За исключением Колоссов, от храма Аменхотепа сегодня осталось очень мало. Так как колоссы стоят в пойме Нила, ежегодные наводнения размыли их у основания. Известна литография, сделанная в 1840-х годы, изображающая Колоссы окружённые водой.
Да, сами статуи, конечно, похожи на нагромождение камней. Была бы одна, побродила бы там, лучше статуи рассмотрела, ну у нас цигель-цигель, ай-лю-лю.
Обратите снимание на собак на переднем плане...спят себе и им все фиолетово.
Едем в долину царей, смотреть гробницы. Виды по пути.
Конечно, мне нет оправдания того, что я забыла свои распечатки, что забыла те гробницы, видеть которые необходимо…Упущение с моей стороны громадное. Ну и еще «помощь» нашего руководителя группы. Всю дорогу он нас убеждал, чтобы мы не тратили несчастные 300 фунтов на посещение гробницы Тутанхамона, типа там ничего особенного. Видно я поддаюсь чужому внушению, билет на посещение гробницы я не купила. А когда после прохода через турникет с билетами мне показали фотки гробницы Сети I, хотелось повыдирать волосья на голове. Да, посещение гробницы Сети I стоит 1000 фунтов, 5000 на наши деньги. И что? Разве мы едем экономить деньги? Мы едем смотреть.
А теперь о том, что увидела я. Вот небольшой макет, которые показывает галереи и залы в гробницах.
От касс до входа на территорию все едут на машинках, проезд входит в билеты. Погода изумительная, природа кругом вот как я люблю – необыкновенно живописнейшие горы. Я люблю такую природу, она необычна.
Вход по билетам и у меня в очередной раз изымают фотик. Да, там есть билет на съемку фотика, дорогой 300 фунтов. Так что нужен просто телефон с хорошей камерой.
По билету можно посетить три любые гробницы, кроме тех, что за доплату. Первая гробница, куда мы идем, это гробница фараона Siptah.
Саптах или Сиптах — древнеегипетский фараон из XIX династии, правивший приблизительно в 1194 — 1188 годах до н. э. При Саптахе, вероятно, началось восстание сирийца Ирсу, попытавшегося захватить власть. Саптах правил около 6 лет и скончался в сезон ахет. Согласно медицинскому освидетельствованию его останков, на момент смерти фараону было около 16 лет. Он был ростом 1,6 м. с рыжеватыми курчавыми волосами, сильно деформированной, искалеченной левой ногой и страдал полиомиелитом.
Сразу же от входа цветные фрески и росписи, и этому более 3000 лет….Да, кое-что закрыто стеклом, это правильно.
Вот Анубис очень нравится, такой симпатяжка. На фараонову собаку похож.
Идти легко, коридоры просторные, наклоняться не нужно. А вы же видели горы, в которые эти все коридоры проделаны, и это было опять повторюсь, более 3000 лет назад…
В погребальной камере каменный саркофаг, стены тоже все в росписях, не очень хорошо там видно все, но все же в очередной раз восхищаюсь – какой труд и мастерство.
Каждый рисунок с определенным смыслом, вот здесь нужен очень и очень хороший гид, чтобы пояснял все подробности.
Выходим, сама долина мне нравится очень. Вроде ничего особенного – камни, но именно вот это и нравится. Не похоже на все, что я видела до этого. Горы чем-то напоминают Йемен и Оман.
Идем посмотреть место гробницы Тутмоса III, гробница закрыта, но интересно ее расположение. Именно здесь можно ощутить все уединение этого места и представить, как 3000 лет назад вручную все это строились.
Вот сюда по лестнице обязательно нужно подняться, красиво. За нами побежал местный служитель, чтобы сказать нам, что гробница закрыта. Мы его успокоили, что хотим просто посмотреть.
Есть где в теньке посидеть и есть небольшое кафе.
Потом была еще одна гробница, я заторопилась и не сфотографировала табличку с именем фараона. Очень жаль, вот теперь даже и не вспомню, чью гробницу смотрели. Здесь фрески еще лучше, но все же краски не такие яркие, как в гробницах цариц. Вот теперь та долина у меня в мечтах и планах.
Рамсес III — фараон Древнего Египта из XX династии, правивший приблизительно в 1185—1153 годах до н. э. Время правления Рамсеса III стало последним значительным периодом подъёма египетской государственности в эпоху Нового царства. Это тридцатилетие ознаменовалось новыми военными событиями, колоссальным храмовым строительством. Эпоха бурных междинастических событий и переворотов миновала, Египет, сумевший сохранить своё фундаментальное богатство, вновь вступил в полосу расцвета царской власти в последний раз на протяжении своей трехтысячелетней истории. В народном говоре Рамсес III назывался Рамсес-па-нутер, из чего греки сделали известного Рампсинита. Рамсес-па-нутер означает «Рамсес-бог» и это прозвище кое-где встречается и на памятниках.
Я так поняла, что здесь было место для еще одного захоронения.
Вот столько народа.
Вот тоже интересно, фараон в наклоне и его поддерживает змей?
Вот это тоже видимо очень интересное значение – змей, глаза, скарабей.
К погребальной камере ведет коридорчик, все стоят в очереди для того, чтобы насладиться красотой. Я не тороплюсь, стала чуть в сторонку и наделала снимков всех сторон. Невозможно описать свои чувства, когда ты там, внутри и видишь своими глазами все это.
Сережа с Женей из нашей группы ходили к Тутанхомону, а я стояла и чуть не глодала свои локти от досады. Зачем я слушала нашего руководителя. Конечно, это большое счастье, что я увидела то, что видела. А не увиденные гробницы будут отличным стимулом повторить поездку в Египет. Кстати, в Луксоре вполне можно быть одной. Нанять такси на день, и водитель укатает меня по достопримечательностям. И вот тогда я посмотрю все, что будет открыто, а еще заранее найти бы гида, чтобы посмотреть все то, что закрыто, но для меня могут открыть, и будет счастье.
При выходе туалет, стоит 5 фунтов, чисто, даже и денег не жалко. В плане туристических удобств в Египте никаких нареканий. Забрала свой фотик, здесь же рыночек. Мне нужна тарелка на стену и непременно с Тутанхамоном.
Нас предупреждали, чтобы мы даже не смотрели на торговцев. Я не поняла почему? Это рынок, зачем вот это сразу предубеждение, я не поняла. Торговцы как обычно на Востоке, за руки не хватают, в нос не тычут своим товаром, просто предлагают. Это же их работа.
Я выбрала тарелку, продавец зарядил 350 фунтов. Я перевела в евро и объявила цену 170 фунтов. Он хотел 200, я стояла на своем. Все, по рукам. Хотя и 170 это дорого, торгуйтесь больше. 150-120 хорошая будет цена.