Почему я не путешествую по России

[Magnitka]

но много лет назад была у какого-то юмориста, уж не помню у кого, такая фраза - "не та нотка в моторе".
Вот здесь то же самое.

Вот реально, принципиально все одно и то же.
Приедается

Мне сразу в голову анекдот пришел после вашего приедается: - Сидят два деда, смотрят на девок и говорят- "Да, девки сейчас не то, что раньше были!"

[strannix]

Мне сразу в голову анекдот пришел после вашего приедается: - Сидят два деда, смотрят на девок и говорят- "Да, девки сейчас не то, что раньше были!"

Если это сарказм, то не надо. Каждый видит так, как хочет видеть. Каждому интересно разное.
На Таганай, Иремель, Нургуш я хожу каждый год, бывает, что и не по разу. Но хожу уже не ради "красоты посмотреть".
А ради спортивного интереса.
Ехать в сто первую пещеру, которые по всему миру одинаковые - да на фик надо. Больше нигде в пещеры не пойду, надоели.
Уже понимаю, что те же Ленские столбы, на которые едут за кучу денег и восторгаются - мне не нужны, у меня Айские притесы под боком, ну пусть чуть-чуть пониже, а так то же самое.
На Алтай тоже вряд ли поеду вообще, ну если только вдруг захочу на Белуху с целью альпинизма, но скорее всего вряд ли.
Не вижу я, куда можно было бы поехать и именно получить новые впечатления.
Да, я старый дед, я много видел в жизни.
Каждому свое

[Kirill Vlasoff]

Видимо, мне трудно объяснить. Но у нас мне лично мало что интересно.

Ну есть такой момент - когда едешь заграницу есть большее психологически ощущение чего-то нового, ощущение путешествия.
Хотя Крым (и вообще Юг России) на меня впечатление произвел, ощущения были похожи.

Насчет Эльбруса и вообще гор. Я в свое время 2 раза на него успешно ходил, пробовал на Белуху и на Пик Ленина, ну и еще какие-то приключения по мелочи. С одной стороны, горы это фантастика, очень красиво, но вот, с другой стороны, у меня примерно про них мнение как у вас про путешествия по России - они везде одинаковые. По крайней мере выше 4 тыс метров. Да, там то есть разнообразие, но что оно как бы одно и тоже, что в Альпы, что Гималаи - один хрен -)

[YuriyVZ]

Все фото мои, не из интернета.
Из того где я не был, посмотрите в Башкирии Мамбет (фото в интернете)- потрясающее зрелище.

Природа всегда красива, но очень похожа на ту же Карелию, которая к нам намного ближе. Хочется чего-то, что сразу впечатлит так, чтобы захотелось проехать полстраны. Например, Сулакский каньон впечатлил и рано или поздно доберемся туда.

К тому, что путешествуют люди ради впечатлений, ради того, что раньше не видели, ради совершенно новых, не похожих мест, ради других людей.

Полностью согласен! Ну, разве что кроме "других людей", от людей любых хочется отдохнуть в отпуске.

Озеро Байкал это просто много воды, ну да, чистая и все такое - но принципиально оно ничем не отличается от такого же чистого озера Тургояк, до которого мне, например, от дома 20 минут на машине.

Про само озеро тоже соглашусь, само озера не впечатлило, Ладожское ничем не хуже. Но Ольхон, несмотря на свою раскрученность, очень понравился и удалось найти на нем возможность посмотреть красивые места без толпы людей. Ну и целом вся поездка через половину страны была особым впечатлением, по пути еще раз посетил Красноярские Столбы, теперь уже не один, как до этого в командировке.

Я для себя думал много раз а куда бы поехать съездить в России - кроме Питера и Камчатки никуда не хочу. Питер - это почти Европа.

Нет, Европа тоже другая, первые десяток поездок в ней находились города, которые очень сильно отличаются от Петербурга, это я точно знаю :) На Камчатку еще больше захотелось после посещения Исландии.

Формат "на три дня с палаткой на машине" нравится долям процентов населения. Люди хотят отдыхать, а не выживать. Я вот без проблем иду по лесу на раз по 30 км с перепадом высот километр, но вечером предпочитаю возвращаться домой, в свою постель.

Мы относимся к этим долям процента. И для нас это не выживание, а образ жизни можно сказать, причем поездки с детьми, которым такой формат еще больше нравится. Стандартная поездка по Европе с ночевками в кемпингах в красивых местах на природе, а главное ничего бронировать заранее не нужно и планы всегда можно менять. В России с этим (полноценными кемпингами) сложно, поэтому в палатке не более недели, потом нужна ночевка в цивилизации. В каждой поездке, должно быть 1-2 таких вылазки, чтобы с перепадом высот или большим расстоянием (15-20 км), необязательно 30 км, например, Олимп в Греции, Прекестолен в Норвегии, ну или хотя бы Красноярские Столбы, а вернуться в платку оттуда даже более приятно, чем домой.

Объясните мне, что я такого увижу для себя в Крыму? Был я там в детстве, ничего особенного для меня там нет.

Видимо в детстве были только на пляжах. У нас Крым по прежнему остается на одном из самых высоких мест в рейтинге посещенных природных мест.

[Magnitka]

На Таганай, Иремель, Нургуш я хожу каждый год, бывает, что и не по разу.

Ну в первый раз же, наверное, интересно было? Или нет? Я в этих местах был по одному разу и эмоций осталось много. Второй раз не хочу туда.
На Алтае был десять раз и каждый раз в разных местах и новые эмоции всегда гарантированы. Если бы мне предложили за 100 тыс.руб посетить Алтай, за 10 тыс. руб. Испанию и за 100 руб. Крым и никаких других вариантов- я бы выбрал, конечно, Алтай.

[strannix]

Ну есть такой момент - когда едешь заграницу есть большее психологически ощущение чего-то нового, ощущение путешествия.

Совершенно верно, я просто не смог подобрать правильные слова.
Вы точно описали то, что я имею в виду

они везде одинаковые. По крайней мере выше 4 тыс метров. Да, там то есть разнообразие, но что оно как бы одно и тоже, что в Альпы, что Гималаи - один хрен -)

Так я на Эльбрус хочу не ради красот, видов и т.д, а для преодоления себя )))
Успеть бы, возраст подпирать начинает...

[strannix]

Ну в первый раз же, наверное, интересно было? Или нет? Я в этих местах был по одному разу и эмоций осталось много. Второй раз не хочу туда.

Вы знаете, я не отношусь к людям, которые восторгаются от окружающих видов. Я в детстве, когда жил на Камчатке, очень много по лесам походил, и пока для меня лучше места на свете нет.
Тут лес другой, но лес и лес, скалы и скалы. Никаких восторгов я не испытывал ни в первый раз, ни в десятый.
Может быть, я просто такой человек

[Kirill Vlasoff]

Кстати, в противоположность своему же мнению про Испанию (сори за офтопик, просто как пример).
Комрад-испанец, с которым ездили по Арагону (и которому очень там понравилось) про Сарагосу (которую мы посмотрели по дороге) сказал примерно так - ну че, еще один район Мадрида. И не сказать в целом что он не прав. Какие-то вещи и правда повторяются и часто смотреть похожее нет смысла.

Опять же сильно зависит еще и от того нравится, даже я бы сказал влюблен в какую-то тему (страну, регион, тип климата, тип ба...людей) или нет.
Если да - и небольшое их разнообразие будет интересно, если нет - то одной поездки достаточно. Ну типа были во Фрации - нафиг в Италию/Испанию. Были в Иордании - нафиг весь ближний Восток. итд.

[Magnitka]

Например, Сулакский каньон впечатлил и рано или поздно доберемся туда.

Так вот Северный Кавказ- самое оно будет, если Вы там , тем более, не были. Мест там много и Сулакский каньон посмотрите!

[YuriyVZ]

Ну если 1,5 года именно в пути, то ясно дело вы объехали много, даже если вычесть относительно пустые дни прогонов туда-сюда.

Стараемся, чтобы таких дней было как можно меньше, у наших маршрутов никогда нет конечной точки, есть только самая дальняя.

Если не брать РФ, то в Турцию наверное можно.

Были когда-то сумасшедшие идеи посетить Турцию и Кипр на своей машине. В них, кстати, совсем не были, они не совсем Европа.

Ну и надо уже другие части п. Земля захватывать -)

Нужно заставить себя поменять сам формат поездок. Самая первая была на прокатной машине, после этого только на своей.

Ехать в сто первую пещеру, которые по всему миру одинаковые - да на фик надо. Больше нигде в пещеры не пойду, надоели.

Пещеры тоже очень разные, ледяные, разных цветов, с озерами.
Вот города реально уже надоели, особенно крупные, пусть и "исторические", уже кажутся похожими, на то что раньше видел, а возвращаясь из них понимаешь, что у нас самый красивый город:)

На Алтай тоже вряд ли поеду вообще, ну если только вдруг захочу на Белуху с целью альпинизма, но скорее всего вряд ли.

На Белуху бы посмотрели еще раз, уже с детьми, но пока это сложно, ну и альпинистов из нас не получилось совсем.

Да, я старый дед

Гы, а возраст обсуждающих фактически одинаковый 45-48.

[Kirill Vlasoff]

Так я на Эльбрус хочу не ради красот, видов и т.д, а для преодоления себя )))
Успеть бы, возраст подпирать начинает...

Особо не стоит парится, при норм физухе и в 60 люди спокойно заходят, а при определенном стечение обстоятельств и в 20 не получается.
Сам все на Мон Блан собирался, да с этими локдаунами судя по всему, хрен с два -)

[Magnitka]

Я пропустила или не упоминули ...., Чечню, ....

А там то, что делать? Деньги туда свои везти???? Уж нет, я лучше бабушкам у магазина эти деньги отдам!

Самарскую область приглядела.

А чем Самарская область отличается, например, от Волгоградской или Пензенской?

[Kirill Vlasoff]

Нужно заставить себя поменять сам формат поездок. Самая первая была на прокатной машине, после этого только на своей.

Почему так? Мне вот сильно проще на прокатной, как подумаю что на своей надо рулить дополнительные несколько дней до места, откуда собственно поездка начинается, сразу на эту идею забиваю. Правда мы ездим на короткое время, 2 недели максимум, если ехать на месяц и больше то тогда наверное иначе. Один раз только заставил себя ехать на своей на Север Европы, ну из СПб вроде как логично.

В Турции недавно проехали кружок из Стамбула вокруг Мраморного - оч неплохо. В январе еще раз уже в центр страны поедем.

[YuriyVZ]

Если бы мне предложили за 100 тыс.руб посетить Алтай, за 10 тыс. руб. Испанию и за 100 руб. Крым

Мой рейтинг примерно такой "самых" мест примерно такой:
- Исландия - вне конкуренции, красиво и разнообразно, есть место для "преодоления себя".
- Норвегия, Крым, Греция, Португалия, Румыния, Алтай, Средний-Рыбачий - примерно на одном уровне, красивая природа и можно обойтись без толп туристов
- Австрия, Швейцария, Байкал, Карелия - красиво, но все-таки уступает тем, что выше

Есть еще много красивых мест, в которых побывали, но все-таки они не так впечатлили.

Я пропустила или не упоминули Дагестан, Чечню, Калининград.

Особо красивого природного в Калининграде не заметил. На когда-нибудь заехать по пути в/из Европы стоит, однажды чуть случайно (из-за ошибки навигации) не заехали :)

Так вот Северный Кавказ- самое оно будет, если Вы там , тем более, не были. Мест там много и Сулакский каньон посмотрите!

Сегодняшнее обсуждение вернуло мне энтузиазм в планировании следующего отпуска! При том, что вроде никаких принципиально новых идей для поездок не узнал.

[YuriyVZ]

Почему так? Мне вот сильно проще на прокатной, как подумаю что на своей надо рулить дополнительные несколько дней до места, откуда собственно поездка начинается, сразу на эту идею забиваю. Правда мы ездим на короткое время, 2 недели максимум, если ехать на месяц и больше то тогда наверное иначе.

На прокатной - это ночевки в гостиницах, а не на природе и чаще всего с необходимостью заранее бронировать и иметь маршрут без возможности изменения. У нас в поездках багажник под крышу загружен, плюс достаточно большой бокс и этого не хватает, как ни стараемся, были случаи перевозки не поместившегося в герме. Большинство вещей для детей. В самолет такое не возьмешь.
Естественно, такая поездка имеет смысл минимум на 4 недели, ну в редких случаях на 3 недели (ну, например, в Норвегию можно уложиться). Пару дней по многократно посещенным местам, все-равно, стараемся разнообразить, но они и не сильно напрягают, т.к. в начале втягиваешься в поездку, а в конце возвращаешься к реальности, когда уже смотреть ничего и не хочется (значит поездка удалась!)

[Kirill Vlasoff]

На прокатной - это ночевки в гостиницах, а не на природе и чаще всего с необходимостью заранее бронировать и иметь маршрут без возможности изменения

Ну далеко не везде к счастью надо бронировать отели заранее, а так да, понятно, если семьей и если делать акцент на природе и еще поездки от месяца, то свой авто лучший вариант.

[Гость]

ну че, еще один район Мадрида

Вот сразу вспомнилась ситуация. Спрашивают меня американцы: "Ну, как Вам понравилась Америка?" А я как честный человек отвечаю: "Ну, я за всю Америку сказать не могу. Я вот живу в Коламбасе, поездала по Огайо и соседней Пенсильвании. Еще была на Ниагарском водопаде..." А меня прерывают: "Ну, так ты всю Америку и посмотрела! Вот Нью-Йорк - видела, Вашингтон - видела, а вся остальная Америка - как Коламбас. Так как тебе Америка?"

Все зависит от того, человек просто смотрит новые места, совершенно не интересуясь ни историей, ни культурой. Тогда, действительно, достаточно одного раза в Италии или Испании. А если вникать в историю каждого конкретного местечка, находить что-то интересное конкретно тебе...Вот вспомнился мне один товарищ, приехавший в Россию из Сша. Это был круиз Москва-Волгоград -перелет в Спб. Вся группа в каждом городе едет на обзорку, а он ходит по трамвайным путям, заходит в трампарк (куда пускают), разглядывает составы, идет в Краеведческий музей, где пытает экскурсоводов про историю местного трамвая, и, конечно же, первым делом - в Музей ЖД транспорта (где есть).

Я люблю живопись, и у меня все поездки завязаны на посещении той или иной галереи, а если речь идет о периоде до 17 века, когда 90% работ известных художников писались на стенах церквей и монастырей, то, соответственно, на посещении объектов культа. И, параллельно, было бы грешно не познакомиться с историей этих городов и городков, не только общих сведений и цифр. Страноведение или краеведение - это тоже очень интересно! Не только увидеть, но и узнать.

Вот моя землячка Danet открыла много интересного в часе-двух от Петербурга «Как я провёл этим летом» ©️ или неспешные прогулки по окрестностям Петербурга в ковидную годину

Вот strannix, путешествует ради преодоления себя. Здесь, конечно, верно советуют Кавказ. Но преодоление себя с вечерним возвращением в гостиницу - я как-то слабо себе представляю. Кроме Эльбруса можно много куда залезть, если здоровье позволяет. Но на Кавказе сделать вверх тысячу, а потом вернуться в гостиницу...

[strannix]

Вот strannix, путешествует ради преодоления себя. Здесь, конечно, верно советуют Кавказ. Но преодоление себя с вечерним возвращением в гостиницу - я как-то слабо себе представляю. Кроме Эльбруса можно много куда залезть, если здоровье позволяет. Но на Кавказе сделать вверх тысячу, а потом вернуться в гостиницу...

Вы меня не поняли. Я хочу сходить на Эльбрус для преодоления себя. По полной программе. С ночевками на горе, спальники, мороз и т.д.
А по поводу сделать тысячу и вечером вернуться в гостиницу - это к путешествиям не имеет отношения, это я никуда не еду, а просто утром из дома выхожу, прохожу по лесу 30 км, поднимаюсь на местную гору, и тупо возвращаюсь домой. Для меня это прогулка, а не подвиг ))). Я отвечал земляку, который перечислял достопримечательности Урала, куда можно съездить )))

[Гость]

А чем Самарская область отличается, например, от Волгоградской или Пензенской?

Магнитка, климатом, природой, ландшафтом, древней историей. Попробуйте пройти от истока Волги к устью - такое разнообразие встретите

[mov]

Все зависит от того, человек просто смотрит новые места, совершенно не интересуясь ни историей, ни культурой.

сижу на удалёнке, между делом читаю ветку форума, наконец-то сообщение моего формата.
Да уж, ковид нарушил все планы, пропали визы, но... по-прежнему жду с нетерпением каждый отпуск и каждые длинные выходные, по-прежнему билеты, отели, перелопачивание кучи информации, потому как интересно всё: природа, люди, история и исторические персоналии, архитектура, музеи.
Причём с возрастом хотелок всё больше, именно потому что накапливается некая база знаний, опыта, etc