Почему я не путешествую по России

[Ralph]

Такое же, какое и спорт, например.
Т.е. прямое

Этого мне как ответ недостаточно, будут факты или аргументы ?

[ElAv]

Этого мне как ответ недостаточно, будут факты или аргументы ?

Зачем? Если вы сами этого не понимаете.
Мы не в школе

Вы же уже высказались, что

Для меня довольно таки объективный критерий: мировое наследие Юнеско.

Руководствуйтесь им на здоровье!

[Toxic_Avenger]

Размера Лиона и Москвы как-то не сопоставимы.
Но дело даже не в этом.
У Лиона внесен весь исторический центр. Как у Питера, например.
А у Москвы отдельные объекты как у Парижа.

Вот и я о том же. А здесь почему-то сравнивают Париж с Санкт-Петербургом. А правильней, на мой взгляд Париж сравнивать с Москвой, а Питер с Лионом.

[ElAv]

А правильней, на мой взгляд Париж сравнивать с Москвой, а Питер с Лионом.

Только у Лиона нет таких окрестностей.
И я не имела ввиду, что столицу надо сравнивать со столицей и т.д.

[Nastya80]

Это не совсем так, например, немаленький город Лион внесен целиком без разбивки по памятникам, а Москва - три раза в списке, так что происки искать тут, думаю, не стоит

Да какие тут происки, дискриминация в чистом виде
Но впрочем, мне как путешественнику, очень удобно, что зарубежные достопримечательности включены в список крайне подробно: избушка такая, избушка сякая. Согласна, что если в список внесли, то на 99% достопримечательности исчерпаны
Ну а по России я другие источники почитаю.

[Toxic_Avenger]

Ralph
А я согласен, политика здесь очень причём. Объект Всемирного наследия - это не только увеличение потока туристов. Это большие проблемы с "реконструкцией исторических зданий", с "сохранением природного ландшафта" и т.п. Что выгодней, "копейки" от туристов или "реальные" деньги от инвестора, которому нужно здание в центре или дачка в живописном месте? Поэтому и Дума принимает закон о заповедниках, а в Сретенском монастыре сносят исторические здания.

Вот только проблема не совсем в ЮНЕСКО.

[Ralph]

Мы не в школе

Вот и я про тоже, детские аргументы типа дядя хороший, дядя плохий здесь не проходят, нужно обосновать.

И если Юнеско так не нравится, предложите серьезную, равноценную альтернативу.

[Nastya80]

А здесь почему-то сравнивают Париж с Санкт-Петербургом.

Изначально сравнение было Петродворца, Пушкина и Версаля.

[ElAv]

Вот и я про тоже, детские аргументы типа дядя хороший, дядя плохий здесь не проходят, нужно обосновать.

Но вы-то никак не обосновали свое доверие к Юнеско.
Не отвечайте, мне это не интересно.

Спрошу лучше, когда вы планируете посещение объектов в России из столь уважаемого вами списка?
Когда Камчатка, Байкал, Алтай? Уже были?

И если Юнеско так не нравится, предложите серьезную, равноценную альтернативу.

Почему не нравится?
Я просто не считаю это истиной в последней инстанции.
И не зацикливаюсь на этом списке.
Читайте англоязычный интернет и этот форум - это лучшая альтернатива.

[neokizer]

У Лиона внесен весь исторический центр. Как у Питера, например.
А у Москвы отдельные объекты как у Парижа.

в лионе и в питере исторический центр сохранился. а в москве и париже -- нет.

но не внести шатровую церковь в коломенском или нотр дам -- никак нельзя и неправильно. поэтому и.

[Toxic_Avenger]

И с Санкт-Петербургом именно советская делегация предложила внести его единым комплексом с окрестностями и имели на это весьма серьезную аргументацию. Опять непонятны претензии к ЮНЕСКЕ.

[ElAv]

Опять непонятны претензии к ЮНЕСКЕ.

К ЮНЕСКЕ у меня лично никаких претензий нет.
Так как их список для меня при выборе мест посещения на -дцатом месте.

[Nastya80]

Ну ладно, наша советская делегация , а у ЮНЕСКИ что своих глаз нету?
Вот еще такие объекты, как метро в Санкт-Петербурге и Москве, они внесены?
А то мне иностранцы все уши уже прожужжали, что красивее метро не видели, покатай, да покатай на метро

[lego]

Согласна. Юнеско - политизированная контора.

Давайте ваш объективный критерий.

Отчеты с форума Винского

Серьезно. Список Юнеского я воспринимаю, скорее, как антирейтинг, т.к. Зачастую это означает наличие толп туристов. Нафик, мне лучше что-нибудь не известное, но мое.

[Ruslik]

интересного для массового туриста в России, применительно к ее огромной территории (т. е. на единицу площади), крайне мало. И главная причина — далеко не природные особенности, а отсутствие нормальной туристической инфраструктуры

Я тоже об этом думал, сравнивая Таиланд и Россию. Вы абсолютно правы!

Сотни тысяч людей едут в провинцию Канчанабури и смотрят на мост через реку Квай. Как же - пленные европейцы строили! И окружен этот мост ресторанчиками, отельчиками, смотровыми площадками, и музей рядом есть. Но по сути, что смотрят-то? Настоящего моста давно нет, есть современная копия, реконструкция.

В моем родном Курске тоже есть мост, и тоже постороенный пленными европейцами (пленными немцами после войны, если быть точным). И это не реконструкция, как в Канчанабури, а именно тот самый мост, где каждая заклепка клепалась именно в то время. Но где ресторанчики, откуда на этот мост смотреть? Где музей, показывающий быт пленных немцев? Где отели поблизости? Где пиар?

[ElAv]

В моем родном Курске тоже есть мост, и тоже постороенный пленными европейцами (немцами после войны, если быть точным). И это не реконструкция, как в Канчанабури, а именно тот самый мост, где каждая заклепка клепалась именно в то время. Но где ресторанчики, откуда на этот мост смотреть? Где музей, показывающий быт пленных немцев? Где отели поблизости? Где пиар?

Я с вами согласна.
У нас масса объектов, но подать (или лучше сказать "продать"?) их мы не умеем.

[Ralph]

Читайте англоязычный интернет и этот форум - это лучшая альтернатива

А наши форумчане думаете, откуда информацию берут.

Приезжают на вокзал в незнакомую страну и бредут, куда глаза глядят, пока достопримечательности не найдут ?

Все пользуются путеводителями, которые в свою очередь опираются на Юнеско.

[ElAv]

Все пользуются путеводителями, которые в свою очередь опираются на Юнеско.

Прямо Америку открыли для меня!
В любом путеводителе раз в 100 больше объектов не менее достойных.
И в 1000 раз достопримечательностей уровнем пониже.

Еще раз. Считаете вы этот список самым главным критерием для себя - ради бога!

[Cloverfield]

Почитаешь форум и складывается впечатление, что в России нет цивилизованных условий для путешествий только потому что политизированные негодяи из Юнеско что то там куда то не включили или включили, но не так, а французы вообще мастера инсинуаций, повключали туда все что можно и нельзя, да еще и по отдельности, а так бы в эту Францию никто и не поехал. Впрочем, ничего нового в этом нет, классическая схема оправдания внутренних проблем через поиск внешнего врага.

В моем родном Курске тоже есть мост, и тоже постороенный пленными европейцами (пленными немцами после войны, если быть точным)

Когда я помогал своему немцу планировать новогодний трип и интересовался куда примерно он хотел бы поехать, его палец тыкал в карту как раз в районе Орла/Курска, но, к своему стыду, я сказал ему, что делать в тех местах абсолютно нечего и, кроме того, что это родина первого салюта, я больше ничего не знаю. Правда мост тоже не спас бы ситуацию.

[Горыныч]

Как-то мы немного ушли в сторону с этим ЮНЕСКО...