Чечня, Грозный, 2012

Отзывы туристов об отдыхе и путешествиях по России. Фотоотчёты, впечатления, маршруты, советы и отчёты о поездках по регионам России — от Алтая до Карелии, Байкала и Золотого кольца.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #1

Сообщение Jak » 17 июн 2012, 13:38

Небо хмуриться всё сильнее, заставляя меня задуматься над тем, где провести ночь. Иду пешком по широченному проспекту Ахмада Кадырова мимо небольшого православного храма охраняемого автоматчиком. Люди услужливо подсказывают, на что сесть и где выйти для пересадки в пригородную маршрутку.
Да-а-а…. После всего увиденного за день холодная волна воспоминаний ретушируется удивлением от возрождённого города. Ещё только въехав в Чечню через её красочные многочисленные ворота, я дивился на красивые фасады современных домов. На огромные надписи благодарности Рамзану Кадырову за тот или иной преображённый город. На всех воротах портреты Путина и отца и сына Кадыровых.


Чечня, Грозный, 2012


Главная магистраль республики огорожена от жилой зоны сплошными фундаментальными заборами, отстоящими далеко от проезжей части. Все выходы поперечных улиц теперь закрыты, чтобы не дай Бог, кто-нибудь не шмальнул из гранатомёта или автомата. В прочем, соседи говорят, что в Чечне сейчас спокойно, как никогда. Это вам не безмерное чрево рынка в дагестанском Хасавюрте или в «зелёнке» Ингушетии. Хотя фантастическое гостеприимство народа в тех местах уже начало стирать стереотипы сложившегося мышления.
Легко общаясь с помогающими мне людьми, я двигался на Грозный, лишь иногда выходя из умилённого состояния при виде БТРов наших войск или бородатых ребят в камуфляжной форме непонятной принадлежности. Очень красивые кованые украшения на воротах богатых домов, скверы и ухоженные газоны с фонтами приятно радовали глаз. Не раз я замедлял шаг, любуясь то Гудермесом, то Аргуном.


Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012


Даже некогда кровавая площадь Минутка, уже залечила все свои раны. Но центр Грозного меня поразил. Современнейшие здания, огромная красивая мечеть, набережная реки с подсветкой – это лишь малая часть предполагаемого плана перестройки столицы Чечни. Отсюда долго не хотелось уходить, а сидеть отдыхать у фонтанов, либо прогуливаться во дворике мечети прячась от дождя.


Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012


Конечно, я не оставался без ненавязчивого внимания. Имея походное обмундирование, да почти армейский рюкзак, я, может, и вызывал подозрение. Подкатил чёрный джип и тонированный уазик и со скоростью пешехода они не навязчиво сопровождали меня через мост, пока я фотографировал. Надо отдать должное, они не испортили складывающегося восхищенного настроения своими проверками. Намётанным глазом поняли, что это всего лишь путешественник.
Предыдущие встречи с чеченцами уже убедили меня в искреннем гостеприимстве этого народа, несмотря на пережитое. Деды рассказывали, как при депортации погибали девушки в теплушках от разрывов мочевого пузыря. Ведь они были воспитаны в скромности и не могли ходить в туалет при мужчинах. За сутки всех собрали и вывезли. Даже заслуженных фронтовиков не пожалели. Потом многие умирали в казахских степях от болезней.
Только никогда я не ощущал укора и претензий лично в свой адрес, как представителю русского народа. Кстати, я удивился, на сколько некоторые чеченцы внешне похожи на нас, если не начинают говорить. Фривольность в одежде, присущая нашим городам, тут отсутствует. Ещё на въезде в Дагестан, меня предупредили, что шорты здесь лучше не носить. Но это и так было понятно.


Чечня, Грозный, 2012


Гость для чеченца – это радость и гордость. Даже если женщины накрывают стол по еле уловимым жестам мужчины, то он сам может очень тщательно и с любовью заваривать, например, чай для гостя. Хозяин начинает волноваться, если ты мало кушаешь и пьёшь. Если ты очень сыт или потребности твои малы, то ешь медленно, не обижай хозяина. А уж разговор скучным точно не будет. Для его завершения и пожелания уйти, нужна целая ритуальная наука, заключающаяся в благодарности, искренности и уважении к принявшему.
Моё путешествие предполагает, прежде всего, общение с людьми. Тем не менее, я люблю чередовать ночлег в селениях и на природе. Окрестности Грозного защищены густой «зелёнкой». Меня подмывало сойти и заночевать там. Долго ли натянуть меленькую палатку или повесить гамак. Ни кто не заметит и следов, потом не останется. Однако, провидение спасло меня от такого шага в этой местности.
Тут шли тяжёлые бои. Многие поля до сих пор заминированы и подрывается скот. А уж в лес вообще лучше не соваться. Мины-лягушки! Один человек рассказывал, как у него разорвало быка, наступившего на противотанковую мину. Все проходили по ней у водопоя, а этот был очень тяжёл.
Как и следовало ожидать, после грозы начинается затяжной дождь. Становиться темно. Я захожу в первую лавку и спрашиваю, где найти ночлег. Мужчина советует идти в мечеть. Ну что ж, в мечеть так в мечеть. Современные мечети тут очень красивы, а старые, зато, имеют свой сложившийся приход и традиции. Но для всего мусульманского мира является законом предоставление приюта путникам.
По чёрному дождевому костюму стекают капли воды. Я похож на некого посланника тёмных сил. За время путешествия через всё страну странник приобретает определённое амбре, замешанное на поте, дыме, пыли дорог. Спрашиваю мужчину, можно ли мне, не мусульманину, переночевать в мечети. Без тени сомнения он проводит меня внутрь, выбравшись под дождь из своей машины.
Снимаю обувь и носки, оставляя их в специальных отсеках. По мягким коврам, сплошь устилающих пол, идём к другому молодому человеку, выполняющему роль, вроде распорядителя. Люди встречают вежливо и доброжелательно. Спрашиваю, как вести себя здесь мне – христианину. «Не волнуйся», – говорят, и предлагают выбрать место для отдыха.
Оставляя рюкзак в углу, иду в специальное помещение и мою ноги. Делаю маленькое отступление, вспоминая, как один из гостеприимных хозяев сам помогал мне мыть ноги в его доме, вызвав некоторый конфуз с моей стороны. Туалет находится на дворе мечети, а для выхода туда есть специальные тапочки.
Как же приятно идти босому и освежённому по мягким коврам! Несколько человек уже находятся в мечети и либо молятся, либо готовятся. Я же оттаиваю душой. Потихоньку, к определённому часу, стекается народ. Мулла начинает читать общую молитву. И вот, когда надо всем встать в ряд перед муллой, на меня устремляются косящие взоры.
Особо нетерпеливые кивают встать рядом с ними, пока, им не объясняют, что-то не объясняют о моём статусе. Я вижу искренне недоумевающие взгляды, как можно быть не мусульманином и не молиться. Только наступает секундный перерыв в поклонах, как все взоры устремляются на меня. Всё-таки, как верующему человеку, мне было бы совсем неудобно сидеть, когда люди молятся. В знак уважения встаю, но держусь у стены. Про себя читаю «Отче наш». Когда все троекратно садятся и встают, делаю то же самое. Считая, что Бог един, а только люди избрали разные способы выражения своей веры, не считаю зазорным быть в мечети, храме или церкви.
По окончании молитвы ко мне подходит парень в повязке на лбу и очень вежливо, извиняясь, говорит, что тут место святое, а я отвлекаю верующих. Многие из молодёжи не понимают моего поведения, и даже само присутствие нарушает их убеждения. Даёт понять, что ночевать здесь без разрешения имама нельзя.
Не проблем! Я собираю вещи и, стараясь не привлекать внимание, выхожу. Но более старшие мужчины, видя это приходят в недоумение и просят остаться. Тот же распорядитель предлагает дождаться имама к следующей молитве. Не успеваю вернуться, как ко мне начинают подходить один за другим и задавать вопросы. Всё происходит предельно корректно и доброжелательно.
Но вот в разговор вступает юноша лет 20-ти. Он начинает доказывать мне, как плохо быть кафиром, то есть неверным. Какие они презренные, духовно бедные и пустые. Как ошибаются христиане в своей вере. Несёт какую-то ахинею от лица нашего патриарха, услышанную из чужих уст. Конечно, безгрешность любого священнослужителя вопрос спорный. Источники информации тенденциозны. Но юноша делает это так безаппеляционно, что диву даёшься.
Стараюсь не спорить и слушаю человека, который, по его же словам, пришёл к истинной вере всего год назад. Задаю ему несколько вопросов и сравнений из истории. Видя, что его что-то ставит в тупик, он быстро находит выход, говоря, что это путь шайтана. Всё противоречащие его взглядам и мировоззрению – путь шайтана. Контраргуметировать бесполезно, особенно при таких обстоятельствах.
Всё это продолжается часа три, когда надо слушать собеседника и смотреть глаза в глаза. Человек, вроде, говорит правильные общепризнанные вещи о моральных ценностях, поведении, образу жизни. Делится радостью исповедовать ислам. Но только как-то напориста и внутренне агрессивна это доброта. Этот человек своё добро готов насаждать всеми способами. Он рассказывает мне, что видел пустоту в глазах умирающего кафира, и блаженство у «правоверного».
Даёт чётко мне понять, где грань между кафиром, которым являюсь я, и которого он пытается переубедить пока его слушают, и кафиром-врагом, которого он не пощадит. Этот парень, возможно уже где-то поучаствовал. Он считает обязанным выполнить свою мессианскую роль для привлечения меня в ислам.
Вокруг нас собирается уже кружок слушателей. Я привожу примеры о деяниях Мухаммеда на Синае и в Палестине. Парень включает телефон с записью молитв на арабском и переводом на русский. Он закатывает глаза и млеет. Он счастлив в своей вере, и, слава Богу, если его путь будет нести добро. Но мне кажется, что я вижу человека уже «заряженного», способного выполнить любой приказ, если понадобится. Он уже как чека, которую дёрнут, и мир взорвётся.
Даю ему понять, что если ради ночлега я скажу, что приму ислам, то он сам не поверит. Напоминаю о том, как сразу сказал, что являюсь христианином. С этим не спорили. За эти три часа обработки, я понял, что при всех моих грехах, стал ближе к православию. Что в дилемме: «Что такое прощение – слабость или мудрость», склоняюсь теперь ближе к последнему. Не увидеть в человеке другой веры врага – это всё-таки мудрость. Не лезть на пролом и не спорить, вызывая ярость – то же. Скорее – видя спокойное поведение и внимание к его речам, он сам невольно задумается надо ли создавать самому «врагов веры».
А имам так и не пришёл. Дождавшись окончания ещё одной молитвы, между которыми происходило какое-то обучение молодых, я собрался на выход. Раз нельзя без разрешения, то нельзя. Надо соблюдать приличия. Только мне опять старшие предложили остаться. Видя моё колебание и понимая, что предстоит ночная обработка на путь праведный, предложили переночевать дома.
Искренне и без обид я уходил из мечети, понимая, что и тут бы переночевал, но хотелось и поспать после дальнего пути. В доме хозяина, к которому был приглашён, уже накрыт богатый стол. Мужчину тут всегда ждут. Несколько женщин старшего возраста участвуют в разговоре. Хозяин очень радушен, но сдержан в эмоциях. Даже дети ведут себя с достоинством. Сделал им маленький подарок.
Кавказская кухня очень щедра и обильна. Так есть на ночь, я уже отвык. Слушал рассказы о прошедшей войне. Весь прежний двор был разбомблен. Этот богатый дом – уже новый. Внутри красивые хоромы с мебелью, видеотехникой, коврами. Во дворе коровы, индюшки и прочая живность. Я принял ванну, а одежду выстирали хозяйки. Давно уже так сладко не спал на широкой кровати.
Что сказать? На всём пути я был потрясён гостеприимством чеченского народа. Не смотря на всё пережитое, он только укрепил свои традиции, поражая нас, уже отвыкших от человеческого общения. Может и стоят эти многомиллиардные вливания в Чечню, чтобы показать, что можно достойно жить. Зависть нас и других соседей должна быть доброй, но деятельной.
Чтобы не только здесь, но и по всей стране народ без приказа вешал портреты своего президента за достойную жизнь. Чтобы не рассказывал мне с мужской скупой обидой бывший спецназовец поучаствовавший во многих точках, о своей жизни на 7 тысяч рублей и до сих пор не имеющий квартиры. Чтобы исчезли домыслы, нагнетаемые средствами массмедиа о злобном Кавказе ради оправдания будущих конфликтов.
22 года я был тут в последний раз и рад, что поехал посмотреть всё своими глазами. Всю дорогу меня предупреждали не садится на машины 05-го и 95-го регионов. Но теперь я эти номера предпочёл бы любым другим. Людям стоит сюда ехать, чтобы развеять страхи и злобу, основанную на лжи.
Ранним утром мне предстоял путь дальше через весь Кавказ. Где-то, говорят, опасно, где-то бедно, где-то богато. В Чечне – НОРМАЛЬНО!

Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской
тур в Абхазию дешево

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #2

Сообщение gerik » 17 июн 2012, 13:52

только как закончатся (по Вашим словам) много милионные вливания они снова обрезы возьмут, откуда скажите мне в аулах горнных дома двухэтажные с техникой и всякой мишурой??
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #3

Сообщение Георги » 17 июн 2012, 16:39

Спасибо за отчет и личные впечатления. Маленькая личная просьба - избегать в посте политики и сравнения религий. В пример могу привести сегодняшний отчет по Баку. Без всякой войны нормально отстроились, дороги сделали, уровень жизни московский - за свой счет, (как и в Гонконге, Китае и т.п.) красота, гостеприимство как было, так и осталось, да и фанатизма религиозного в массе своей люди не имеют, очень много образованных и умных людей. Везде есть разные, на а насчет войн и кому они были нужны, лучше в отдельной теме, а то как-то сразу переключает. ИМХО.
Георги
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 11.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 63
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #4

Сообщение Владимир68 » 17 июн 2012, 16:42

Вот это совпадение !! Пока я писАл свой отчёт И Ваш появился.. А ведь руки дошли написать только что ))
Владимир68
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 17.11.2011
Город: москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 7
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #5

Сообщение Alex Catamaran » 17 июн 2012, 20:12

Фоток Грозного маловато, но всё равно, спасибо, - познавательно, ибо сам туда не собираюсь. Часть рассказа - та, что про попытку заночевать в мечети - интересно. Остальное, как-то не понял: чей же президент лучше к своему народу относится и обеспечивает - и за чей счёт? И про деятельную зависть - тоже сижу голову ломаю. Экспроприация экспроприаторов около века назад - не наглядный ли пример деятельной зависти? Наверное, когда Вы обдумаете свои впечатления после поездки и обобщите собранные факты, выводы будут более понятны и доказательны? Пишите, делитесь, пожалуйста.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #6

Сообщение Jak » 17 июн 2012, 20:25

Друзья, это действительно написано на скорую руку. Если что непонятно, то и Бог с ним. Главное - это не сравнение в чью-то пользу а констатация фактов, пусть и субъективная. Не будем заморачиваться в терминах и спорах. Обобщая выше сказанное, хочу сказать, что в Чечне спокойно живёт очень гостеприимный народ. Для путешественника там легко и комфортно.
А то рискую сам свалится в сравнительные споры относительно ситуации в России. Это лучше делать на других форумах. Иначе меня забанят.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #7

Сообщение Alex Kumarkov » 18 июн 2012, 01:24

Jak писал(а) 17 июн 2012, 20:25:Друзья, это действительно написано на скорую руку.

Спасибо, было очень интересно.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #8

Сообщение Navigator » 18 июн 2012, 01:36

по фото смахивает на Ашгабад
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #9

Сообщение Jak » 18 июн 2012, 08:06

Navigator писал(а) 18 июн 2012, 01:36:по фото смахивает на Ашгабад

Ашхабад, сейчас, может быть и по красивее. Просто сегодняшний Грозный стоит сравнивать в Грозным "вчерашним". Да и ракурс - не очень. Погода, опять же. Зато ночью красиво. А в планах у них, вообще, грандиозный центр.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #10

Сообщение Mrloyalty » 18 июн 2012, 17:41

Да, для контраста бы запулить фоток в формате ДО и ПОСЛЕ.
странное дело - религия... люди убивают друг друга во имя добра
Mrloyalty
путешественник
 
Сообщения: 1984
Регистрация: 03.12.2009
Город: Гонконг
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #11

Сообщение Snusnumrik » 18 июн 2012, 17:52

Спасибо, познавательно и любопытно. Как человеку, питающему уважение к гостеприимству мусульман и знающему о нем не понаслышке - вдвойне интересно было читать.

Только не очень понятно, зачем в принципе преследовалась цель переночевать в мечети?
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7620
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 3197 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #12

Сообщение Jak » 18 июн 2012, 18:22

Snusnumrik писал(а) 18 июн 2012, 17:52:Только не очень понятно, зачем в принципе преследовалась цель переночевать в мечети?


Вроде я написал, но повторюсь. Дождь, ночь, зашёл в первую дверь, спросил, предложили. К тому же любопытно познать чужую жизнь и нравы. Неужели Вам не приходилось за границей ночевать в буддистских дацанах, мечетях, церквях? Вроде Вы много путешествовали, если не ошибаюсь. Если нет, то советую. В большинстве случаев найдёте приют.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #13

Сообщение Snusnumrik » 18 июн 2012, 18:29

Jak писал(а) 18 июн 2012, 18:22:
Snusnumrik писал(а) 18 июн 2012, 17:52:Только не очень понятно, зачем в принципе преследовалась цель переночевать в мечети?


Вроде я написал, но повторюсь. Дождь, ночь, зашёл в первую дверь, спросил, предложили. К тому же любопытно познать чужую жизнь и нравы. Неужели Вам не приходилось за границей ночевать в буддистских дацанах, мечетях, церквях? Вроде Вы много путешествовали, если не ошибаюсь. Если нет, то советую. В большинстве случаев найдёте приют.


Нет, не приходилось, потому что платить в этом случае тебе не дадут, а бесплатно мне крайне неудобно - получается что пытаюсь использовать. Эту точку зрения почерпнула, кстати, от тайских буддистов, которые рассказывали, что проситься на ночевку в храм вроде как не очень прилично, если ты в состоянии заплатить за ночлег. Никоим образом не пытаюсь Вас упрекнуть

В Афганистане жила у местных, также была поражена отношением и гостеприимством. К сожалению, женщине в мусульманских странах сложнее делать такие вещи, не нарушая правил приличия...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7620
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 3197 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #14

Сообщение maluta3 » 18 июн 2012, 18:46

про гостеприимство не скажу, так как не был там, скорее всего оно присутствует, но про доброжелательность лучше промолчать. Привелось прожить еще до первой чеченской войны с ними 1 год на одном этаже в общаге в Москве (при том они не учились там), кошмар да и только, кроме силы ничего не признают.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #15

Сообщение Jak » 18 июн 2012, 18:51

Путешествовать женщине в мусульманских странах, мне кажется, сравни подвигу. Особенно без мужчин и именно ПУТЕШЕСТВОВАТЬ, а не быть туристом со всеми изолирующими от местного населения факторами. Так что Вам респект!
Кстати, отсутствие в условиях оплаты, предполагает искренность поступков и отношений. Обычно можно оставить какой-нибудь дар. Будь то подарки или деньги. Если в Вас это желание именно ИСКРЕННЕЕ, а не потому, что так надо.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #16

Сообщение Yury_classic » 19 июн 2012, 09:52

не могу смотреть спокойно фотки Чечни теперешней...не могу...написал комментарий...да стер...а то боюсь забанят.
любишь бездну?-имей крылья!
Аватара пользователя
Yury_classic
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 23.12.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #17

Сообщение Yury_classic » 19 июн 2012, 10:02

гостеприимство? парень, бывший там во 2ю войну писал отчет как туда сейчас съездил..году в 10м, тоже сравнил.., как там смотрят на молодых и с короткой стрижкой...а если на тебе еще и элемент армейской униформы, как то ремень или берцы...и не дай бог тельняшка... то проблем можно огрести на ровном месте....
мир говорите? нормально там? положить там тысячи парней и оплатить потом восстановление? предоставить им такие права, которые славянам не снились на всей территории росиии? право быть хозяевами везде? мы платим дань. и пока мы платим они будут улыбаться. но стоит поменяться президенту, перекрыть им денежный поток, так снова поотращивают бороды, а на плечах синяки не будут сходить...
любишь бездну?-имей крылья!
Аватара пользователя
Yury_classic
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 23.12.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #18

Сообщение Snusnumrik » 19 июн 2012, 13:01

Yury_classic писал(а) 19 июн 2012, 10:02:гостеприимство? парень, бывший там во 2ю войну писал отчет как туда сейчас съездил..году в 10м, тоже сравнил.., как там смотрят на молодых и с короткой стрижкой...а если на тебе еще и элемент армейской униформы, как то ремень или берцы...и не дай бог тельняшка... то проблем можно огрести на ровном месте....
мир говорите? нормально там? положить там тысячи парней и оплатить потом восстановление? предоставить им такие права, которые славянам не снились на всей территории росиии? право быть хозяевами везде? мы платим дань. и пока мы платим они будут улыбаться. но стоит поменяться президенту, перекрыть им денежный поток, так снова поотращивают бороды, а на плечах синяки не будут сходить...


Юр, не хочу засорять ветку но не ответить не могу... это политика и война, к которой обычные люди НЕ имеют никакого отношения. Сама прожила на северном Кавказе много лет...ненависть между народами насаждается политиканами, а мы и ведемся на это... грустно...

Может, я и заблуждаюсь, но мое мнение основано только на моем личном опыте. Немаленьком...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7620
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 3197 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #19

Сообщение Indomilk » 19 июн 2012, 13:17

И абсолютно пустынные улицы во всех отчётах по Чечне...... Вроде бы всё есть - дома, мечети, магазины, и в то же время безжизненное всё какое-то, уже с фотографий накатывает чувство непонятной тревоги..... По-мне уж лучше гипернаселённая Калькутта, где же традиционный восточный колорит, базары, толпы торговцев и покупателей? Отчёт хороший, спасибо, интересно посмотреть места, в которых я вряд ли когда-нибудь окажусь.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #20

Сообщение Jak » 19 июн 2012, 14:29

Точка зрения Юрия имеет право на существование, более того, преобладает здесь в России. Я отчасти то же так думал. Но надо самому смотреть, разговаривать. Так вот, все с кем я общался, не хотят войны. Более того, не высказывают претензий. Претензии, зато, могут быть у нас. Но если не мы -путешественники (громко сказано ), будем намодить общие мостики между народами, то тогда что? Продолжать сводить счёты, воевать?
Да - это дорогая плата для Чечни. С точки зрения нас, наверное не справедливая. Но если не так, то тупик. Скорее самим надо делать выводы, что нужно делать, чтобы добиться того же у себя.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #21

Сообщение Георги » 19 июн 2012, 15:07

Не хотел я политики!
И не надо. Георги, я согласен и с Вашими словами, и со сказанным выше Юрием. Но не надо больше. Тема больная. Но это все же часть России. Каждый вправе путешествовать по своей стране. И хорошо, что такая возможность есть, что и продемонстрировал ТС.
Attorney-at-law.
Георги
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 11.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 63
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #22

Сообщение Серега_Харьков » 19 июн 2012, 15:49

Jak,спасибо большое за отчет! Ваши путешествия,как всегда,интересны и самобытны! Читаю Вас с момента отчета о поездке в Того.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #23

Сообщение Alex_ka » 20 июн 2012, 10:25

Вы меня опередили! Только что оттуда: Элиста - Дербент - Кубачи - Урари - Акуша - Махачкала - Хасавьюрт - Грозный - Шатой и Шатойский район - Назрань - Магас - Владикавказ - Степанацминда, Сейчас нахожусь в Телави и дальше в Турцию. Ваши впечатления совпадают во многом с моими. Спасибо за отчет. Свой отчет напишу, когда вернусь домой.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4892
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1043 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #24

Сообщение Серега_Харьков » 20 июн 2012, 20:24

Alex_ka писал(а) 20 июн 2012, 10:25:Свой отчет напишу, когда вернусь домой.

Ждем!
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #25

Сообщение Kirill Vlasoff » 21 июн 2012, 10:33

странноватый, довольно политизированный отчет, чего смотреть в Грозном - не понятно, как я понимаю дальше столицы автор нигде не был.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #26

Сообщение Ша-кляк » 21 июн 2012, 12:45

.
Последний раз редактировалось Ша-кляк 16 апр 2015, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Всего лишь и нужно - открыть ворота и включить канадский гимн ...)))
Аватара пользователя
Ша-кляк
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 29.03.2012
Город: Мельбурн
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #27

Сообщение Harbei » 21 июн 2012, 13:13

Отчет заставил задуматься. У меня в голове всегда список мест где нужно побывать или куда обязательно вернуться. И вовсе нет страхов перед исламскими странами. Был . Видел. В подавляющем большинстве замечательный народ. Имхо конечно. В Чечении приходилось побывать еще до войны , даже сына себе там сделал , но вот както не в восторге. "Холодно" там . Даже мне сибиряку. Вот не чувствуется искреннее гостепреимство. До войны и то было "холодно". Все там показалось какое то иное. Не климат .
No act of kindness, no matter how small, is ever wasted.
Harbei
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 18.03.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 60
Страны: 81
Отчеты: 2

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #28

Сообщение Jak » 24 июн 2012, 15:57

Ну что ж! Нормальные мнения, складывающиеся на нашей почве. "Лечить" никого не собираюсь. Но если из полутора тысяч человек прочитавших отчёт, кто-то поймёт, что в Чечню можно ездить и от неё Вы, как минимум, не будете равнодушны, то, значит, не зря писал.
это лучше, чем
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #29

Сообщение Kamal » 25 июн 2012, 10:41

Yury_classic писал(а) 19 июн 2012, 10:02:предоставить им такие права, которые славянам не снились на всей территории росиии? право быть хозяевами везде? мы платим дань. и пока мы платим они будут улыбаться. но стоит поменяться президенту, перекрыть им денежный поток, так снова поотращивают бороды, а на плечах синяки не будут сходить...

Именно. Только там не столько дань, сколько коммерческая тема по отмыву денег.
Jak писал(а) 19 июн 2012, 14:29:Но если не мы -путешественники (громко сказано ), будем наводить общие мостики между народами, то тогда что?

Иллюзия о том, что какое-то "наведение мостиков" на личностном уровне играет хотя бы какую-то роль в макромасштабе довольно распространена и постоянно культивируется у нас ещё с советских времён, но на самом деле, к сожалению, это всего лишь вопрос взаимоотношения нескольких конкретных людей друг с другом и не более, к чему-то большему на "народном уровне" это никакого значения не имеет вообще, о чём недвусмысленно говорит вся наша и не только наша история. Поэтому вряд ли стоит ожидать от своего безусловно правильного и полезного с практической точки зрения, адекватного человеческого общения мессианских последствий.
Jak писал(а) 24 июн 2012, 15:57:Но если из полутора тысяч человек прочитавших отчёт, кто-то поймёт, что в Чечню можно ездить и от неё Вы, как минимум, не будете равнодушны, то, значит, не зря писал.

Конечно, не зря.
Последний раз редактировалось Kamal 25 июн 2012, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #30

Сообщение Rezoner » 25 июн 2012, 11:06

Убран офтоп, а также сообщения на грани фола (5. Проявления агрессивной ксенофобии, разжигание межнациональной розни,)
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #31

Сообщение A.Z. » 26 июн 2012, 09:51

Видел Грозный в руинах в 99-м. У меня в голове на всю жизнь засел другой Грозный, и этот, новый, вызывает очень противоречивые чувства. За отчет спасибо, но, честно говоря, в текст не очень вчитывался, смотрел фотографии. Текст в голове моей больной совсем другой.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #32

Сообщение rty9000 » 26 июн 2012, 15:45

Такое впечатление, что основная мысль отчета- вот побывал в Чечне и меня не убили и не ограбили, а уж потом какие то впечатления. Или я ошибаюсь?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #33

Сообщение Oks123 » 26 июн 2012, 19:24

Было интересно читать. Спасибо. Не ожидала от себя...
Горный Алтай. Чуйский тракт на а/м с водителем + треккинг на Мультинских озерах

Мечты сбываются!

Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. (с)
Oks123
почетный путешественник
 
Сообщения: 4778
Регистрация: 23.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 691 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 21
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #34

Сообщение Rezoner » 26 июн 2012, 22:48

Еще раз для непонятливых:
Здесь - обсуждение отчета, а не ситуации на Кавказе, истории, антропологии, искусствоведения и т.д.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #35

Сообщение Loquito » 27 июн 2012, 23:22

Мое мнение после прочтения и просмотра - ехать туда имеет смысл либо к друзьям, либо по работе. Небоскребы смотреть как-то неинтересно...тем более зная откуда средства.
За отчет благодарю.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #36

Сообщение Jak » 28 июн 2012, 06:48

Так как Чечня - термин специфический, то и внимание к нему особенное. Зачастую люди судят о ней по своим предыдущим впечатлениям, либо надуманным из других источников. В прочем, они имеют на это право. Но, ей Богу, хот теги расставляй, чтобы не понимали привратно: "Ехать можно", "Друзей найдёте" и т.п. А главное - всё это заставляет задуматься, потому люди и спорят. Так лучше поезжайте, посмотрите, поговорите.
Надеюсь, что те кто уже отметился в этой ветке, пришлют свои отчёты.
Jak
полноправный участник
 
Сообщения: 464
Регистрация: 11.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 64
Страны: 126
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #37

Сообщение Beg Un » 28 июн 2012, 12:21

Был в Чечне, задолго до всех войн. Даже фото старого Грозного где-то лежат, найду - выложу, интересовались здесь. Тогда чечены к русским относились вполне нормально - на шею не бросались, но рюкзаки барышням подвозили на лошади, если по дороге...

Сам Грозный интересен постольку - поскольку, а вот вдоль Аргуна еще раз пройти - проехать до Цой-Педе и дальше до пер. Датвисджварисгеле на границе с Грузией хочется до сих пор. Места там сказочные! Отчет дает надежду, что когда-нибудь, может получится. Спасибо автору.
Аватара пользователя
Beg Un
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 19.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Возраст: 66
Страны: 28
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #38

Сообщение Harbei » 28 июн 2012, 13:53

поскольку, а вот вдоль Аргуна еще раз пройти - проехать до Цой-Педе и дальше до пер. Датвисджварисгеле на границе с Грузией хочется до сих пор. Места там сказочные!

С удовольствием увидел бы все красоты Кавказа снова. Но желательно интуристом. И еще более желательно с визой
No act of kindness, no matter how small, is ever wasted.
Harbei
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 18.03.2009
Город: Тюмень
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 60
Страны: 81
Отчеты: 2

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #39

Сообщение vagabondit » 30 июн 2012, 06:18

Благодарю за отчёт.

Для тех, кто интересуется Чечней - небольшая подборка из последнего опубликованного о современности:

http://magazines.russ.ru/october/2012/6/d10.html
http://magazines.russ.ru/october/2012/6/ko11.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BD%D1%8B

И лучшие книги о чеченской войне - это, на мой взгляд:

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=39117
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/byloe.txt
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/babchenko1.txt
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/babchenko2.txt
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #40

Сообщение Yury_classic » 03 июл 2012, 14:47

можно добавить Захара прилепина "Патологии"...в сети только отрывки, но стоит того чтоб купить...ну и http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0010.shtml , так, чтоб ужас прочувствовать...
любишь бездну?-имей крылья!
Аватара пользователя
Yury_classic
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 23.12.2009
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #41

Сообщение alisa-ken » 03 июл 2012, 20:48

Jak писал(а) 17 июн 2012, 20:25:Друзья, это действительно написано на скорую руку. Если что непонятно, то и Бог с ним. Главное - это не сравнение в чью-то пользу а констатация фактов, пусть и субъективная. Не будем заморачиваться в терминах и спорах. Обобщая выше сказанное, хочу сказать, что в Чечне спокойно живёт очень гостеприимный народ. Для путешественника там легко и комфортно.
А то рискую сам свалится в сравнительные споры относительно ситуации в России. Это лучше делать на других форумах. Иначе меня забанят.

живут только в городе, построенном русскими...и русских в чечне мало, остались те, кому уже совсем некуда податься...

так что все эти красивые отчеты - сказка за деньги русских...
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #42

Сообщение Livan » 15 сен 2012, 12:24

Чужую точку зрения всегда нужно уважать, согласен. Но зачем превращать форум туристический в политический? Даже если наболело, не надо все мешать в кучу. Я думаю для этого есть форумы более профилированные. И не правду тут пишут и про форму и берцы. Я вот наоборот отдаленных селениях от Грозного передвигался в камуфляже и берцах, просто потому, что так удобно. Не скрою, часто интересовались у меня военный ли я, но как там уважаемый Юрий написал отгрести, за все время такого понятия я там не встретил. Конечно бархатные дорожки перед вами там никто стелить не будет, но подло и по скотски никто не поступит. На все вопросы и просьбы местное население относится достаточно отзывчиво и дружелюбно. Многомилонные вливания,………… и двухэтажных коттеджи в горных селениях простой чеченский народ не касается, сам интересовался, но как правило хозяевами оказывались либо политики, либо бизнесмены из Москвы, да и не так их много этих коттеджей. Обычный средний житель Чечни переживает такие же насущные проблемы, как и другие жители России, и причем они даже может куда больше. Достаточно часто встречается задержка в зарплате, не выплаты, и вообще финансовые проблемы, повторяюсь для среднего жителя Чечни, не редкое явление. Хотя сам Грозный процветает, и экономический уровень там выше, чем в других районах Чечни. Очень много центральных улиц, я заметил, отделывается там толи песчаником, толи доломитом, что делает их очень желтыми и напоминающими Дубаи, возможно из-за частых визитов Р. Кадырова в ОАЭ и внесения собственных пожеланий в дизайн Грозного. Центр немного напоминает нашу Москва-Сити с ее высотками. И что не может не понравиться то, что город очень зеленый. Такое чувство, что его усиленно озеленяют, что очень умиротворяет. Очень много не завершенных строек, работают как и в Москве в основном Таджики, Турки и Китайцы кажется. Но уже сейчас город не город, а красавиц. Думаю через пару лет можно будет его оценить во всей красе.
Или грудь в крестах, или голова в кустах
Аватара пользователя
Livan
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 26.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 52
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #43

Сообщение Livan » 15 сен 2012, 12:46

Фотки из Грозного август 2012г.
Вложения
Чечня, Грозный, 2012
Вид из под самого купола, ресторана гостиницы "Грозный-Сити"-32 этаж
Вид из под самого купола, ресторана гостиницы "Грозный-Сити"-32 этаж
Чечня, Грозный, 2012
Центр города фоткал с окраины
Центр города фоткал с окраины
Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012
Площадь "Минутка"
Площадь "Минутка"
Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012
Чечня, Грозный, 2012
Музей Ахмата Кадырова мне совсем не понравился, почти ни одного экспоната, одни фотография
Музей Ахмата Кадырова мне совсем не понравился, почти ни одного экспоната, одни фотография
Чечня, Грозный, 2012
Или грудь в крестах, или голова в кустах
Аватара пользователя
Livan
активный участник
 
Сообщения: 684
Регистрация: 26.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 52
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #44

Сообщение alisa-ken » 15 сен 2012, 13:42

говорить нужно ВСЕГДА правду, а не вешать одни красивые картинки!
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #45

Сообщение AgentTRD » 07 окт 2012, 20:57

Отчет хороший. Фотографии красивые. Поездка вам весьма удалась. Было интересно прочитать мнение путешественника, а не официальную статистику или мнение вояки обиженного всеми и вся.

Что же касается предубеждений и прочего, то достаточно посмотреть на нашу историю. Историю славян. Была угроза из степи - укротили. Была угроза с Кавказских гор - укротили. А что сейчас после последних военных действий СМИ науськивают нас на кавказцев, ну что же. На то они и продажные журналюги от государства, что бы за деньги влиять на мнение окружающих. Лично я был в Дагестане, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Абхазии и в Краснодарском крае. И то, что видим мы в телевизор сильно отличается от реальности. Прям как день и ночь. В Дагестане нам был оказан радушный прием и помощь в транспортировке в горы. В остальных республиках люди были искренне рады нас видеть. Может и есть у определенных людей сидящее на уровне ДНК стремление грабить и убивать, но уж точно оно идет не из религиозных соображений. И уж точно они не составляют большинство на Северном Кавказе.

Спасибо за интересный отчет.
Охотник
Аватара пользователя
AgentTRD
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 11.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #46

Сообщение Жан Кунсеркин » 07 окт 2012, 21:12

Очень хороший отчет. Местами Грозный походит на Астану (Казахстан). Вероятно, что архитекторы по всем странам одни и те же катаются
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности
Жан Кунсеркин
активный участник
 
Сообщения: 750
Регистрация: 24.12.2010
Город: Алматы Казахстан
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #47

Сообщение alisa-ken » 12 окт 2012, 20:33

ну да...95% бюджета СКФО идет в чечню и 5% - всем остальным субъектам округа....а так..все хорошо в наших краях....
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Чечня, Грозный, 2012

Сообщение: #48

Сообщение юрий52 » 08 апр 2015, 21:42

ГОду в 12м я собирался проехать автостопом через Чечню. Запросил инет. Покопался сам. Нашел 3 отзыва. Все отрицательные. Одного стопщика ночью выкинули из кузова и выбросли необшаренный рюкзак, второму отказали в ночлеге в мечети. Прихожанин сжалился и увез за 20 км от Грозного...
Было письмо в личку от чечена. Он написал свой телефон и просил взять с собой и ничего не бояться и , в случае чего, звонить ему. Но моя карта легла по другому.
юрий52
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 02.04.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 73
Отчеты: 16


Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыОтзывы о путешествиях и отдых в России



Включить мобильный стиль