Почему я не путешествую по России

[Рамбовский]

Помню, что о политике говорить запрещено, поэтому строго по теме - в отдельные регионы теперь не поеду как раз по политическим соображениям )) и пусть записывают в национал-предатели и пятую колонну. А эти самые регионы наполняют ментами, получателями халявных путевок и зомбированными телезрителями. Количество не всегда переходит в качество.

[Indomilk]

А вот одной из веских причиной, чтобы не путешествовать по России, для меня является отсутствие открытого дискурса и зомбирование государственными СМИ.

Помню, что о политике говорить запрещено, поэтому строго по теме - в отдельные регионы теперь не поеду как раз по политическим соображениям )) и пусть записывают в национал-предатели и пятую колонну.

Это к вопросу о зомбировании.......

Честно говоря, я сейчас с тревогой смотрю на процесс слияния двух наших авиагигантов. Что будет с ценами, вот в чём вопрос. Только-только у Трансов появились доступные по ценам авиабилеты в дальние от Москвы регионы России, и вот те на.... Будет очень грустно, если нацпер снова всё вздрючит....

[lego]

[Этого в России получить сложно

Я в этом году съездил,на Кавказ, включая Чечню (Грозный и Аргун). Проехал по Кабардино-Балкарии. Приключение почище заграницы . Там реально все другое, отличное от нашей обыденности, но это тоже Россия.

[dima33]

Камчатка зимой по распродажным билетам.

Зимой на Камчатке наверняка прекрасно Сайт по популяризации полуострова обещает какие-то минус 20-30 ниже нуля, ветра от 6 баллов, постоянные метели, и снежный покров в 2.5 метра. Самое оно забуриться в длительный пеший (да и не пеший) поход. Звание мастера спорта по выживанию в экстремальных условиях, само собой, обязательно.

Кстати да когда я там был - реально минус 30 было зато как прикольно выйти в трусах на мороз из обитой лосиными шкурами охтничей избушке и по траншее в снегу глубиной 5-6 метров сбегать в туалет!
Я думаю мало где в мире такое можно попробовать ) Из-за ветров сильных проблемы с дровами приходится печку экономно топить... В общем очень все на Камчатке интересно.
В Шуе непонятно почему но есть Гранд Отель с претензией на шик поищите его в Букинге. И кафешек-ресторанов просто переизбыток. Небольшая часть домов старинных отреставрирована есть даже местный "арбат" пешеходный. Думаю если будет туда больше народу ездить то и остальное подреставрируется и станет еще душевнее. Так же как и в остальных российских городах) В Чечню на 1-2 дня сьездил бы с удовольствием и в Осетию и в Дагестан там тоже есть свои фишки. Дербенту сколько - 3-4-5 000 лет например?! Разве не интересно там побывать? Мои друзья в прошлом году летали на Путоран говорят ничего красивее в жизни не видели!
Кто устал от церквей - на Новый год надо в СПА ехать на природу, отмачивать зад в джакузи и гулять по зимнему лесу. Можно в Россию можно в Прибалтику кому как нравится цены думаю примерно одинаковы. У нас во Владимирской области погуглите - клуб ВЕЛЕС, Мещерская слобода, в Рязанской на Букинге видел на карте новый СПА отель в лесу чуть южнее ГУсь Хрустального - очень хочу поехать туда с дочками водяные горки, аквапарк, а вокруг Мещерский лес!!! Кстати в Гусе могу подсказать посудой можно дешево затариться в тч и импортной и еще люстрами всякими и статуэтками - там есть хрустальный рынок а есть еще такая мелкооптовая база на вьезде со стороны Москвы называется Мусатов которая моей жене очень нравиться она может оттуда не вылазить часами и есть еще несколько "оптовичков" по городу - я после пожара там посуду покупал ну думаю раза в 3 точно дешевле всех Ашанов и Метро. В Гусе есть церковь в которой потрясающая роспись Васнецова "Страшный суд" можно постоять повтыкать на нее о смысле жизни подумать, очень впечатляет. У меня сосед зам мэра Гуся Хрустального - он говорит в Рязанской области понастроили много аквапарков и гостиниц пустых свежепостроенных потому что они в отличии от владимирцев смогли в какую-то федеральную программу вступить так что государство последние годы где-то и деньгами помогало гостиницы строить может кредиты какие-нить льготные давало...
А есть еще тема для тех кто не хочет ездить по России а на Европу жаба душит по новому курсу - Беларусь!!!! А еще есть такая тема для путешествий как Украина где все подешевело еще сильнее чем в России )))))

[Huītzilōpōchtli]

зато как прикольно выйти в трусах на мороз ... и по траншее в снегу глубиной 5-6 метров сбегать в туалет!

Очень прикольно! Правда только в первый раз.

Из-за ветров сильных проблемы с дровами приходится печку экономно топить...

А околеть в замерзшей избушке еще прикольнее

СПА ехать на природу, отмачивать зад в джакузи и гулять по зимнему лесу. Можно в Россию можно в Прибалтику кому как нравится цены думаю примерно одинаковы. У нас во Владимирской области погуглите - клуб ВЕЛЕС, Мещерская слобода, в Рязанской на Букинге видел на карте новый СПА отель в лесу чуть южнее ГУсь Хрустального

Цены даже по нынешнему курсу в Европе ниже, чем в этих, так называемых, "Спа".

[dima33]

. Но я против постановки вопроса "давайте отдыхать в России, потому что мы не гастарбайтеры, вывозящие отсюда деньги". Для меня это как-то не по-настоящему, искусственно.

Давайте путешествовать за границей потому что это интересно и приятно ) И давайте путешествовать по России потому что это интересно и приятно ) Я думаю что глупо себя ограничивать по каким-то придуманным мотивам. По России сейчас просто стало выгоднее ездить относительно поездок за рубеж, грамотно и выгодно - этим воспользоваться.

[Oberst]

К вопросу о том, что в России одно быдло живёт, а там за бугром (в раю) все ангелы.
Моя фотография: Центр Нюрнберга, а именно Рыночная площадь, а ангелочек гадит под так называемый "Прекрасный колодец".

[Alex Rua]

К вопросу о том, что в России одно быдло живёт, а там за бугром (а раю) все ангелы.

Зачем так утрировать, в Праге такие картинки на каждом углу, особенно с наступлением темноты. Но согласитесь, что приятнее справлять нужду в красивых интерьерах.

[Oberst]

К вопросу о том, что в России одно быдло живёт, а там за бугром (а раю) все ангелы.

Зачем так утрировать, в Праге такие картинки на каждом углу, особенно с наступлением темноты. Но согласитесь, что приятнее справлять нужду в красивых интерьерах.

Во-во, там быдло сплошь и рядом эстеты, а наши, родные, фу-фу, противные. Ну что тут можно сказать - юности свойственен максимализм.

[Alex Rua]

Ну что тут можно сказать - юности свойственен максимализм.

и старости кстати... много знакомы преклонного возраста, которые с пеной у рта доказывают что заграницей все г.... и вроде приличные люди.

[dima33]

[quote="vvivan";p=6407740
Цены даже по нынешнему курсу в Европе ниже, чем в этих, так называемых, "Спа".[/

Ну вот видите как подешевело а еще недавно "так называемые" были в разы дороже в переводе на евро )))
Судьба дала нам шанс потратить деньги и время с пользой для Родины в трудный для нее час получив удовольствие и выгоду.

Не пойму почему тут про Камчатку как про дикий край пишут? Полно там и дорог и гостиниц и ресторанов можно и пенсионеру лететь. И цены как в Подмосковье.

[Huītzilōpōchtli]

Полно там и дорог и гостиниц и ресторанов можно и пенсионеру лететь. И цены как в Подмосковье.

Только ничего не увидишь. А если надо увидеть - то по бездорожью за бешеный прайс.

Судьба дала нам шанс потратить деньги и время с пользой для Родины в трудный для нее час

спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

получив ... выгоду.

Так отели все еще дороже в подмосковье, хоть и не в разы.

[Oberst]

Ну что тут можно сказать - юности свойственен максимализм.

и старости кстати... много знакомы преклонного возраста, которые с пеной у рта доказывают что заграницей все г.... и вроде приличные люди.

А мир-то многогранен и разноцветен. И нельзя сказать, что где-то чёрное, а где-то белое. И поэтому этот диспут на 111 страницах имеет такую же смысловую нагрузку как диспут небезызвестных "пикейных жилетов" в славном городе Черноморске: "Чемберлен - голова, а Ллойд Джорж не голова".

[Zlatan]

Герр Оберст. В данном обсуждении есть тоже золотые крупинки. Я, например, получил некоторую полезную информацию, хоть она и размазана на 111 страницах.
Теперь про фотографию, которую Вы разместили. Увы и ах, такое встречается во всех самых благополучных странах Европы: в Германии, в Бенилюксе (там я тоже фотографировал) , в Великобритании (особенно по пятницам), во Франции. Вот на Пиренеях не видел.
Я бы сказал, что у нас в такой странно откровенной манере в городах не видел, но, думаю, уровень подобной "европейской культуры" до нас доберется.

[Oberst]

Я бы сказал, что у нас в такой странно откровенной манере в городах не видел, но, думаю, уровень подобной "европейской культуры" до нас доберется.

Конечно доберётся. Глобализация!

[Приморочка]

Не пойму почему тут про Камчатку как про дикий край пишут? Полно там и дорог и гостиниц и ресторанов можно и пенсионеру лететь. И цены как в Подмосковье.

Большое сомнение по поводу цен. На Сахалине цены выше владивостокских, во Владивостоке в 2-3 раза выше чем в Москве. С чего бы на Камчатке были бы низкие цены?

[Gently]

Не пойму почему тут про Камчатку как про дикий край пишут? Полно там и дорог и гостиниц и ресторанов можно и пенсионеру лететь. И цены как в Подмосковье.

Большое сомнение по поводу цен. На Сахалине цены выше владивостокских, во Владивостоке в 2-3 раза выше чем в Москве. С чего бы на Камчатке были бы низкие цены?

а на что это во Владивостоке цены в 2-3 раза выше, чем в Москве?

[Приморочка]

а на что это во Владивостоке цены в 2-3 раза выше, чем в Москве?

На все продукты питания. Только проезд на транспорте дешевле.

[Gently]

а на что это во Владивостоке цены в 2-3 раза выше, чем в Москве?

На все продукты питания. Только проезд на транспорте дешевле.

так надо было и писАть, что только на продукты
отели/такси/сувениры/кафе-рестораны тоже в 2-3 раза выше московских цен?

[GANT1949]

Увы и ах, такое встречается во всех самых благополучных странах Европы: в Германии, в Бенилюксе (там я тоже фотографировал) , в Великобритании (особенно по пятницам), во Франции. Вот на Пиренеях не видел

Это потому что мигрантов на Пиринеях поменьше, чем в Бенилюксе.
Где люди живут веками, они, как правило, не срут.
И не только веками - в США тоже такого не видел. Обратно летел через Франкфурт и Стокгольм и поразился неухоженности и грязи.

[Приморочка]

отели/такси/сувениры тоже в 2-3 раза выше московских цен?

Отели дороже, на такси в Москве не ездила, сравнить не могу.

[Gently]

отели/такси/сувениры тоже в 2-3 раза выше московских цен?

Отели дороже, на такси в Москве не ездила, сравнить не могу.

то есть сутки в отеле стоят тыщ 12?
как странно, а мне аппартаменты с оценкой букинга 9,2 на 4 ночи выдает 10000 за двухместный номер
наеврно не тот Владивосток смотрю я

[Приморочка]

Выбор гостиниц в Москве значительно выше, цены соответственно ниже. Приличная гостиница в центре Владивостока стоит дороже, чем в Москве, гостиницы на окраинах, убитые китайцами, дешевле.

[Gently]

Выбор гостиниц в Москве значительно выше, цены соответственно ниже. Приличная гостиница в центре Владивостока стоит дороже, чем в Москве, гостиницы на окраинах, убитые китайцами, дешевле.

верю верю
наверно Вам очень хорошо было в Москве, все такое копеечное

[lego]

Только ничего не увидишь. А если надо увидеть - то по бездорожью за бешеный прайс.

Попробую конструктивно. В августе этого года ездил на Камчатку.

По бездорожью согласен. Дороги к основным достопримечательностям (вулканы) плохие, можно сказать, что это направления, а не дороги. Нужна вахтовка.

Бешеный прайс - не согласен. Т.к. на вулканы и на сплав самому затруднительно, то пользовался услугами турфирмы. Прайс - 65 тыс.р. за все за две недели, включая жилье, еду, которую готовит повар, услуги гидов, снаряжение и т.д. Подъем на три вулканы (включая далекий Толбачик), сплав, морская прогулка. По нынешнему курсу - это 1000 долларов за достопримечательности уровня Исландии, США (Йеллоустоун).

Как не странно, Камчатку давно раскусили и по достоинству оценили иностранцы. А точнее европейцы (немцы, французы). На треках постоянно видел их группы. Разговорился с немцем, он сказал, что сейчас Камчатка для них очень дешево и очень cool. Такие места в мире наперечет.

Местные говорят, что российских и иностранных туристов на Камчатке примерно 50 на 50. Раньше иностранцев было больше, но теперь многие россияне невыездные и поехали на Камчатку.

[Gently]

Прайс - 65 тыс.р. за все за две недели, включая жилье, еду, которую готовит повар, услуги гидов, снаряжение и т.д. Подъем на три вулканы (включая далекий Толбачик), сплав, морская прогулка. По нынешнему курсу - это 1000 долларов за достопримечательности уровня Исландии, США (Йеллоустоун).

бальзам на душу)
надеюсь это прочитает девушка, оппонирующая выше про цены в 2-3 раза выше московских

[e-not80]

Отмечусь и я, был в этом году на Ибице недельку за свои кровные, и в Крыму командировочка на пару недель. Окончательно убедился, что на такой отстой тратить свои деньги глупо.

Резковато, не?! Или все кто в Крым позагорать поехали - глупцы?

Даже при таком курсе поездка на Ибицу у меня будет стоить сравнимо с поездкой в Крым или Сочи, потому что билеты до Риги на Luxexpress я беру за накрученные пинсы, билеты на airbaltic до Барселоны тоже за них, из Барселоны до Ибицы туда-обратно везет вуелинг или райан за 70 евро RT.

То есть для перелётов рассматриваете только то, что можно получить за накрутки пинсов? До Симферополя (использую Ваш выбор для сравнения) в этом году на лето запросто можно было билет недорогой взять за рубли.

Ну а на месте накрученный . или какой-нибудь отельный глюк спасает.

В Крыму с советских времён своё "эирбиэнби", с табличками на вокзале - главное сразу на первое же предложение не клюнуть Вариантов разместиться занедорого у частников полно.

Вино крымское есть хорошее, только вот оно даже по нынешнему курсу стоит нифига не дешевле.

От 300+ руб за Инкерман. В Европе от 5 Евро. Крымское теперь чуть дешевле стало.

Индустрия развлечений - здесь сравнивать просто смешно, это как сравнивать Санкт-Петербург с каким-нибудь Воронежем в плане достопримечательностей.

Ну да, согласен, но в Крым глупцы [из первого предложения] едут не для развлечений по большому счёту.

Еще и аренда - на Ибице я беру сразу в аэропорту 125 кубовый мотик за 110 евро на 9 дней, в Крыму же в принципе нет нормальных арендных контор, ну и дороги говно.

Не пользовался, хотя предложения были постоянно, как в аэропорту, так и на месте, в том числе от "эирбиэнби".

Да, еда там дороже, но качество ее при этом лучше.

Спорить можно бесконечно

В общем, резюмируя, я лучше побольше потрачу времени на накрутку миль, чем поеду в Крым или на Черноморское побережье за свои. С почти халявными билетами и накрученным . мой отпуск в июле этого года на 9 дней на двоих обошелся в 95к, при этом да, питались мы преимущественно приготовленными на кухне продуктами. В ресторанах были 4 раза, один раз в месте с 1* Мишлен. При этом я не экономил на основном - на впечатлениях, мы постоянно гоняли на мотике по острову, каждую ночь тусили на самых четких вечеринах(на многие вход для меня уже бесплатный, ибо за 4 сезона на острове появились контакты).
Ну вышло бы у меня в Крыму 60-70 на двоих, учитывая что билеты за мили туда не имеет смысла брать, и . там забанен. Разница в 20-25к несущественна для меня.

Очень хорошо! Спасибо за представленные доводы.
Я на 2+2 на 2 недели августа в Крыму потратил на авиабилеты порядка 10-15 тыр (помогли еврокупоны и взлёт евро в конце 2014), трансфер 2х1,2тыр, жильё 21тыр, продукты+кафе+экскурсии 50тыр. По прикидкам как минимум раза в два дешевле чем обошёлся бы обычный наш пляжный отпуск в Болгарии, а условия не сильно и хуже, имхо. Разница по деньгам очень существенна и потому у меня противоположный вывод (в части пляжного отдыха).

[dima33]

[quote="vvivan";p=6408611]
Только ничего не увидишь. А если надо увидеть - то по бездорожью за бешеный прайс.

.[/
Отчего же?! Практически из аэропорта пару вулканов видно, а до гейзеров горячих на городском автобусе доедешь рублей кажись за 30. Цены на жратву не выше а рыба намного дешевле и не норвежская комбикормная а дикая чистая! Отели тыщи 3 двухместный номер в сутки.

[dunch]

Только ничего не увидишь. А если надо увидеть - то по бездорожью за бешеный прайс.

Бешеный прайс - не согласен. Т.к. на вулканы и на сплав самому затруднительно, то пользовался услугами турфирмы. Прайс - 65 тыс.р. за все за две недели, включая жилье, еду, которую готовит повар, услуги гидов, снаряжение и т.д. Подъем на три вулканы (включая далекий Толбачик), сплав, морская прогулка. По нынешнему курсу - это 1000 долларов за достопримечательности уровня Исландии, США (Йеллоустоун).

это, я так понимаю, половину дней из 14 размещениие в палатке или домике с туалетом типа сортир? То есть отдых сильно нишевый. Было бы от отеля до отеля на автобусе по ровной дороге, из отеля обустроенные трекинги разной сложности к местным красотам, тогда это можно было бы назвать конкурентным предложением.

А вообще, на Камчатке сезон 2 месяца, естественно, в это время цены на все высокие, т.к. остальные 10 месяцев простоя окупать нужно. Не бывать ей меккой туристической, может, так и стоит оставить для любителей дикости во всем, чем в инфраструктуру вкладываться

[GANT1949]

Зачем говорить о Камчатке как туристическом направлении, когда ровно через океан - Сиэтл (перелет этим августом из Москвы 36 тыс руб):
- вулканы
- шикарная природа и более мягкий климат
- полная инфраструктура с отличными дорогами, размеченными трейлами, картами на каждом шагу, лоджами, кэмпграундами, мотелями-отелями, едой, выбором развлечений на любой вкус и кошелек
- чисто, ни одной бутылки на тропах (как минимум на тех, куда не забредают российские туристы)
- нет ощущения что ты всем должен и с тебя лупят деньги, тебе РАДЫ

Вот когда на Камчатке будет хотя бы половина из того, что есть в не самом развитом штате США, тогда поговорим.
А пока это дорогая экзотика на грани с мазохизмом.

[Qarootoramma]

Вот когда на Камчатке будет хотя бы половина из того, что есть в не самом развитом штате США, тогда поговорим.
А пока это дорогая экзотика на грани с мазохизмом.

Cправедливости ради Камчатку стоит скорее сравнить с Аляской а не с Орегоном. Климат Камчатки в разы холодней и суровей, численность населения в 10 раз меньше. Соответственно инфраструктура и все остальное тоже. Климат Сиэтла сравним с климатом Крыма и нашего Северного Кавказа. А вот инфраструктура на Аляске уже к нам ближе, хотя никто не спорит, что она более развитая. Сама Аляска по численности населения сравнима с Камчаткой, но климат все равно там теплее. Теплое Алеутское течение обдувает юг штата зимой. летом температура воды стабильно на 3-5 градусов выше чем на Камчатке. Орегон кстати, не самый отсталый штат. Всегда отличался от среднего запада своей развитостью.

[North Star]

Cправедливости ради Камчатку стоит скорее сравнить с Аляской а не с Орегоном.

Справедливости ради, Сиэтл, который упоминает GANT1949 для сравнения с Камчаткой, находится в штате Вашингтон, а не Орегон.

[калям]

Отели дороже

ну отели в Москве сильно разные...ночевали как то с видом на кремль...дороговастенько

[VVT5]

Провел выходные в Новгороде - мне понравилось.

[Serge68]

Такой момент, мне кажется в России основной туристический сезон с мая по октябрь? В школьные годы нас часто вывозили в зимние каникулы по средней полосе. Все плохие воспоминания связаны именно с холодом или снежной кашей под ногами.

[House495]

Такой момент, мне кажется в России основной туристический сезон с мая по октябрь?

Я бы сказал, что это довольно оптимистичный климатический прогноз
Например, глядя в окно сегодня, 3 сентября, ехать по стране что-то не очень хочется

[Serge68]

А что такого не оптимистичного? Я вот сижу на даче. Дождь идет, грибы таки будут. До конца октября вполне могут быть и теплые солнечные дни. Это же не зима, когда минус 20 и из гостинницы бодро выбираются единицы

[Qarootoramma]

Cправедливости ради Камчатку стоит скорее сравнить с Аляской а не с Орегоном.

Справедливости ради, Сиэтл, который упоминает GANT1949 для сравнения с Камчаткой, находится в штате Вашингтон, а не Орегон.

Точно! Ну прошу простить меня за не совсем точно предоставленную информацию!
Совсем крышак поехал

[North Star]

Точно! Ну прошу простить меня за не совсем точно предоставленную информацию!

Нет уж, будьте добры проделать работу над ошибками по месту, так сказать, на американском западном побережье. Как раз в тему

[dima33]

Глядя за окно сегодня - хочется в Болдино или Пушкиногорье))) золотая осень, свои прелести) у нас клены - в Сеуле Гингко - везде красиво))))
А еще у нас есть Владимирский централ! Раньше даже провести ночь в камере за бабки можно было, родители детей хулиганов сажали. 300 лет тюрьме, в Сиэтле такой точно нет.

[АлАр]

А еще у нас есть Владимирский централ! Раньше даже провести ночь в камере за бабки можно было, родители детей хулиганов сажали.

В Новосибирске в музее железнодорожного транспорта (под открытым небом) есть, среди прочих, арестантский вагон.
А тюремными условиями за бесплатно можно познакомиться на армейской гаупвахте
А еще одно время вояки наладили бизнес трипы к себе. За деньги довелось пострелять из СВД, калаша и какого-то ручного пулемета, в т.ч. и трассирующими. Что-то расхотел я повторять такой экспириенс.

[Oberst]

Например, глядя в окно сегодня, 3 сентября, ехать по стране что-то не очень хочется

Смотря где. У нас вчера +36 по Цельсию было и ни одного облачка. Народ передвигается перебежками от тени до тени.

[dima33]

А еще одно время вояки наладили бизнес трипы к себе. За деньги довелось пострелять из СВД, калаша и какого-то ручного пулемета, в т.ч. и трассирующими. Что-то расхотел я повторять такой экспириенс.

Во во точно и я как то в Ижевске из чего только можно настрелялся за 3 копейки СВД круче всего из винтовки Мосина еще прикольно!

[lego]

Зачем говорить о Камчатке как туристическом направлении, когда ровно через океан - Сиэтл (перелет этим августом из Москвы 36 тыс руб):
- вулканы
- шикарная природа и более мягкий климат
- полная инфраструктура с отличными дорогами, размеченными трейлами, картами на каждом шагу, лоджами, кэмпграундами, мотелями-отелями, едой, выбором развлечений на любой вкус и кошелек
- чисто, ни одной бутылки на тропах (как минимум на тех, куда не забредают российские туристы)
- нет ощущения что ты всем должен и с тебя лупят деньги, тебе РАДЫ

Простите, Вы были на Камчатке? Просто я был и в Pacific Northwest, и вот съездил на Камчатку - это несколько (а вернее - совсем другое) другое направление. Поэтому и решил, что Вы там не были.

[Gently]

lego, а напишите в чем различие?

[Гость]

Почему я не путешествую по России: потому что ни разу за все посещения Черноморского побережья (а другого нет) от Батуми до Ялты мои дети не были там здоровы - всегда инфекции и/или отравления.
Когда этот лихой период закончился и мы стали посещать другие страны - ни разу никто не заболел.
Это для меня самый важный критерий.
Когда в море перестанет течь дерьмо из всех городов и поселков, уберут бетон и арматуру, освободят пляжи - мы с удовольствием вернемся к родному берегу.
Но есть вещи, которые никак не убрать - например впадающую в море Кубань, которая несет в себе всю дрянь, собранную по пути от истока, на карту посмотрите.
Т.е. ещё нужно Кубань оздоравливать. Задача лет на 15-20 по сроку выполнения.

Если говорить коротко - экологические и эпидемиологические проблемы побережья никто пока решать не хочет - все хотят просто бабки на карман, не вкладывая в развитие ни копейки.
А строительство говноотелей - это ни разу не развитие. Развитие - это парки, сады, пешеходные зоны, уютные рестораны (без музыки, курева и водки, бл!!!),
отсыпка и расширение публичного пляжа, очистные сооружения, стерильные души-туалеты на пляже,
ежедневная чистка песка от мусора, запрет жратвы, курения и бухалова на пляже (только в барах-ресторанах в 50-100 м от пляжа и только еда и соки). И ещё пунктов 50-60, лень всё перечислять

Ещё не забудем необходимость работы полиции - за любые разборки или агрессивное поведение быдло должно лежать мордой в гальку и ночевать в участке, как во всех нормальных странах.
У нас эти существа безраздельно царят на пляже и отсепарировать это можно только купив что-то от 300 тыр за 10 дней в говноотеле за колючей проволокой, и то не факт,
что какого-нить актера второго плана или любую другую московскую цвезду перебравшую "местнага муската" (бгг, вина ещё те...) не будет утром тошнить именно у вашего шезлонга.

Это всё решается просто - свободное от коррупции и справедливое распределение налогов и доходов от "отдыхающих".
И никаких федеральных (читай, моих) денег в помощь этим прибрежным упырям.
Пока этого не будет - не будет никаких путешествий по России.
Ну не буду я Васе (или Ашоту) в ресторане (на пляже, в гостинице, на аттракционах) отдавать наличку прямо в их карман, понимая, что ни морю, ни пляжу, ни городу, ни бюджету России из этих денег ничего не достанется. Надоело.

За деньги довелось пострелять из СВД, калаша и какого-то ручного пулемета

Ух круто, ..ть. А боевые гранаты не давали бросать? А пулемет на рогульках стоял или от бедра, как Шварценейгер? А повести его отдачей не могло в сторону радушных хозяев и ктоп за это ответ держал?
И я ш надеюсь все пьяные там были, как положено?
Вот это путешествие, я понимаю. Следущее, ..ть, это поход на медведя с рогатиной с последующим посещением колонии строгого режима с ужином и ночевкой.
Кстати за такие штуки в т.ч. я очень нашу Родину люблю и никуда из нее не уеду.
А поругать Отечество - это тоже добрая традиция.

[lego]

lego, а напишите в чем различие?

Ну это очень глобальный вопрос. Камчатка просто другая. в Список наследия ЮНЕСКО внесены Вулканы Камчатки (их 300 штук, в штате Вашингтон - их 15). Хотя из описания, которое есть на сайте ЮНЕСКО, видно, что по факту в список ЮНЕСКО внесен весь полуостров Камчатка. Весь.

"Это один из наиболее интересных вулканических районов мира, где сконцентрировано большое число действующих вулканов, равно как и множество других природных феноменов, связанных с вулканической деятельностью. Объект наследия состоит из шести отдельных участков, которые в сумме отражают все основные особенности Камчатки как региона активного вулканизма. Действующие вулканы в сочетании с ледниками формируют исключительно живописный и постоянно развивающийся ландшафт. Местность выделяется значительным биоразнообразием, здесь отмечена высочайшая концентрация лососевых рыб, а также крупные скопления калана, большое количество бурых медведей и белоплечих орланов".

Что это значит для туриста. Мы ездили на 2-х дневный сплав. Я (ни разу не рыбак) наловил штук двадцать гольцов, кижуча, микижу. Это все семейство лососевых. Уха из свежей рыбы три раза в день, икра пятиминутка из только что выловленного кижуча. И большущие хариусы в сыром виде. И это все в 60 км от Петропавловска. Если забраться дальше, то там вообще творится черте что.

У нас на сплаве мы 6 раз видели медведей, включая медведицу с двумя медвежатами. Она ловила рыбу, они ее кушали. И для этого никуда не надо было лететь. Если же полететь на Курильское озеро, то там медведей просто навалом (сравнимо с Аляскинским парком Катмаи, только по нынешнему курсу дешевле).

Вулканы. Очень разные. Многие действующие.

Есть классические (Авачинский). Тяжело подниматься наверху пар, фумаролы.
Есть вулкан Горелый с кислотным озером в кратере. Под ногами все гремит.
Вулкан Мутновский. Типа Мини-долина Гейзеров. Красный и желтый ландшафт, сера, булькающие лужи и т.д.
Толбачинский дол, где произошло самое крупное в человеческой истории извержение. Языки лавы 10 м высотой и 800 метров шириной. И по ним ходишь. Забираешься на конкусы с разноцветными камнями, земля под ногами горячая (если засунуть палку в трещину, то через некоторое время она зижигается). Вокруг на многие км. все засыпано пеплом. И рядом, и на горизонте вулканы (Удина и др.).

А еще забыл про горячие источники. Искупаться. Их там очень много. И рядом с Петропавловском, и в Эссо, да везде. И платные, и бесплатные.

GANT1949 написал про чистоту, "ни одной бутылки на тропах". Типа уж на Камчатке, где ходят русские свиньи-туристы, все по другому. Так вот. И на вулканах, и на сплаве все чисто. Наши гиды даже окурки в карманы складывали, весь мусор вывозится. Говорили, что в нацпарках с этим строго. Кстати, чистоте я поразился и на Куршской косе (российская часть), когда там побывал в июне этого года.

Дорог мало и они плохие. На вулкан (как на Crater Lake) на машине не въедешь. Это факт.

И жить на сплаве, и на вулканах надо в палатке. Для меня это не проблема, но, чувствую, вышибет многих путешественников.

[Gently]

lego, а Вы отчет не будете по своему путешествию на Камчатку писать? очень уж хочется поподробнее почитать

И жить на сплаве, и на вулканах надо в палатке. Для меня это не проблема, но, чувствую, вышибет многих путешественников.

охота пуще неволи)
я, когда узнала про ночевку в палатках, сначала у всех спрашивала как там организован душ и туалет, ответ "никак" меня изрядно озадачил, ибо дама я довольно избалованная
потом, читая отчеты и смотря фотографии, все ночевки в палатке и туалет за березкой в сопровождении гида с ружьем уже кажутся элементами обязательной программы

хотя многие скажут, что за такие деньги, да такие условия-нафиг нафиг)))

[Гость]

И жить на сплаве, и на вулканах надо в палатке.

засунуть палку в трещину, то через некоторое время она зижигается

95% простых людей, которым не хочется засунуть палку в трещину дальше можно не читать.
Это всё сплошной туризм и адов экстрим для подготовленных и матёрых типа нашего форумного Командора.
А 95% это дохлые компьютерные крысы с бледными качающимися от 5 кружков и секций детьми, которые хотят "путешествовать", а не отнимать у медведей кижуча.

Тут несоответствие - цена поездки на Камчатку из средней полосы России по зубам только "мидл" классу, а выхлоп от этих денег получается ниже "эконом",
даже скажем в районе "экобомж+". А главное как объяснить детям необходимость этих лишений?

Под ногами все гремит.

И ёб..ть же может, например? За мои бабосы, да? То есть я бабосы плачу такой, а у меня под ногами чёто гремит, явно собираясь ё..уть? Это как примерно я Индию съездил неделю назад. Те же ощущения.

[lego]

lego, а Вы отчет не будете по своему путешествию на Камчатку писать? очень уж хочется поподробнее почитать

Да вроде не собирался, хотя, иногда хочется ответить отчетом, почитав эту ветку

А насчет душа. У нас программа была такая: 2-3 дня в палатках, потом ночь в гостинице (Петропавловск, Козыревск, Эссоо), снова палатки, снова гостиница (душ). Кроме того, горячие источники. Так что совсем грязными не ходили. Я с женой ездил, она не жаловалась.