Форум Винского

**Георги** » 19 июн 2012, 15:07

Не хотел я политики!
И не надо. Георги, я согласен и с Вашими словами, и со сказанным выше Юрием. Но не надо больше. Тема больная. Но это все же часть России. Каждый вправе путешествовать по своей стране. И хорошо, что такая возможность есть, что и продемонстрировал ТС.
Attorney-at-law.

**Серега_Харьков** » 19 июн 2012, 15:49

Jak,спасибо большое за отчет! Ваши путешествия,как всегда,интересны и самобытны! Читаю Вас с момента отчета о поездке в Того.

**Alex_ka** » 20 июн 2012, 10:25

Вы меня опередили! Только что оттуда: Элиста - Дербент - Кубачи - Урари - Акуша - Махачкала - Хасавьюрт - Грозный - Шатой и Шатойский район - Назрань - Магас - Владикавказ - Степанацминда, Сейчас нахожусь в Телави и дальше в Турцию. Ваши впечатления совпадают во многом с моими. Спасибо за отчет. Свой отчет напишу, когда вернусь домой.

**Серега_Харьков** » 20 июн 2012, 20:24

Alex_ka писал(а) 20 июн 2012, 10:25:Свой отчет напишу, когда вернусь домой.

Ждем!

**Kirill Vlasoff** » 21 июн 2012, 10:33

странноватый, довольно политизированный отчет, чего смотреть в Грозном - не понятно, как я понимаю дальше столицы автор нигде не был.

**Ша-кляк** » 21 июн 2012, 12:45

.

**Harbei** » 21 июн 2012, 13:13

Отчет заставил задуматься. У меня в голове всегда список мест где нужно побывать или куда обязательно вернуться. И вовсе нет страхов перед исламскими странами. Был . Видел. В подавляющем большинстве замечательный народ. Имхо конечно. В Чечении приходилось побывать еще до войны , даже сына себе там сделал , но вот както не в восторге. "Холодно" там . Даже мне сибиряку. Вот не чувствуется искреннее гостепреимство. До войны и то было "холодно". Все там показалось какое то иное. Не климат .

**Jak** » 24 июн 2012, 15:57

Ну что ж! Нормальные мнения, складывающиеся на нашей почве. "Лечить" никого не собираюсь. Но если из полутора тысяч человек прочитавших отчёт, кто-то поймёт, что в Чечню можно ездить и от неё Вы, как минимум, не будете равнодушны, то, значит, не зря писал.
это лучше, чем

**Kamal** » 25 июн 2012, 10:41

Yury_classic писал(а) 19 июн 2012, 10:02:предоставить им такие права, которые славянам не снились на всей территории росиии? право быть хозяевами везде? мы платим дань. и пока мы платим они будут улыбаться. но стоит поменяться президенту, перекрыть им денежный поток, так снова поотращивают бороды, а на плечах синяки не будут сходить...

Именно. Только там не столько дань, сколько коммерческая тема по отмыву денег.

Jak писал(а) 19 июн 2012, 14:29:Но если не мы -путешественники (громко сказано ), будем наводить общие мостики между народами, то тогда что?

Иллюзия о том, что какое-то "наведение мостиков" на личностном уровне играет хотя бы какую-то роль в макромасштабе довольно распространена и постоянно культивируется у нас ещё с советских времён, но на самом деле, к сожалению, это всего лишь вопрос взаимоотношения нескольких конкретных людей друг с другом и не более, к чему-то большему на "народном уровне" это никакого значения не имеет вообще, о чём недвусмысленно говорит вся наша и не только наша история. Поэтому вряд ли стоит ожидать от своего безусловно правильного и полезного с практической точки зрения, адекватного человеческого общения мессианских последствий.

Jak писал(а) 24 июн 2012, 15:57:Но если из полутора тысяч человек прочитавших отчёт, кто-то поймёт, что в Чечню можно ездить и от неё Вы, как минимум, не будете равнодушны, то, значит, не зря писал.

Конечно, не зря.

**Rezoner** » 25 июн 2012, 11:06

Убран офтоп, а также сообщения на грани фола (5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни,)

**A.Z.** » 26 июн 2012, 09:51

Видел Грозный в руинах в 99-м. У меня в голове на всю жизнь засел другой Грозный, и этот, новый, вызывает очень противоречивые чувства. За отчет спасибо, но, честно говоря, в текст не очень вчитывался, смотрел фотографии. Текст в голове моей больной совсем другой.

**rty9000** » 26 июн 2012, 15:45

Такое впечатление, что основная мысль отчета- вот побывал в Чечне и меня не убили и не ограбили, а уж потом какие то впечатления. Или я ошибаюсь?

**Oks123** » 26 июн 2012, 19:24

Было интересно читать. Спасибо. Не ожидала от себя...

**Rezoner** » 26 июн 2012, 22:48

Еще раз для непонятливых:
Здесь - обсуждение отчета, а не ситуации на Кавказе, истории, антропологии, искусствоведения и т.д.

**Loquito** » 27 июн 2012, 23:22

Мое мнение после прочтения и просмотра - ехать туда имеет смысл либо к друзьям, либо по работе. Небоскребы смотреть как-то неинтересно...тем более зная откуда средства.
За отчет благодарю.

**Jak** » 28 июн 2012, 06:48

Так как Чечня - термин специфический, то и внимание к нему особенное. Зачастую люди судят о ней по своим предыдущим впечатлениям, либо надуманным из других источников. В прочем, они имеют на это право. Но, ей Богу, хот теги расставляй, чтобы не понимали привратно: "Ехать можно", "Друзей найдёте" и т.п. А главное - всё это заставляет задуматься, потому люди и спорят. Так лучше поезжайте, посмотрите, поговорите.
Надеюсь, что те кто уже отметился в этой ветке, пришлют свои отчёты.

**Beg Un** » 28 июн 2012, 12:21

Был в Чечне, задолго до всех войн. Даже фото старого Грозного где-то лежат, найду - выложу, интересовались здесь. Тогда чечены к русским относились вполне нормально - на шею не бросались, но рюкзаки барышням подвозили на лошади, если по дороге...

Сам Грозный интересен постольку - поскольку, а вот вдоль Аргуна еще раз пройти - проехать до Цой-Педе и дальше до пер. Датвисджварисгеле на границе с Грузией хочется до сих пор. Места там сказочные! Отчет дает надежду, что когда-нибудь, может получится. Спасибо автору.

**Harbei** » 28 июн 2012, 13:53

поскольку, а вот вдоль Аргуна еще раз пройти - проехать до Цой-Педе и дальше до пер. Датвисджварисгеле на границе с Грузией хочется до сих пор. Места там сказочные!

С удовольствием увидел бы все красоты Кавказа снова. Но желательно интуристом. И еще более желательно с визой

**vagabondit** » 30 июн 2012, 06:18

Благодарю за отчёт.

Для тех, кто интересуется Чечней - небольшая подборка из последнего опубликованного о современности:

http://magazines.russ.ru/october/2012/6/d10.html
http://magazines.russ.ru/october/2012/6/ko11.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BD%D1%8B

И лучшие книги о чеченской войне - это, на мой взгляд:

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=39117
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/byloe.txt
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/babchenko1.txt
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/babchenko2.txt

**Yury_classic** » 03 июл 2012, 14:47

можно добавить Захара прилепина "Патологии"...в сети только отрывки, но стоит того чтоб купить...ну и http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0010.shtml , так, чтоб ужас прочувствовать...

**alisa-ken** » 03 июл 2012, 20:48

Jak писал(а) 17 июн 2012, 20:25:Друзья, это действительно написано на скорую руку. Если что непонятно, то и Бог с ним. Главное - это не сравнение в чью-то пользу а констатация фактов, пусть и субъективная. Не будем заморачиваться в терминах и спорах. Обобщая выше сказанное, хочу сказать, что в Чечне спокойно живёт очень гостеприимный народ. Для путешественника там легко и комфортно.
А то рискую сам свалится в сравнительные споры относительно ситуации в России. Это лучше делать на других форумах. Иначе меня забанят.

живут только в городе, построенном русскими...и русских в чечне мало, остались те, кому уже совсем некуда податься...

так что все эти красивые отчеты - сказка за деньги русских...

**Livan** » 15 сен 2012, 12:24

Чужую точку зрения всегда нужно уважать, согласен. Но зачем превращать форум туристический в политический? Даже если наболело, не надо все мешать в кучу. Я думаю для этого есть форумы более профилированные. И не правду тут пишут и про форму и берцы. Я вот наоборот отдаленных селениях от Грозного передвигался в камуфляже и берцах, просто потому, что так удобно. Не скрою, часто интересовались у меня военный ли я, но как там уважаемый Юрий написал отгрести, за все время такого понятия я там не встретил. Конечно бархатные дорожки перед вами там никто стелить не будет, но подло и по скотски никто не поступит. На все вопросы и просьбы местное население относится достаточно отзывчиво и дружелюбно. Многомилонные вливания,………… и двухэтажных коттеджи в горных селениях простой чеченский народ не касается, сам интересовался, но как правило хозяевами оказывались либо политики, либо бизнесмены из Москвы, да и не так их много этих коттеджей. Обычный средний житель Чечни переживает такие же насущные проблемы, как и другие жители России, и причем они даже может куда больше. Достаточно часто встречается задержка в зарплате, не выплаты, и вообще финансовые проблемы, повторяюсь для среднего жителя Чечни, не редкое явление. Хотя сам Грозный процветает, и экономический уровень там выше, чем в других районах Чечни. Очень много центральных улиц, я заметил, отделывается там толи песчаником, толи доломитом, что делает их очень желтыми и напоминающими Дубаи, возможно из-за частых визитов Р. Кадырова в ОАЭ и внесения собственных пожеланий в дизайн Грозного. Центр немного напоминает нашу Москва-Сити с ее высотками. И что не может не понравиться то, что город очень зеленый. Такое чувство, что его усиленно озеленяют, что очень умиротворяет. Очень много не завершенных строек, работают как и в Москве в основном Таджики, Турки и Китайцы кажется. Но уже сейчас город не город, а красавиц. Думаю через пару лет можно будет его оценить во всей красе.

**Livan** » 15 сен 2012, 12:46

Фотки из Грозного август 2012г.

**alisa-ken** » 15 сен 2012, 13:42

говорить нужно ВСЕГДА правду, а не вешать одни красивые картинки!

**AgentTRD** » 07 окт 2012, 20:57

Отчет хороший. Фотографии красивые. Поездка вам весьма удалась. Было интересно прочитать мнение путешественника, а не официальную статистику или мнение вояки обиженного всеми и вся.

Что же касается предубеждений и прочего, то достаточно посмотреть на нашу историю. Историю славян. Была угроза из степи - укротили. Была угроза с Кавказских гор - укротили. А что сейчас после последних военных действий СМИ науськивают нас на кавказцев, ну что же. На то они и продажные журналюги от государства, что бы за деньги влиять на мнение окружающих. Лично я был в Дагестане, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Абхазии и в Краснодарском крае. И то, что видим мы в телевизор сильно отличается от реальности. Прям как день и ночь. В Дагестане нам был оказан радушный прием и помощь в транспортировке в горы. В остальных республиках люди были искренне рады нас видеть. Может и есть у определенных людей сидящее на уровне ДНК стремление грабить и убивать, но уж точно оно идет не из религиозных соображений. И уж точно они не составляют большинство на Северном Кавказе.

Спасибо за интересный отчет.

**Жан Кунсеркин** » 07 окт 2012, 21:12

Очень хороший отчет. Местами Грозный походит на Астану (Казахстан). Вероятно, что архитекторы по всем странам одни и те же катаются

**alisa-ken** » 12 окт 2012, 20:33

ну да...95% бюджета СКФО идет в чечню и 5% - всем остальным субъектам округа....а так..все хорошо в наших краях....

**юрий52** » 08 апр 2015, 21:42

ГОду в 12м я собирался проехать автостопом через Чечню. Запросил инет. Покопался сам. Нашел 3 отзыва. Все отрицательные. Одного стопщика ночью выкинули из кузова и выбросли необшаренный рюкзак, второму отказали в ночлеге в мечети. Прихожанин сжалился и увез за 20 км от Грозного...
Было письмо в личку от чечена. Он написал свой телефон и просил взять с собой и ничего не бояться и , в случае чего, звонить ему. Но моя карта легла по другому.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР