Почему я не путешествую по России

[Persian tramp]

Затраты в виде:

Мы туда 7 часов ехали на газели по бездорожью.

ради:

пустыня там величиной с песочницу.... Зато змейки есть.

мне кажутся неразумными

[александр III]

А мне из путешествий по России достаточно Алтая. Архитектура меня не интересует, в Питере не был, не тянет, в Москве последний раз был в 1983 году. А на Алтае есть почти все природные зоны: от полупустынь до тундры. Главное добраться не так далеко. Но не бюджетно .

[XII]

Takumars
как у них там будет после снегопада не знаю, но вот такая картинка не редкость


И наконец 20 декабря я с сыном буду в Москве, хоть по колено вы её говном залейте.

На самом деле такая картинка - в части количества мусора - для крупных европейских городов действительно не редкость, особенно утром в субботу после бурной пятничной ночи. Разница между Европой и Россией лишь в том, что там, как правило, уже к вечеру и следа от того мусора не найти, а у нас он будет появляться из-под снега спустя три месяца в марте-апреле. К счастью, такая картинка уже не слишком актуальна для Москвы.

Что касается заливания Москвы говном, то после любого снегопада и последующей оттепели ровно такая аналогия и напрашивается - грязища, лужи, отсутствие стоков, неровный асфальт. Например, я очень люблю Киев, но там проблема с чистотой улиц зимой точно такая же, и именно поэтому у меня пропадает всякое желание передвигаться по украинской столице пешком в условно холодный сезон, а значит и бывать там зимой вообще.

[XII]

Пустыня в Калмыкии есть. Мы туда 7 часов ехали на газели по бездорожью. Правда пустыня там величиной с песочницу.... Зато змейки есть. Такие красавицы.

jhuk, Вы упорно пытаетесь доказать в этой теме, что отсутствие дорог, отелей, нормальных ресторанов, прочей инфраструктуры, горы мусора и прочие прелести отсутствия цивилизации делают Россию прекрасным и пригодным для путешествий местом.
Давайте проведем аналогию ну хотя бы с теми же ресторанами: представим, что Вы являетесь большим фанатом экзотической еды - всяких азиатских личинок, змей, насекомых и т.д. И вот в Москве в Марьино, Бирюлево, Капотне и Солнцево открываются такие рестораны, совершенно аутентичные, вообще не стремящиеся к адаптации кухни под русский желудок, в то время как привычные всем нам заведения, начиная с Макдональдса и заканчивая Пушкиным, закрываются по всему городу и уходят с рынка. Абсолютная утопия, но представим на минуту, что так и есть. Понятно, что Вы в полном восторге! В то же время подавляющему большинству жителей города станет банально некуда сходить поужинать: ни пиццы, ни пасты, ни роллов, ни бургеров, ни салата цезарь, ни даже котлет по-киевски. Можно ли в таком случае будет говорить о Москве как о направлении, интересном для гастрономических путешествий из других городов России или из-за рубежа? Пожалуй, да, но уж для очень ограниченного, практически незаметного в мировом масштабе количества людей.
Так и Россия, со своим обветшалым номерным фондом в уездных гостиницах, где нет интернета, а по телику можно посмотреть разве что Россию 2, да и то не в HD качестве, провинциальных кафе, где гости сидят на пластиковых стульях за столами, украшенными вырезанными из бумаги салфетками, и едят из тарелок, которые помнит бывший председатель местного райисполкома, с музеями, существующими на голом энтузиазме их сотрудников, с отсутствием инфраструктуры, о котором много говорили, с населением, не знающим иностранных языков, представляется скорее экзотическим нишевым туристическим направлением.

[Huītzilōpōchtli]

скорее экзотическим нишевым туристическим направлением.

К сожалению, jhuk именно за это и выступает - типа ей нравится все вами перечисленное, а на остальных пофиг. И очень сложно объяснить таким людям, чтоважно не только их мнение, но стоило бы прислушаться и к более "мейнстримовым" путешественникам. А именно такое отнешение - и есть главная причина нежелания путешествовать по России.

[Kirill Vlasoff]

скорее экзотическим нишевым туристическим направлением.

И очень сложно объяснить таким людям, чтоважно не только их мнение, но стоило бы прислушаться и к более "мейнстримовым" путешественникам.

ага. давайте будет ориентировать на самых мейнстримовых - на пакетников, которые путешествуют в Египет/Турцию/Тунис.
их в разы больше чем всех самостоятельных вместе взятых.
для вас норма и стандарт - Европа. Но на п. Земля еще дофига всяких мест. и тут, на мой взгляд, стоит обсуждать плюсы/минусы России в контексте всего мира.
В Индии куда больше срача. На Ближнем Востоке персонал тупее. В Китае на английском общаться не реально. В Норвегии цены космос. Но мы же их ценим не за это,
а среди минусов находим плюсы и выбираем что удобнее/оптимальнее/приятнее. У России как страны для путешествий есть свои плюсы и минусы.
Если искать высокого сервиса по средним ценам или комфортного отдыха на море - это не сюда. Ну так и горный туризм в Австралии не самая лучшая идея и всяко не оптимальная
по цене.

[XII]

Если искать высокого сервиса по средним ценам или комфортного отдыха на море - это не сюда

Так в том-то и дело, что тех, кому "сюда", получается очень мало

[Kirill Vlasoff]

Так в том-то и дело, что тех, кому "сюда", получается очень мало

самостоятельных путешественников в принципе не много.
тех кто любит Европу - это только часть, ну вряд ли больше процентов 30% от общего числа.
куча народа ездит в Китай, на Ближний Восток, в Тай, в Индию. многие путешествуют и по России, ну сколько народа, банально, сейчас ездит в Крым.
это вполне сопоставимые цифры.
потом не забывайте что куча народа занимается всякими полуспортивными/спортивными вещами, думаю горных туристов из России больше ходят по России, чем не по России
и уж всяко не большинство в Европе.
а тут получается набор претензий от людей-фанатов Европы.

[XII]

многие путешествуют и по России, ну сколько народа, банально, сейчас ездит в Крым.
это вполне сопоставимые цифры.
потом не забывайте что куча народа занимается всякими полуспортивными/спортивными вещами, думаю горных туристов из России больше ходят по России, чем не по России

Позвольте мне задать Вам два вопроса: кто эти многие, которые путешествуют по России, и почему они это делают?

Как мне представляется, многие - это в первую очередь и в большинстве своем граждане России, которые едут в Крым или на "Курорты Северного Кавказа" либо потому что невыездные, либо потому что закрыли любимый Египет, а в другое место ехать страшно, либо из-за того, что теперь не могут себе позволить того отдыха, который позволяли раньше, либо потому что у них нет загранпаспорта, либо насмотревшись телевизора, боясь попасть под влияние гей-пропаганды в Европе. То есть причины имеют непосредственно с развитием туристической инфраструктуры мало общего.

[i2rina]

[XII]

Вы всерьез сравниваете Кабардинку с Эмиратами что ли, а наши дороги с испанскими и французскими?

[Kirill Vlasoff]

Вы всерьез сравниваете Кабардинку с Эмиратами что ли, а наши дороги с испанскими и французскими?

зачем сворачивать на абсолютные сравнения? надо сравнивать как минимум в контексте цены. повторю - как минимум.
в Индии срач на порядки выше чем в России, теперь в Индию не ездить?

Как мне представляется, многие - это в первую очередь и в большинстве своем граждане России, которые едут в Крым или на "Курорты Северного Кавказа" либо потому что невыездные, либо потому что закрыли любимый Египет, а в другое место ехать страшно, либо из-за того, что теперь не могут себе позволить того отдыха, который позволяли раньше, либо потому что у них нет загранпаспорта, либо насмотревшись телевизора, боясь попасть под влияние гей-пропаганды в Европе. То есть причины имеют непосредственно с развитием туристической инфраструктуры мало общего.

мне сложно представить себе больший набор штампов о России и ее народе чем то что бы только что изложили.
будете в стране, узнаете много нового -))

[XII]

На абсолютные сравнения свернул как раз автор предыдущего поста. А в контексте цены и Саратов с Амстердамом сравнить можно, только это не слишком показательно будет.
Про Индию несколько страниц назад тут уже спорили, даже с картинками, я не считаю нужным повторяться. К тому же Индия действительно уникальна своими духовными практиками, за этим туда едет очень существенная часть туристов.

[Kirill Vlasoff]

вот новости с п. Земля: "Аналитический центр Юрия Левады провел среди россиян опрос на тему «Где вы проводите отпуск?». Ответы респондентов распределились следующим образом: 28% россиян оказались заняты важными делами, 24% собирались уехать на дачу, 12% планировали путешествовать по России, 18% не могли никуда поехать из-за нехватки средств, а 14% еще не приняли решения. Всего лишь 3% (то есть четыре миллиона человек) заявили о том, что проведут отпуск за границей."
3% включая ВСЮ заграницу, комрады, всю!
сколько помню статистику до всяких санкций, Крыма, доллара по 60 - 6% ездили регулярно не во все включено (туда еще 10 чтоли), эти 6 включали опять же всех, включая людей который один раз на шопинг в Финку ездили.
по России несколько 10ков процентов. причин много, в том числе деньги, но надо ж понимать порядки того что происходит в стране.
так что это любители Европы де-факто единичные фрики, а вовсе не Жук -)

[XII]

мне сложно представить себе больший набор штампов о России и ее народе чем то что бы только что изложили.
будете в стране, узнаете много нового -))

Кирилл, тогда объясните, почему в Кабардинке и в Крыму, на Домбае и в Кировске, в Архангельске и Новосибирске, на Камчатке и на Кольском полуострове так мало иностранцев? Предположу, что не только из-за отсутствия внятной маркетинговой стратегии для зарубежных стран и вечных распилов рекламных бюджетов

[Kirill Vlasoff]

На абсолютные сравнения свернул как раз автор предыдущего поста. А в контексте цены и Саратов с Амстердамом сравнить можно, только это не слишком показательно будет.
Про Индию несколько страниц назад тут уже спорили, даже с картинками, я не считаю нужным повторяться. К тому же Индия действительно уникальна своими духовными практиками, за этим туда едет очень существенная часть туристов.

я в Индии встречал кучу туристов, духовными практиками из них занимались процента 2, ну если не считать практиками курение различных трав -))

Кирилл, тогда объясните, почему в Кабардинке и в Крыму, на Домбае и в Кировске, в Архангельске и Новосибирске, на Камчатке и на Кольском полуострове так мало иностранцев? Предположу, что не только из-за отсутствия внятной маркетинговой стратегии для зарубежных стран и вечных распилов рекламных бюджетов

мало. но сколько помню, динамика положительная.
опять же, далеко не во всех интересных странах толпы туристов. и у нас то есть дополнительные плюсы при поездках по РФ, это тоже стоит учитывать.
и хочу заметить лично я не рублюсь что Россия самая лучшая страна для туризма. Мое мнение такое - была плоха, ну точно ниже среднего для туризма, сейчас стала туда-сюда.

[zifadina]

Я уже давно отметила для себя, что многие (не все, конечно, есть замечательные отчеты), кто с пеной у рта ратует за туризм в России, в профиле своем не имеют ни одного отчета о поездке по своим любимым местам, только "заграница".
Я, к примеру, обычно пишу о том, что меня больше всего впечатлило. Если, конечно, до меня не было написано многое и гораздо-гораздо лучше.

[zerg69]

Я уже давно отметила для себя, что многие (не все, конечно, есть замечательные отчеты), кто с пеной у рта ратует за туризм в России, в профиле своем не имеют ни одного отчета о поездке по своим любимым местам, только "заграница".
Я, к примеру, обычно пишу о том, что меня больше всего впечатлило. Если, конечно, до меня не было написано многое и гораздо-гораздо лучше.

А лентяй и не пишу ничего, это ни о чем не говорит, я Россию проехал вдоль и поперек, и в Европе и Азии побывал много раз, но мне лень писать отчеты, тем более сравнивать борщ с тортом глупо.

[zifadina]

А лентяй и не пишу ничего, это ни о чем не говорит,

Я имею в виду не лентяев, а авторов многочисленных отчетов о зарубежных поездках.
Лентяи всего лишь лентяи..

[Кристина777]

Люди все чаще выбирают курортный отдых, со всеми прелестями гостиниц, бассейнов и т.п. А туризм - прокатиться на байдарках по быстрым рекам, забраться на высокие горы - выбирают все меньше...А у нас столько прекрасных мест, где можно любоваться природой не с экрана монитора, а своими глазами...

[jhuk]

Понятно, что Вы в полном восторге! В то же время подавляющему большинству жителей города станет банально некуда сходить поужинать.

Неужели Вы думаете что меня заботит кто-то еще, кроме меня самой? Для меня Россия идеальна в плане путешествий. Лучше страны просто не найти. А насколько она интересна другим путешественникам мне дела никакого нет. Я полагала что тут каждый о себе пишет. А не предпринимает бесперспективные попытки рассуждать за других осчастливливать все человечество.

Так в том-то и дело, что тех, кому "сюда", получается очень мало

Так именно это и радует.

Я уже давно отметила для себя, что многие (не все, конечно, есть замечательные отчеты), кто с пеной у рта ратует за туризм в России, в профиле своем не имеют ни одного отчета о поездке по своим любимым местам, только "заграница". .

Ну не знаю. Я тоже лентяйка, но о Полярном Урале просто не могла не написать. Хотя и не обладаю литературным талантом. Ни ради какой Индии я даже пальцем бы не пошевелила. Хотя поездка туда мне безмерно понравилась, в том числе грязь, вонь, нищие и прочие нездоровые моменты. Без них это не Индия бы была. Тогда лучше просто в интернете и по телеку Индию смотреть и не с живыми людьми общаться (с их тараканами) а ходить в музей восковых фигур. Я где-то уже приводила это сравнение.

Исправлено
Не надо строчить новый пост каждые 3 минуты. Дописывайте предыдущий, используя кнопку ПРАВКА
Alexandr_L

[zifadina]

Ну не знаю. Я тоже лентяйка, но о Полярном Урале просто не могла не написать. Хотя и не обладаю литературным талантом. Ни ради какой Индии я даже пальцем бы не пошевелила. Хотя поездка туда мне безмерно понравилась, в том числе грязь, вонь, нищие и прочие нездоровые моменты. Без них это не Индия бы была. Тогда лучше просто в интернете и по телеку Индию смотреть и не с живыми людьми общаться (с их тараканами) а ходить в музей восковых фигур. Я где-то уже приводила это сравнение.

Я считаю Вас человеком с широким и оригинальным кругом знаний и интересов, поэтому любую Вашу позицию всегда принимаю с уважением, не смотря на некоторые разногласия.

[ShurshundiK]

А я уже какой год подряд мечтаю сгонять из Москвы во Владивосток на машине или поездом. Только вот компанию никак не могу найти, все крутят у виска.

[jhuk]

А я уже какой год подряд мечтаю сгонять из Москвы во Владивосток на машине или поездом. Только вот компанию никак не могу найти, все крутят у виска.

Я об этом с 15 лет мечтаю. А осуществила только частично. Компания для этого не нужна. Это Вам не Европа, где без компании с тоски взвоешь.

[Danaez2]

А я уже какой год подряд мечтаю сгонять из Москвы во Владивосток на машине или поездом. Только вот компанию никак не могу найти, все крутят у виска.

Пардон, что вмешиваюсь. А в чём проблема-то? Компания-то зачем? Там же безопасно и вполне цивильно. Не знаю насчёт авто, а поезд знаменитый - "Россия" - никто не отменял. Всего-то и надо - две недели свободного времени и порядка 30 тыщ наличных рублей Я, в годы помоложе, дважды на нём до Хабаровска катался - один раз в плацкарте, другой - в купе. Для людей, не измученных роскошью и снобизмом, условия вполне сносные. Поезд - отчасти "показушный", так что и вагоны там - приличней, чем во многих российских составах. Там я впервые увидел, например, плацкарт с мягкой спинкой над сиденьем и биосортиром

[АлАр]

Не знаю насчёт авто, а поезд знаменитый - "Россия" - никто не отменял.

если кто захочет по России проехать,- то только на авто.
Поезд настолько бестолковое времяпрепровождение, что путешествием назвать нельзя.
Увидеть можно только вокзалы, да и то не все, поскольку стоянки короткие.
И как правило вдоль ЖД идет спецполоса насаждений. Вида никакого.
Это я вам, как проехавший на авто 7 с лишним тысяч километров по России, говорю.
Кстати, кто будет проездом,- велком.

[GANT1949]

если кто захочет по России проехать,- то только на авто.

Еще корабль. Круизы по Волге и пр. Но ценник, мягко говоря, впечатляет.

сейчас стала туда-сюда.

Очень фрагментарно. Хотя что динамика положительна, трудно не согласиться.

[Rinabel]

В начале 90-х довелось на поезде проехать из Москвы до Харбина. До сих пор вспоминаю с удовольствием эту поездку, особенно отрезок пути от Иркутска: звучные названия, красОты. Ехали осенью, в вагоне было нежарко. Особого комфорта не было, но впечатления самые замечательные. Сейчас РЖД создает программу лояльности, можно накопить баллы и при наличии свободного времени махнуть.
Во Владивостоке была в феврале прошлого года пару дней, и город очень понравился. Думаю, в сезон (когда тепло и сухо) город понравится еще больше. Город на сопках, живописный, много красивых добротных дореволюционных зданий, есть фуникулер - некий аттракцион. Город запущенный, конечно, но многое приводят в порядок. Мосты и университетский комплекс на Русском очень хороши! Во Владивостоке ж/д вокзал красивый, отреставрированный, в том же стиле, что и Ярославский в Москве, и поезда отправляются в заманчивые с детства места: Советскую гавань, Уссурийск - романтика.
Надо ехать!

[ShurshundiK]

Пардон, что вмешиваюсь. А в чём проблема-то? Компания-то зачем? Там же безопасно и вполне цивильно. Не знаю насчёт авто, а поезд знаменитый - "Россия" - никто не отменял. Всего-то и надо - две недели свободного времени и порядка 30 тыщ наличных рублей

Ну я скорее поездку на машине имела ввиду. Дорога длинная, и хочется чтоб был еще хотя бы один водитель, и лучше мужик)) Чтоб если вдруг что отвалилось, починить. А вот поездку на поезде я уже давно вынашиваю в планах, как только появится время на это, обязательно сгоняю.Это ж сколько книг можно перечитать в дороге, кайф)

[dvim]

По поездке знакомые покупали во Владике машину, а потом ее продали ( в СПБ) с потерями, конечно. (В Питере спрос на некро-тойоты праворульки невелик)
В целом о такой поездке и помечтать можно....

[калям]

А я уже какой год подряд мечтаю сгонять из Москвы во Владивосток на машине или поездом. Только вот компанию никак не могу найти, все крутят у виска.

возможно поеду поездом до Благовещенска...

[brat__1]

Не знаю насчёт авто, а поезд знаменитый - "Россия" - никто не отменял.

если кто захочет по России проехать,- то только на авто.
Поезд настолько бестолковое времяпрепровождение, что путешествием назвать нельзя.
Увидеть можно только вокзалы, да и то не все, поскольку стоянки короткие.
И как правило вдоль ЖД идет спецполоса насаждений. Вида никакого.
Это я вам, как проехавший на авто 7 с лишним тысяч километров по России, говорю.
Кстати, кто будет проездом,- велком.

Однако очень утомительно на авто.
Это я вам как проехавший на авто более 100 тысяч километров по России, говорю.

[XII]

Тему почему-то подчистили, хотя часть приведенной в удаленных сообщениях информации напрямую касалась сабжа. В частности, приводилась статистика посещений Кроноцкого заповедника - огромного и удивительно прекрасного места, побывать в котором можно скорее вопреки, а не благодаря. Так вот, согласно данным, опубликованным Минприроды РФ, в 2014 году в заповеднике побывало всего чуть больше 4000 человек - и иностранцев, и русских, и пеших туристов, и добиравшихся на вертолетах. Видя такие официальные цифры, невольно начинаешь сомневаться в правдоподобности слов о десятках тысяч иностранцев, посетивших этот заповедник за 3 месяца летом-осенью этого года. Причины, по которым в таком невероятном месте бывает лишь жалкая кучка людей в год, не раз озвучены выше - это и отсутствие инфраструктуры, и дороговизна, и транспортная недоступность. Сколько еще таких мест в России?

[jhuk]

Причины, по которым в таком невероятном месте бывает лишь жалкая кучка людей в год, не раз озвучены выше - это и отсутствие инфраструктуры, и дороговизна, и транспортная недоступность. Сколько еще таких мест в России?

К сожалению не так много, как на первый взгляд кажется. Давайте хотя бы эти побережем.

[Kirill Vlasoff]

Я уже давно отметила для себя, что многие (не все, конечно, есть замечательные отчеты), кто с пеной у рта ратует за туризм в России, в профиле своем не имеют ни одного отчета о поездке по своим любимым местам, только "заграница".

я когда по горам ходил на форуме Винского почти не тусовался, а как цивильно стал ездить - соот-но и отчеты пошли.
а сейчас уже отчеты совсем писать лень - и сил моральных нету, да и с смысл - как правило уже всегда есть кто-то кто отчет написал -))

Очень фрагментарно. Хотя что динамика положительна, трудно не согласиться.

согласен. но, учитывая наши размеры, и фрагментарно неплохо -))

Исправлено
Не надо строчить новый пост каждые 3 минуты. Дописывайте предыдущий, используя кнопку ПРАВКА
Alexandr_L

[невиДимка]

А у нас столько прекрасных мест, где можно любоваться природой не с экрана монитора, а своими глазами...

Места красивые, только добираться до них неделю на вездеходе и все время в отхожее место ходить поколено в снегу или грязи. По двое, чтобы от медведя отбиваться.

А я уже какой год подряд мечтаю сгонять из Москвы во Владивосток на машине или поездом. Только вот компанию никак не могу найти, все крутят у виска.

Потратить две недели долгожданного отпуска на поезд или сидение в авто? Был бы студентом - поехал, а сейчас - фигушки.

[XMember]

Потратить две недели долгожданного отпуска на поезд или сидение в авто? Был бы студентом - поехал, а сейчас - фигушки.

Изначальная проблема в 2 неделях отпуска, что для России по-любому очень мало.

[невиДимка]

Потратить две недели долгожданного отпуска на поезд или сидение в авто? Был бы студентом - поехал, а сейчас - фигушки.

Изначальная проблема в 2 неделях отпуска, что для России по-любому очень мало.

Проблема не в коротком отпуске, а в отсутствии логистической инфраструктуры. За две недели большинство стран вдоль и поперек объехать можно.

[ShurshundiK]

Потратить две недели долгожданного отпуска на поезд или сидение в авто? Был бы студентом - поехал, а сейчас - фигушки.

Почему нет) В поезде можно выспаться и почитать от души, а передвижения на авто вообще не ограничивают в пространстве и времени. Всегда можно сделать остановку и провести время с пользой.

[XMember]

За две недели большинство стран вдоль и поперек объехать можно.

Австралию и Бразилию, например? А Россия поболее будет. Даже США за 2 недели объехать и что-то увидеть нереально.

[невиДимка]

За две недели большинство стран вдоль и поперек объехать можно.

Австралию и Бразилию, например? А Россия поболее будет. Даже США за 2 недели объехать и что-то увидеть нереально.

По разным классификациям в мире 200-250 стран. Три из них не попали в "большинство" - не вижу противоречия.

[Marixo]

Не развита инфраструктура, наследие не содержится в долгом состоянии (не беру в расчёт Москву, Питер, Казань), отсутствие патриотизма.

[Gulikbeer]

отсутствие патриотизма.

Это дело точно десятое Я, например, не патриот Беларуси, и даже не фанат Лукашенко, но с удовольствием туда езжу

[Toxic_Avenger]

Gulikbeer
Наверное, отсутствие патриотизма у местного населения имеется в виду. С чем трудно не согласиться, обычно местному населению глубоко нас..ать на окружающую действительность и никаких усилий по ее изменению они не прикладывают.

[Gulikbeer]

Наверное, отсутствие патриотизма у местного населения имеется в виду.

хм, а это каким боком? Бабло всем нужно, с патриотизмом, или без . Да и местное население мало влияет на туристическую привлекательность региона, это прерогатива местной власти. В том числе и ее лояльность к сфере обслуживания.

[2qwest2]

Отвечу немного не по теме...
Путешествую по России, но маловасто - не хватает на это денег.
Была бы денежная возможность - уже через несколько часов бы был на Камчатке!

[jhuk]

Потратить две недели долгожданного отпуска на поезд или сидение в авто? Был бы студентом - поехал, а сейчас - фигушки.

Нуууууууууу. Если б у меня был двухнедельный отпуск я бы вообще никуда не ездила. Даже самолетом получаются одни дороги.

[Император]

Неплохой аргумент

[Alexandr_L]

И к чему это ?
При желании, можно и дороже найти, а можно и на два порядка дешевле в том же Адлере

[Gulikbeer]

И к чему это ?

К неоправданной дороговизне туризма в РФ. Предлагаю провести конкурс. Имеем: Вода Бонаква. 1000 рублей (13,7 доллара) за стакан 0,25 л. Что-то мне подсказывает, что перекрыть рекорд будет трудно даже мишленовскому ресторану в центре Сахары, если бы его там построили