Форум Винского

**pinguo** » 16 фев 2016, 18:07

repovesi писал(а) 13 фев 2016, 21:48:
Это, как я понимаю, в Москве, и сайт у них md.mos.ru ?

Нет, я делала в Подмосковье, не в Москве.

**Wanda** » 16 мар 2016, 13:23

Можно с аналогичным вопросом?
Гражданин США приезжает в Россию на 10 дней (6-7 дней в Москве, 3-4 дня в Питере) по туристической визе с бронированием номера в гостинице. Регистрацию будет делать в гостинице. Может ли он, оплачивая гостиницу, проживать у друзей? Много-много лет назад гостиничную администрацию очень волновали такие вопросы. А как сейчас? Кто-нибудь может нарваться на проблемы?
Спасибо за ответы. ))

**repovesi** » 17 мар 2016, 03:07

Wanda писал(а) 16 мар 2016, 13:23:Может ли он, оплачивая гостиницу, проживать у друзей? Много-много лет назад гостиничную администрацию очень волновали такие вопросы.

Поскольку ответственность за фиктивную постановку на учёт по месту пребывания с юрлица составляет 400-800 тысяч рублей, их и сейчас будет такое волновать: ежели американец вовсе в отеле не появится. Ежели он въедет, чемоданы занесёт, паспорт на ресепшене сосканерить даст, а потом будет по три дня шляться где-то - это его право.

**brat__1** » 17 мар 2016, 07:12

Wanda писал(а) 16 мар 2016, 13:23:Можно с аналогичным вопросом?
Гражданин США приезжает в Россию на 10 дней (6-7 дней в Москве, 3-4 дня в Питере) по туристической визе с бронированием номера в гостинице. Регистрацию будет делать в гостинице. Может ли он, оплачивая гостиницу, проживать у друзей? Много-много лет назад гостиничную администрацию очень волновали такие вопросы. А как сейчас? Кто-нибудь может нарваться на проблемы?
Спасибо за ответы. ))

Времена изменились.
Никто из гостиницы следить за ним не будет.
Но появляться там периодически я бы посоветовал, неспокойно сейчас у нас, ох неспокойно

**Wanda** » 17 мар 2016, 11:55

Спасибо за ответы.
Решили переиграть. Приезжает по туристической и сразу же будем оформлять регистрацию у друзей через визовый центр.

**brat__1** » 19 мар 2016, 15:04

Wanda писал(а) 17 мар 2016, 11:55: регистрацию у друзей через визовый центр.

А что это такое?
регистрация у нас через ФМС по почте

**Wanda** » 19 мар 2016, 21:31

Я неточно выразилась.
Приглашение для туристической визы сделано визовым центром. В приглашении указано место проживания - гостиница. Этот же визовый центр будет делать регистрацию. В качество места регистрации будет указан юридический адрес визового центра. А фактически проживать уже будет у друзей. Т.е. тип визы не меняется - туристическая.

**repovesi** » 20 мар 2016, 00:16

Wanda писал(а) 19 мар 2016, 21:31:В качество места регистрации будет указан юридический адрес визового центра. А фактически проживать уже будет у друзей

А, ну "визовый центр" добровольно подставляет себя под уголовочку с фиктивной постановкой на учёт по месту пребывания иностранца. Что же, посидеть в тюрьме - их право Самому иностранцу на всё это наплевать, он ничего не подписывает.

**Wanda** » 20 мар 2016, 00:30

Эту услугу предлагают все визовые центры. Я звонила в несколько юридических фирм. Если совсем лапидарно, то ответы трех юристов сводились к следующему: никто не может заставить человека жить в гостинице, которую он забронировал, особенно, если планы поменялись или она просто не понравилась; никаких нарушений здесь нет.

**repovesi** » 20 мар 2016, 06:40

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 00:30:Эту услугу предлагают все визовые центры. Я звонила в несколько юридических фирм. Если совсем лапидарно, то ответы трех юристов сводились к следующему: никто не может заставить человека жить в гостинице, которую он забронировал, особенно, если планы поменялись или она просто не понравилась; никаких нарушений здесь нет.

И я говорю, что нарушений со стороны иностранного гостя нет

**brat__1** » 20 мар 2016, 09:42

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 00:30:Эту услугу предлагают все визовые центры. Я звонила в несколько юридических фирм. Если совсем лапидарно, то ответы трех юристов сводились к следующему: никто не может заставить человека жить в гостинице, которую он забронировал, особенно, если планы поменялись или она просто не понравилась; никаких нарушений здесь нет.

В таком случае эти "юристы" должны были просто предложить зарегистрироваться БЕСПЛАТНО через почту.
Но ведь жажда наживы пересиливает, поэтому за денежку у себа

**Wanda** » 20 мар 2016, 10:43

Возвращаюсь к заданному вопросу: у кого могут быть проблемы? И насколько они реальны? Меня интересует исключительно прибывающий гость и те, у кого он будет жить.

**brat__1** » 20 мар 2016, 10:58

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 10:43:Возвращаюсь к заданному вопросу: у кого могут быть проблемы? И насколько они реальны? Меня интересует исключительно прибывающий гость и те, у кого он будет жить.

Если зарегистрироваться по почте, как положено, то проблем ни у кого из-за регистрации не будет. Ни у гостя,ни у того у кого он будет жить.
Но могут быть проблемы с последующим получением визы.

**Wanda** » 20 мар 2016, 19:47

Так как же я могу регистрировать его по почте, если у него виза туристическая!

**cervecervus** » 20 мар 2016, 21:41

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 19:47:Так как же я могу регистрировать его по почте, если у него виза туристическая!

Не знаю, как в Москве, но в Татарстане частному лицу можно ставить иностранца на миграционный учет по тур.визе, если он живет у вас дома.

**brat__1** » 20 мар 2016, 21:51

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 19:47:Так как же я могу регистрировать его по почте, если у него виза туристическая!

А какая разница какая виза?
Идете на почту и отправляете форму и все
Порядок регистрации иностранцев ОДИН на всех

**repovesi** » 21 мар 2016, 08:09

Wanda писал(а) 20 мар 2016, 19:47:Так как же я могу регистрировать его по почте, если у него виза туристическая!

Процедура постановки на учёт по месту пребывания иностранца на почте делается принимающим россиянином без присутствия иностранца, без оригиналов документов иностранца, но с ксерокопиями разворота паспорта иностранца (где фото) и его миграционной карты, но не визы.

**repovesi** » 21 мар 2016, 08:33

brat__1 писал(а) 20 мар 2016, 10:58:Но могут быть проблемы с последующим получением визы.

Хм... Теоретически, конечно, возможно, что ОТ-004 замкнёт на процедуре ОЧ-002, но на практике вероятность такого оцениваю в 0,01%, учитывая, что МИДу РФ никакая ФМС вообще не докладывает о постановках на учёт, а самому МИДу на это глубоко плевать...

В общем, если гость окажется шпионом, и власти России захотят докопаться до чего-то, то вот до этого теоретически докопаться будет можно... Типа fraudulent intent, immigration fraud. На практике я о таком даже не слышал никогда. Хотя помню, как-то лет восемь назад по приказу Кремля финнам в Карелии начали российские погранцы массово рубить ОД-003 за бензотуризм, а финны, конечно, по-русски не умели сказать, что это цель-то не деловая, а коммерческая и это ведь тоже ОД-003. Вот что значит доверяться фирмочкам, не понимая как собираешься врать

**brat__1** » 21 мар 2016, 08:36

repovesi

Я не могу судить в полной мере как все происходит на самом деле.
Но так как процедура получения российской визы сложнее любой другой в разы, а также требуется множество непонятных документов, то я предположил, что могут отследить...

**cervecervus** » 21 мар 2016, 11:15

repovesi писал(а) 21 мар 2016, 08:09:Процедура постановки на учёт по месту пребывания иностранца на почте делается принимающим россиянином без присутствия иностранца, без оригиналов документов иностранца, но с ксерокопиями разворота паспорта иностранца (где фото) и его миграционной карты, но не визы.

Простите, но как же без визы, если иностранец въезжает на территорию РФ по визе?! В уведомление все данные визы вносятся, разрешенный срок пребывания тоже по визе определяется.

**brat__1** » 21 мар 2016, 13:53

cervecervus писал(а) 21 мар 2016, 11:15:Простите, но как же без визы, если иностранец въезжает на территорию РФ по визе?! В уведомление все данные визы вносятся, разрешенный срок пребывания тоже по визе определяется.

Там нужно только поставить галочку "виза" и ввести данные - номер/серия, дата выдачи до какого действует.
И все.
В чем проблема то?

**мирмиллон** » 21 мар 2016, 13:59

cervecervus писал(а) 21 мар 2016, 11:15:
repovesi писал(а) 21 мар 2016, 08:09:Простите, но как же без визы, если иностранец въезжает на территорию РФ по визе?!

А если есть Соглашение между странами "о безвизовости"?

**brat__1** » 21 мар 2016, 14:08

мирмиллон писал(а) 21 мар 2016, 13:59:А если есть Соглашение между странами "о безвизовости"?

НЕ заполняется

**cervecervus** » 21 мар 2016, 14:17

мирмиллон писал(а) 21 мар 2016, 13:59:А если есть Соглашение между странами "о безвизовости"?

В таком случае данные визы не вносятся, но прикладываются копии страниц паспорта, где стоят штампы о пересечении границы РФ, т.к. "безвизовость " действует определенное количество дней и, если въездов в Россию за указанный период было несколько, дни пребывания суммируются.

brat__1 писал(а) 21 мар 2016, 13:53: Там нужно только поставить галочку "виза" и ввести данные - номер/серия, дата выдачи до какого действует.
И все.
В чем проблема то?

Лишь в том, что предыдущий автор написал, что копия визы не нужна. Наша ФМС без копии визы ваши документы не примет. И почта, полагаю, тоже. Она лишь пересылает ваше уведомление в местный отдел ФМС, где данные вносятся в систему.

**brat__1** » 21 мар 2016, 14:27

cervecervus писал(а) 21 мар 2016, 14:17:Лишь в том, что предыдущий автор написал, что копия визы не нужна. Наша ФМС без копии визы ваши документы не примет. И почта, полагаю, тоже. Она лишь пересылает ваше уведомление в местный отдел ФМС, где данные вносятся в систему.

ФМС в принятии не участвует - принимает почта.
По следующим правилам

http://www.ufps.tomsk.su/usl4u/1278570573.html

. К бланку миграционного уведомления прикладываются документы: копия документа, удостоверяющего личность мигранта, копия миграционной карты, визы (при наличии), копия квитанции об оплате госпошлины и копия паспорта (первая страница+прописка) принимающей стороны (в случае, если уведомление сдает сам мигрант). Все документы вкладываются клиентом в конверт. На конверте в адресе получателя указывается адрес территориального органа ФМС России, в адресе отправителя – адрес Клиента (принимающей стороны).

Ну и приложите копию визы

**cervecervus** » 21 мар 2016, 14:58

brat__1 писал(а) 21 мар 2016, 14:27: ФМС в принятии не участвует - принимает почта.
Ну и приложите копию визы

Мне вообще ничего никуда прикладывать не надо, не я этот вопрос задавала.
В любом случае, как представитель юридического лица все уведомления я подавала сразу в ФМС без очередей и проблем.

**мирмиллон** » 21 мар 2016, 15:31

brat__1 писал(а) 21 мар 2016, 14:08:
мирмиллон писал(а) 21 мар 2016, 13:59:А если есть Соглашение между странами "о безвизовости"?

НЕ заполняется

Это понятно. Что же там, в таком случае, можно заполнить. Мой вопрос был скорее риторический вот на это сообщение: "Простите, но как же без визы, если иностранец въезжает на территорию РФ по визе?!"

**cervecervus** » 21 мар 2016, 20:48

мирмиллон писал(а) 21 мар 2016, 15:31: Мой вопрос был скорее риторический вот на это сообщение: "Простите, но как же без визы, если иностранец въезжает на территорию РФ по визе?!"

Ребята, первоначально речь шла о гражданине США! И все ответы были про него. Это потом уже началось: а вот если... да кабы...

**repovesi** » 22 мар 2016, 09:20

cervecervus писал(а) 21 мар 2016, 20:48:Ребята, первоначально речь шла о гражданине США!

Не имеет значение. Подача миграционного уведомления описана на официальном сайте Почты России.

В комплект прилагаемых к уведомлению документов входит копия документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина и копия визы или миграционной карты.

Сколько раз ходил на почту тут, в Санкт-Петербурге, всегда говорили: давай две ксеры - паспорта гостя и его миграционки, ксерокс визы не надо!

**cervecervus** » 22 мар 2016, 09:24

repovesi писал(а) 22 мар 2016, 09:20: ...тут, в Санкт-Петербурге, всегда говорили: давай две ксеры - паспорта гостя и его миграционки, ксерокс визы не надо!

В Татарстане надо, о чем я и сказала.

**brat__1** » 22 мар 2016, 09:51

cervecervus писал(а) 22 мар 2016, 09:24:
repovesi писал(а) 22 мар 2016, 09:20: ...тут, в Санкт-Петербурге, всегда говорили: давай две ксеры - паспорта гостя и его миграционки, ксерокс визы не надо!

В Татарстане надо, о чем я и сказала.

Я чего-то не понимаю.
Если вы хотите зарегистрировать его у себя, то что мешает приложить к документам копию визы?

**Wanda** » 22 мар 2016, 10:52

Люди, так как же лучше поступить? Несчастный американец уже почти боится ехать ))))) Повторяю еще раз. Забронирована гостиница, есть билет, есть Туристический ваучер от визового центра. Хочет жить у друзей. В среду едет в Вашингтон подавать на 3-годичную мультивизу.
Кстати, должна ли фотография полностью совпадать с паспортной? За 3 года успел отрастить бороду.

**brat__1** » 22 мар 2016, 11:03

Wanda писал(а) 22 мар 2016, 10:52:Люди, так как же лучше поступить? Несчастный американец уже почти боится ехать ))))) Повторяю еще раз. Забронирована гостиница, есть билет, есть Туристический ваучер от визового центра. Хочет жить у друзей. В среду едет в Вашингтон подавать на 3-годичную мультивизу.
Кстати, должна ли фотография полностью совпадать с паспортной? За 3 года успел отрастить бороду.

Короче получит визу - напишете, пока заранее чего волну гнать.
А так - зарегистрируют друзья у себя и все

**bestum** » 27 мар 2016, 00:23

repovesi писал(а) 22 мар 2016, 09:20:В комплект прилагаемых к уведомлению документов входит копия документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина и копия визы или миграционной карты.

Увы, сайт почты - не закон. А согласно последнему, копия миграционной карты нужна всегда, копия визы - никогда, и заменить копию МК копией визы невозможно.

Сколько раз ходил на почту тут, в Санкт-Петербурге, всегда говорили: давай две ксеры - паспорта гостя и его миграционки, ксерокс визы не надо!

Это да, спасибо бдительным товарищам, которые их старательно застроили. Жаль в ФМС они редко ходят, и там закон теперь знают хуже, чем на почтах

**bestum** » 27 мар 2016, 00:38

cervecervus писал(а) 21 мар 2016, 14:17:В таком случае данные визы не вносятся, но прикладываются копии страниц паспорта, где стоят штампы о пересечении границы РФ

Вот чего, а этого не надо никогда. А вот копию миграционной карты с въездным дата-штампом надо всегда.

Наша ФМС без копии визы ваши документы не примет.

Тогда это уже проблема сотрудников ФМС, учудивших такое, и огрести за это они могут не слабо.

**daa84** » 30 мар 2016, 14:57

Добрый день!
Знакомая из Японии приезжает в Россию на 14 дней по туристической визе. Мы собираемся снять несколько квартир в разных городах. Владельцы квартир говорят, что регистрировать иностранцев не будут (по разным причинам). Больше 7 дней мы нигде останавливаться не планируем. Вроде в таком случае регистрация и не нужна? Или всё-таки нужна? Могут ли быть потом претензии при вылете обратно?

**мирмиллон** » 30 мар 2016, 15:18

Вроде в таком случае регистрация и не нужна? Или всё-таки нужна?

Глава 4. Учет иностранных граждан по месту пребывания
Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
6. Не подлежат учету по месту пребывания:
5) иные иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию на срок не более семи дней, за исключением случаев нахождения указанных иностранных граждан в гостинице или в иной организации, оказывающей гостиничные услуги, в санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в детском оздоровительном лагере, медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь в стационарных условиях, или организации социального обслуживания.

Получается, что регистрация нужна.

Могут ли быть потом претензии при вылете обратно?

Претензии м.б. при получении визы в последующем.

**daa84** » 30 мар 2016, 16:33

Понятно, спасибо, наверное проще гостиницы взять.

**brat__1** » 30 мар 2016, 21:42

daa84
У себя зарегистрируйте
Всего-то час времени

**Wanda** » 31 мар 2016, 01:32

И все же объясните, пожалуйста, как можно зарегистрировать у себя человека, прибывающего по туристической визе? "Мой" американец подавал свое заявление через Визовый центр при посольстве. У него несколько раз переспросили (уточнили?), забронирован ли номер в гостинице, напомнили, что регистрацию он делает в гостинице и еще дали с собой памятку о регистрации иностранцев, находящихся на территории РФ.

**brat__1** » 31 мар 2016, 06:35

Wanda писал(а) 31 мар 2016, 01:32:И все же объясните, пожалуйста, как можно зарегистрировать у себя человека, прибывающего по туристической визе? "Мой" американец подавал свое заявление через Визовый центр при посольстве. У него несколько раз переспросили (уточнили?), забронирован ли номер в гостинице, напомнили, что регистрацию он делает в гостинице и еще дали с собой памятку о регистрации иностранцев, находящихся на территории РФ.

Обьясняю.
Очень просто, идете на почту и регистрируете.
Не путайте получение визы и регистрацию.
Например чехи отслеживают, отменили ли вы бронь гостиницы, в которой собирались жить и которую показывали при подаче документов на визу.
Но если вы приедете в Чехию, то спокойно сможете жить где угодно.
Но вот что будет с дальнейшим получением чешской визы неизвестно.
То же самое и в России.
Иностранец сможет жить где угодно, и соответственно зарегистрировался где угодно.
Но с последующим получением визы в Россию непонятно.

**Wanda** » 31 мар 2016, 17:00

Вот и я о том же - хоть и запросил мультивизу на 3 года, а возможны осложнения в будущем. Похоже, будет проще сделать чекин в гостинице и заглядывать в номер время от времени.

**vozdushnaia333** » 31 мар 2016, 18:51

Подскажите, пожалуйста, я могу поставить на учет иностранца в квартире где я прописана но не являюсь собственником? Или же наоборот в квартире где проживаю, но адрес которой не совпадает с пропиской??

**brat__1** » 31 мар 2016, 19:15

vozdushnaia333 писал(а) 31 мар 2016, 18:51:Подскажите, пожалуйста, я могу поставить на учет иностранца в квартире где я прописана но не являюсь собственником? Или же наоборот в квартире где проживаю, но адрес которой не совпадает с пропиской??

Клиент: - принимающая сторона (физ. лицо или юр. лицо) или мигрант (если мигрант постоянно проживает в РФ и имеет копию паспорта принимающей стороны - первая страница + прописка).

Таким образом нужно прописка - собственность никто не спрашивает

**fvasilyev5** » 27 апр 2016, 15:58

Здравствуйте. Вопрос у меня простой — иностранец прибыл 22го числа (в пятницу), улетает в субботу 30го рано утром. Суммарный срок пребывания таким образом менее 7 рабочих дней (если суббота+воскресенье нерабочие). Но в законе написано, что регистрация нужна при сроке пребывания от 7 дней — рабочих или нет, не указано, а по календарю получается 8. Нужно ли вообще в данной ситуации регистрировать пребывание? И считается ли первый день (день прилета в страну)?

**repovesi** » 28 апр 2016, 00:49

vozdushnaia333 писал(а) 31 мар 2016, 18:51:Подскажите, пожалуйста, я могу поставить на учет иностранца в квартире где я прописана но не являюсь собственником? Или же наоборот в квартире где проживаю, но адрес которой не совпадает с пропиской??

По закону любой россиянин может поставить иностранца на учёт по месту пребывания в любой квартире. На практике в нормальных почтовых отделениях так и происходит, в ненормальных - не получается, - пишется жалоба в жалобную книгу и следует позвонить на бесплатный хелплайн Почты России. Если это не помогает, - нужно пойти на соседнюю почту.

**Wanda** » 28 апр 2016, 11:03

И снова я.
Итак, виза получена, билет в кармане, гостиница оплачена заранее еще до получения визы.
Пока рассматривается вариант проживания у друзей, но при этом зарегистрироваться в гостинице и появляться в ней время от времени. Что посоветуете?
Да, и еще 2 вопроса.
1. Виза запрашивалась только для Москвы. Может ли американец на одни сутки съездить в Питер?
2. Получена мультивиза на 3 года. Как оформляется поездка в следующий раз, особенно если в следующий раз планируется посещение других городов?

Заранее благодарю за помощь.

**мирмиллон** » 28 апр 2016, 19:05

fvasilyev5 писал(а) 27 апр 2016, 15:58: Но в законе написано, что регистрация нужна при сроке пребывания от 7 дней — рабочих или нет, не указано...

Указано:

Глава 4. Учет иностранных граждан по месту пребывания
Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
1. Иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания в порядке и на условиях, которые установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Постановке на учет по месту пребывания подлежат:
2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания…

**мирмиллон** » 28 апр 2016, 19:15

Wanda писал(а) 28 апр 2016, 11:03:Итак, виза получена, билет в кармане, гостиница оплачена заранее еще до получения визы.
Пока рассматривается вариант проживания у друзей, но при этом зарегистрироваться в гостинице и появляться в ней время от времени. Что посоветуете?

А что мешает зарегистрироваться у друзей?

1. Виза запрашивалась только для Москвы. Может ли американец на одни сутки съездить в Питер?

Может. Виза выдается на въезд и пребывание иностранных граждан на территорию РФ:
1. Иностранные граждане имеют право на свободу передвижения в личных или деловых целях в пределах Российской Федерации на основании документов, выданных или оформленных им в соответствии с настоящим Федеральным законом, за исключением посещения территорий, организаций и объектов, для въезда на которые в соответствии с федеральными законами требуется специальное разрешение.
Перечень территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. Получена мультивиза на 3 года. Как оформляется поездка в следующий раз, особенно если в следующий раз планируется посещение других городов?

Своевременно регистрироваться в соответствии с действующим законодательством: http://base.garant.ru/12148419/4/

**partizan** » 28 апр 2016, 20:28

Не буду делать, выводы просто констатирую факт и дискутировать по этому вопросу тоже не буду.
Близкий родственник имеющий кроме паспорта РФ паспорт ещё одной страны, несколько раз въезжал в Россию по иностранному паспорту. По нему же и выезжал. Находился в стране не менее месяца. Никогда не регистрировался. Всегда нормально выезжал, нигде и не разу не задавали вопросов про регистрацию.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР