Форум Винского

**Leksa_ya** » 04 июл 2018, 15:37

Только что вернулись из Грузии, хочется написать пост. Начитавшись восторженных отзывов было огромное желание посетить Грузию. Поехали на машине, чтобы посмотреть страну. Отдыхали с середины июня больше двух недель. Сначала остановились в Тбилиси на 4 дня, посмотрели все достопримечательности. Восторгов этим городом я вообще не поняла, старый заброшенный и грязный. Отреставрированы пару улиц.
Затем поехали в Батуми. Это был шок. Такого контраста я нигде не встречала. В целом старые дома, грязь, попрошайки и дикое количество народу.
Купаться ездили в Кобулети, пляж там понравился больше всего, а проехали мы все побережье от Уреки до Сарпи.
Штиль на море был только один день, все остальные дни-волны. Причем часто висел красный флаг, потому что волны были очень большие.
Катались по горам Аджарии, очень понравилось село Хуло и канатная дорога, советую съездить обязательно.
Грузинского гостеприимства замечено не было, в основном от вас нужны только деньги и многие пытаются вас обмануть. Там где местный заплатит 20 лар, турист заплатит гораздо больше.
Хвалёный рыбный рынок тоже не впечатлил, рыбу и креветки приготовили невкусно.
Очень советую посетить ресторан Кебули-кобулети, вот там действительно вкусно и атмосферно.
На обратном пути остановились в Гудаури, чтобы переночевать перед границей. Впечатления тоже двоякие, понятно, что несезон, но в целом все кажется недостроенным и недоделанным.
Про очередь на границе я промолчу... стоят в среднем 6-8 часов.
Природа в Грузии конечно красивая, но на мой взгляд в Греции гораздо лучше.
Написала сумбурно, но смысл, я надеюсь, понятен))

**saharovairina** » 04 июл 2018, 17:17

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:стоят в среднем 6-8 часов

я тоже была в Грузии с 9 июня по 29 июня, нам повезло, граница и туда и обратно час максимум ))))

**Leksa_ya** » 04 июл 2018, 17:42

Туда мы тоже проскочили за час, ехали 18 июня. Сегодня обратно-пробка порядка 6 часов, а на въезд боюсь даже представить- очередь длинющая была

**saharovairina** » 04 июл 2018, 17:57

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 17:42: очередь длинющая была

сезон начинается))

**Михаил164** » 04 июл 2018, 18:10

Наверно в середине недели будет поменьше очередь, как вы думаете.!?

**BlackAngel_Iv** » 04 июл 2018, 18:24

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Грузинского гостеприимства замечено не было

А вы какое гостеприимство грузинское ждали?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37: всем от вас нужны только деньги и каждый хочет вас обмануть.

Далан? Прям так и все? Спасибо

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Хвалёный рыбный рынок тоже не впечатлил, рыбу и креветки приготовили невкусно.

Не вкусная готовка зависит от рынка? или поваров и сырья?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Про очередь на границе я промолчу... стоят в среднем 6-8 часов.

Много? Больше ни ногой в Грузию?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37: но смысл, я надеюсь, понятен))

Почти, но не все.

**Leksa_ya** » 04 июл 2018, 20:34

Ждала подобного комментария!) но отзыв написан для того, чтобы у людей была более полная картина, а не только розовые очки от восторженных отзывов( как это было у нас)
Отвечу про рынок, продукты были все свежайшие, но так испортить рыбу и креветки и мидии нужно было постараться. Отчётов множество о том как вкусно готовят в ресторанах у рынка.
По поводу гостеприимства, я ждала доброго отношения, получала равнодушие и хамство в большинстве случаев. И да, второй раз в Грузию скорее нет, чем да. Здесь изложены лично мои субъективные впечатления, никого не хотела обидеть

**m&l.vrn** » 04 июл 2018, 20:43

Не у Вас одной такое впечатление от Грузии....после первого посещения в 2017 году Тбилиси ощущения такие же.

**Leksa_ya** » 04 июл 2018, 21:10

Михаил164 писал(а) 04 июл 2018, 18:10:Наверно в середине недели будет поменьше очередь, как вы думаете.!?

По словам "бывалых" очередь станет меньше только в конце августа. Есть хорошая группа вконтакте "верхний ларс", там люди описывают обстановку в реальном времени

**Кыгорь** » 04 июл 2018, 21:41

Уважаемая Leksa_ya !
Уж коли писать отчёт, то, кроме эмоций и субъективных впечатлений, надо приводить факты, чтобы другие путешественники не повторяли Ваших ошибок. А что в Вашем посте?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:старый заброшенный и грязный. Отреставрированы пару улиц.

Неправда хотя бы потому, что не пара улиц отреставрирована. Центр чистый и туристический. Я вот постоянно на Солянке(!) вижу группы пьющих бомжей, перед входом в "вышку" почти всегда все три урны скрыты под кучей отходов и т.д. Но сказать, что в Центре Москвы грязно, не приходит в голову.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Затем поехали в Батуми. Это был шок. Такого контраста я нигде не встречала. В целом старые дома, грязь, попрошайки и дикое количество народу.

В каждом втором отчёте на Форуме написано об этом контрасте. Почему для Вас стало шоком?
А про дикое количество народа можно было догадаться и без чтения отчётов. Сезон, однако. Место отдыха небогатых россиян и местных.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Штиль на море был только один день, все остальные дни-волны. Причем часто висел красный флаг,

Претензия к шторму или к флагу?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Грузинского гостеприимства замечено не было, всем от вас нужны только деньги и каждый хочет вас обмануть.
Хвалёный рыбный рынок тоже не впечатлил, рыбу и креветки приготовили невкусно.

Так уж и каждый? В следующий раз приводите примеры, иначе Ваши слова звучат как явное передёргивание. Или искали, где подешевле?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:На обратном пути остановились в Гудаури, чтобы переночевать перед границей. Впечатления тоже двоякие, понятно, что несезон, но в целом все кажется недостроенным и недоделанным.

И об этом в каждом отчёте и в каждой ветке по Гудаури, особенно после недавнего ЧП. Что неожиданного?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Про очередь на границе я промолчу... стоят в среднем 6-8 часов.

И про это почти в каждом отчёте. А как только Вас опровергли, Вы сразу уточнили, что в одну сторону. Зачем же обобщать?

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Природа в Грузии конечно красивая, но на мой взгляд в Греции гораздо лучше.

Это вообще ни о чём. Греция большая. И природа там разная. И совсем не везде красивая. "Козы съели Грецию" не я придумал.
И при чём тут вообще Греция? Понравилось там - надо ехать туда. Фотографии Грузии на Форуме - реальные, не фотомонтаж.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34: я ждала доброго отношения, получала равнодушие и хамство в большинстве случаев.

Опять передёргивание. Не могу представить "большинство грузинов", хамящих молодой девушке, да ещё туристке. Даже в местах массового проживания беженцев из Абхазии и Южной Осетии такого не встречал. Вот гаишников, двадцать минут с мигалкой показывающих дорогу по Тбилиси, встречал. Приглашающих в гости незнакомых людей - встречал повсеместно. В Мцхета в сувенирном магазине продавщица не взяла назад серебряное кольцо, узнав, что лари нет, а подсказала, где выгодней поменять деньги... Но в туризме люди работают, конечно, не за "спасибо", а ради своих детей, это бизнес, как и везде. Мне кажется, грузины правильный вектор при Мишико выбрали в этом плане. А Вы что-то упустили в восприятии Грузии, наверное.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:не только розовые очки от восторженных отзывов

Читайте внимательно отчёты форумчан, и розовых очков не будет. Просмотрите, например, свежий большой отчёт Сергея из Калининграда; у него в конце даже целый пост, что не понравилось и чего остерегаться.
Извините за многословие.
В дискуссию вступать не буду. Всем удачи!

**T_H** » 04 июл 2018, 22:00

Спасибо вам за отзыв!

Я очень долго хотел поехать в Грузию и боялся туда ехать, дабы не разрушить прекрасную мечту о волшебной стране за горами. В итоге, после того как все знакомые мне приличные люди, а также и парочка неприличных, в Грузии побывали, а некоторые и не по одному разу, я решился. Послушал восторженные отзывы друзей, разделил на 6,66, и полетел, но не в Тбилиси, а сразу в Батуми.
Я, правда, был в самом начале сезона-2018, поэтому не было ни попрошаек, ни толп, и в целом Батуми мне вкатил. Набережная, канатная дорога, ботанический сад, приветливые и ненавязчивые аборигены, вечерняя подсветка, винотеки и рестораны. Кстати, сравнение именно с Грецией напрашивается сходу и.... пардон, не в пользу Греции (конечно, речь не об островах, а о материковой части: Афины, Салоники). То есть, мне показалось, что какой-то греческой азиатчины в Батуми гораздо меньше. Но это всё личные впечатления, они у всех разные, понятно дело.

По итогам поездки, а также после прочтения отчётов на форумах, Грузию для себя отнёс к категории стран Восточной Европы (именно Европы, культурно, по крайней мере) по сумме впечатлений. Такой себе вариант Румынии или Словакии, только на Северном Кавказе. Кстати, и Румыния, и Словакия — хорошие страны, как и Грузия. Просто не стоит ждать от этих стран того, что им не свойственно.

**BlackAngel_Iv** » 04 июл 2018, 22:02

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:Ждала подобного комментария!)

Спасибо.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:но отзыв написан для того, чтобы у людей была более полная картина

А разве ее нет? Вы писали про очереди на границе, есть огромная тема где форумчане отписались о своем опыте прохождения границы. Вы читали эту тему перед выездом/планированием маршрута?!

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34: а не только розовые очки от восторженных отзывов( как это было у нас

Ой, да тут столько отчетов, которые, не только пишут о "розовых очках" а еще много от чем...

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:Отвечу про рынок, продукты были все свежайшие, но так испортить рыбу и креветки и мидии нужно было постараться.

И снова, и снова мы упираемся в "грабли"
Почему мы обсуждаем рынок, когда вам еду готовил кто-то другой? Плиз, жду ответа....

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:По поводу гостеприимства, я ждала доброго отношения, получала равнодушие и хамство в большинстве случаев.

А что Вы ждали? Вот у нас много друзей/знакомых в Грузии, и мы вместе с ними читаем, о том что Вы ждете от грузинского гостеприимства...
Хамство, может вы так восприняли после длительного переезда по стране..

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34: И да, второй раз в Грузию скорее нет, чем да.

Большое спасибо Мы рады видеть Вас в России.

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:никого не хотела обидеть

Мы за честные отчеты.

**OkiNawa** » 04 июл 2018, 22:17

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 15:37:Там где местный заплатит 20 лар, турист заплатит гораздо больше.

При случае обратите внимание на ценники на туробъектах той же Москвы для "своих" и "не своих" - будете удивлены. При случае проделайте то же где-нибудь в Европе - тоже есть шанс удивиться, обнаружив отдельный ценник для citizens. Любой таксист России назовет местному и неместному разную цену. Это не особенность Грузии. Это просто особенность.

Кыгорь писал(а) 04 июл 2018, 21:41:А Вы что-то упустили в восприятии Грузии, наверное.

Грузию упустили, скорее всего. Ибо говорить, что Тбилиси и Батуми - это Грузия все равно, что говорить, что Россия - это Москва и Сочи. В вопросе "все хотят обмануть" применительно к Батуми я вполне даже с автором соглашусь. Потому как даже за два батумских дня таких ситуаций - мелких и даже не совсем - у нас было предостаточно. Муж вообще уехал оттуда с вердиктом "в Аджарию я больше ни ногой". Другое дело, что я опять же вообще не склонна относить это на счет Грузии - это особенность всех курортных мест постсоветского пространства, помноженная на национальный (и тут еще вопрос, грузинский ли) колорит. Ровно та же хрень на нашем Черноморском побережье. В Абхазии. Бизнес, ничего личного.

Все остальное - вопрос личного отношения и оправданности ожиданий. Положительные отчеты - результаты положительных эмоций. Это вовсе не означает, что их авторы не видели разрушенных домов в Тбилиси или попрошаек в Батуми. Более того, авторы наверняка видели разрушенные дома и кучу попрошаек в любых других туристически знаковых городах нашего огромного мира. Но им не хочется писать об этом, ибо у них другие эмоции от посещенных мест. У ТС вот такие, ее право. Имхо, это ничего не добавляет к "полной картине", потому как розовые очки мы надеваем себе исключительно сами, авторы восторженных отзывов тут совершенно ни при чем. Фото Тбилиси и Батуми в интернете - завались, а полагаться исключительно на чье-то субъективное восприятие - верный путь к большим разочарованиям.

**Tamara_Ego** » 04 июл 2018, 22:39

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:Ждала подобного комментария!) но отзыв написан для того, чтобы у людей была более полная картина, а не только розовые очки от восторженных отзывов( как это было у нас)
Отвечу про рынок, продукты были все свежайшие, но так испортить рыбу и креветки и мидии нужно было постараться. Отчётов множество о том как вкусно готовят в ресторанах у рынка.
По поводу гостеприимства, я ждала доброго отношения, получала равнодушие и хамство в большинстве случаев. И да, второй раз в Грузию скорее нет, чем да. Здесь изложены лично мои субъективные впечатления, никого не хотела обидеть

Лекса, более полная картина подразумевает, как мне кажется, объективность. А если доверять Вашему отчету, то надо дураком быть, чтобы поехать. И, к сожалению, уже благодаря Вам появился человек в комментариях, который отнес Грузию к "такому себе" отдыху. Грузия - прекрасная страна, уникальная. Вы ведь должны осознавать ответственность за то, как повлияли на людей. Очень однобокое и депрессивное восприятие. Возмутительно читать.

**miks77** » 04 июл 2018, 23:03

Позволю и себе вставить пять копеек в ваш разговор. Я в Грузии не чужой, работаю в тур.сфере этой страны. Но грузины уважают меня за объективность, а не ура-патриотизм, который частенько им присущ. Скажу вам так. Вы должны точно понимать, куда вы едете и каковы ваши цели. Если посмотреть великолепную природу и горы, стать частью нереальной красоты, вкусить грузинских разных вин (и остановиться на каком либо особо понравившемся) насладиться вкусной сытной кухней (очень калорийной) тогда вам сюда и все вам понравится. Далее. Батуми - это совсем не пример. Миша хотел сделать такую визитную карточку страны и многое сделал, но.. я не люблю Батуми, не езжу туда и туристам не советую (только мое мнение). Если вы ищите европейский сервис и все блага цивилизации, боюсь вам тоже лучше выбрать другое направление. Но в отсутствии душевности и гостеприимства обвинять грузин я бы не стал. Отойдите от протоптанных троп, поезжайте в Менгрелию, Рача, Сванетию и почувствуйте аутентику этой страны и народа. В центре Тбилиси, Сигнахи или Батуми уже давно все подчинено только "золотому тельцу" бизнеса. Ничего личного.
Не останавливайтесь летом в Гудаури. Там нечего делать. Лучше остановитесь в Пасанаури в гостевом доме и проведите вечер в ресторане с камином и выловленной для вас форелью на шомпуре. ) Немного меньше прагматики и больше чувств и Грузия вас никогда не отпустит. ))

Ставьте пробелы. merial.

**Leksa_ya** » 04 июл 2018, 23:44

Tamara_Ego писал(а) 04 июл 2018, 22:39:
Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 20:34:Ждала подобного комментария!) но отзыв написан для того, чтобы у людей была более полная картина, а не только розовые очки от восторженных отзывов( как это было у нас)
Отвечу про рынок, продукты были все свежайшие, но так испортить рыбу и креветки и мидии нужно было постараться. Отчётов множество о том как вкусно готовят в ресторанах у рынка.
По поводу гостеприимства, я ждала доброго отношения, получала равнодушие и хамство в большинстве случаев. И да, второй раз в Грузию скорее нет, чем да. Здесь изложены лично мои субъективные впечатления, никого не хотела обидеть

Лекса, более полная картина подразумевает, как мне кажется, объективность. А если доверять Вашему отчету, то надо дураком быть, чтобы поехать. И, к сожалению, уже благодаря Вам появился человек в комментариях, который отнес Грузию к "такому себе" отдыху. Грузия - прекрасная страна, уникальная. Вы ведь должны осознавать ответственность за то, как повлияли на людей. Очень однобокое и депрессивное восприятие. Возмутительно читать.

Появился благодаря мне??? Какая ответственность О чем вы?
Я лишь высказала своё мнение, как и любой человек на этом форуме. Возмутительно читать-не читайте. И агрессия здесь не нужна!

**Leksa_ya** » 05 июл 2018, 00:07

Центр чистый и туристический ахаха ну ок.
Про границу где меня опровергли??? я писала про ситуацию на границе сегодня. Очередь была огромная, как в одну, так и в другую сторону.
Про море я вообще не поняла Ваш комментарий к чему это? Отдыхали на чёрном море не один раз и нигде так не штормило.
Не нужно разбирать мой пост на молекулы, придраться можно к чему угодно, особенно, когда мнения расходятся

**sss-18** » 05 июл 2018, 00:37

Шторм - это вопрос к матушке природе)
Район Батуми уникален хотя бы наличем биомы достаточно редких в Европе умеренных дождевых лесов.
Я сам вырос на юге КК, но Батуми произвел впечатление.
С лысой Грецией (кроме Закинтоса) сравнивать как минимум странно.
Грузия имеет уникальное и компактное сочетание природы, культуры, гастрономики, вина, гостеприимства, которое не имеет ни одна из республик СССР включая Россию.
У меня товарищ тоже плевался, но он ездил на 2 ндели в Тбилиси в декабре))

**sun_worshipper** » 05 июл 2018, 10:28

Восторгов этим городом я вообще не поняла, старый заброшенный и грязный.

. Такие же ощущения.
И сравнивать с

Я вот постоянно на Солянке

мягко говоря чуднО: человек едет в отпуск в надежде увидеть как раз что-то более привлекательное, чем Москва ( иначе зачем вообще в отпуск-то ехать: гуляй себе по Солянкам ).

Уж коли писать отчёт, то, кроме эмоций и субъективных впечатлений, надо приводить факты

. Покажите мне такой отчёт! Даже если кто-то, действительно, приводит "факты", так ведь это ж факты отобранные, соответствующие как раз впечатлениям автора.

**Tank74** » 05 июл 2018, 11:45

Leksa_ya писал(а) 04 июл 2018, 23:44:Я лишь высказала своё мнение, как и любой человек на этом форуме.

Давайте не запрещать человеку высказывать субъективное мнение. Оно никогда не станет объективным и никогда не будет идентичным другому.
Этот форум, как раз, соткан, из субъективных мнений, формирующих общую объективную картину для читающих.
Я не согласен с впечатлениями данного автора, но это его собственное видение Грузии. Именно она там была в тот момент, а не мы и видела своими глазами.
Нам с женой Грузия, в целом, понравилась. И красиво, и аутентично, и цивилизованно. А люди везде бывают разные.

**OkiNawa** » 05 июл 2018, 12:00

Всегда стараюсб обходить стороной подобные околохоливарные темы, ибо в них правы обе стороны и неправы тоже обе две. В эту влезла - скорее всего пожалею)) Но раз уж так получилось - многабукаф.

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 00:07:Не нужно разбирать мой пост на молекулы, придраться можно к чему угодно, особенно, когда мнения расходятся

Сдается мне, отписавшихся задело не отличие вашего мнения. Вроде все тут люди взрослые и здравомыслящие, а потому априори не могут считать, что все вокруг обязаны думать и чувствовать одинаково. Имхо, дело в следующем:

1. Вы переносите свой скромный опыт посещения специфических мест (а столицы и курортные зоны я в любой стране мира отношу к "специфическим") на всю страну. Даже в "покатались по Аджарии" Вы скорее всего посещали Махунцети с мостом Тамары и все, что доступно рядом с Батуми по трансаджарской дороге, пока на ней еще есть асфальт и цивилизация. То есть раскрученные туристические аттракционы, посвященные золотому тельцу. По крайней мере, упоминания чего бы то ни было, кроме Хуло, в котором ровным счетом ничего примечательного, в вашем отзыве нет. Поправьте меня, если я неправа. При этом Ваш отчет называется "Грузия разочарование". Не "Батуми - помойка". Не "Тбилиси далек от гламура". Грузия, в которой Вы, по сути, и не были (см. выше о столицах и курортах), не угодила оптом. Ну так повторюсь, Батуми - не "Грузия". Имхо, Батуми настолько не Грузия, насколько это возможно.

2. Уверена, что Вы ничего подобного в виду не имели, но многие несогласные наверняка разглядели в в вашем посте следующий посыл: "вот вы все тут разводите розовые сопли, восхищаясь Грузией, потом нормальные люди в нее едут, а она не такая. Напишу-ка я несколько строчек без особой конретики, пусть все знают правду". Невольно (еще раз повторюсь, уверена, что у Вас не было такой цели) получилось, что все восторгающиеся Грузией - недоинформированные мазохисты, любящие ездить черти куда - в помойки, грязь и разруху. Я утрирую, конечно, но, думаю, смысл понятен. И мало того, что ездят, так еще и других в заблуждение вводят.

3. По сути, ваша основная претензия к стране - то, что она не соответствует вашим ожиданиям. Оставим тот момент, что она и не обязана. Проблема в ожиданиях. Вы и только Вы должны понимать, куда едете (впрочем, это не только Грузии касается). Если Ваш возраст в профиле указан верно, то Вы наверняка не особо помните, что творилось сразу после развала Союза. В Грузии творилось оно же, только в бОльших масштабах. Вы заметили в том же Батуми трубы от печек, выходящие из стен многоэтажных домов? Вы не задумывались, зачем они там? Вы в курсе, что они до сих пор используются? Вы помните, что после развала СССР в Грузии было несколько вооруженных конфликтов, и один из них не далее, как 10 лет назад? Вы приехали в страну, в которой нет шальных нефтедолларов, есть нерешенные территориальные проблемы и в которой еще не так уж и давно даже в крупных городах не было центрального отопления и водоснабжения. Это факты. Но отчего-то Вы проигнорировали факты и воодушевились чужими эмоциями, на основании которых и нарисовали себе какую-то картинку, далекую от реальности. Так что ваше разочарование - в первую очередь результат вашего же невладения вопросом.

Давайте абстрагируемся от Грузии. Вы познакомились с шикарным мужчиной. Воспитан, образован, обходителен, обеспечен, сексуален, с Вас пылинки сдувает, выгуливает под луной и смотрит глазами молодого спаниеля. Месяц, второй... Вы в голове уже общим детям имена придумали и в мыслях занавески в спальню в общем доме выбираете, а он - опа! - взял да переспал с вашей подругой на вашем же дне рождения. Вопрос: это день рождения не удался, подруга виновата, мужик сволочь или Вы сами придумали то, чего нет и не было?

И да, по поводу таки мусора. Прям покоя он всем не дает, и мне в том числе)) Мы были в Батуми недели за две до Вас. Это я к тому, что вряд ли за это время Батуми зарос в грязи. За два дня я прошла по Батуми (прошла, обратите внимание, ногами, то есть) 48 км. Если Вы сравните эту цифру с протяженностью Батумского бульвара, без труда поймете, что ходила я не только по туристическому центру. Скорее, даже большую часть времени я ходила как раз не по нему. И потому смею утверждать, что "в Батуми грязь" - это большое преувеличение. Либо мы с Вами грязью называем разные вещи. Для меня грязь - это ног не вытянешь и мусор до горизонта. Ок, не до горизонта, просто мусор. Кстати, Вы были в тех же Афинах, коль уж "в Греции лучше"? Как думаете, почему я сейчас спросила про Афины?))

И еще раз да - Грузия точно не виновата, что в ваши дни на море был шторм. Когда Вы пишите, что "вот нигде больше на Черном море так не штормило" - Вы серьезно видите в этом желание Грузии плюнуть Вам в душу?))

Офф: дочь попросила привезти ей огромную шишку. Мания у ребенка такая - отовсюду эти шишки переть. Вспомнила на Приморском бульваре, ибо там как раз сосны. Пошла искать. Хрен там. Травка причесанная и все шишки нехорошие люди убирают. Записываем: хреновый город Батуми, вообще ничего нет, даже шишку ребенку привезти не смогла)))

**Tank74** » 05 июл 2018, 12:37

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 12:00:И потому смею утверждать, что "в Батуми грязь" - это большое преувеличение

За мусором в Неаполь надо ехать :-).
Вот где он по-настоящему культивируется :-)

**makus** » 05 июл 2018, 12:43

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 12:00:кроме Хуло, в котором ровным счетом ничего примечательного

Хуло, хуло, а весьма уникальную канатку уже закрыли?

**OkiNawa** » 05 июл 2018, 12:50

makus писал(а) 05 июл 2018, 12:43:Хуло, хуло, а весьма уникальную канатку уже закрыли?

При нас не работала (вполне возможно, что именно в момент времени), но после Чиатуры меня уже никакие уникальные канатки особо не интересовали)) Мы ехали на Годердзи и терять время на выяснение, совсем не работает или полчаса подождать надо, не было желания.

**АЛебедев** » 05 июл 2018, 12:50

Tank74 писал(а) 05 июл 2018, 11:45:Давайте не запрещать человеку высказывать субъективное мнение.

Согласен. Я тоже был в мае в Грузии. И впечатления у меня возникли самые разные. В том числе, и удивление. Удивление от того, что я увидел и услышал. Удивление, как сильно изменилась эта страна...
Тем, не менее, в этом году я планирую посетить Грузию еще пару раз (хочу пройти пару треков и пофотографировать растения). С тоской думаю о том, что придется торчать на границе 6-8 часов....

**makus** » 05 июл 2018, 13:32

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 12:50:но после Чиатуры меня уже никакие уникальные канатки особо не интересовали))

Там да, самое сердце канатодвижения в самом его трешовом виде, другое дело, что район не самый туристический, а здесь все же, можно сказать, на самой "трассе", да и поприличние состояние.

**Leksa_ya** » 05 июл 2018, 13:56

makus писал(а) 05 июл 2018, 12:43:Хуло, хуло, а весьма уникальную канатку уже закрыли?

Работает, катались мы на ней

**Михаил164** » 05 июл 2018, 14:29

Что вы напали на человека.!?
Написал он СВОЁ видение...
Ради Бога! Пусть так!
Он так увидел...
Я прочитал, в чем-то согласен, в чем-то нет!
И всё!
Зачет так разбирать его на запчасти.!?
Иначе никто вам тут ничего своего не напишет...
Одни хвалебные оды приветствуются что ли.!?
Или бизнес кому-то портят.!?

ПыСь: Был в Грузии и специально и проездом!
8 июля опять едем!
Мнение свое "боюсь" высказывать... )))
В дискуссию вступать не буду!!!

**m&l.vrn** » 05 июл 2018, 14:37

И что Вы "накинулись" на ТС!? И мне не понравился Тбилиси( дальше не был и не претендую). Да OkiNawa, скорее всего права

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 12:00: то, что она не соответствует вашим ожиданиям

В Грузию просто добраться, недорого, виза не нужна, масса хвалебных отзывов-и всем хочется "попасть в рай и недорого"))
Но вернуться, пока что не хочется...
Возможно, прав АЛебедев,

АЛебедев писал(а) 05 июл 2018, 12:50:как сильно изменилась эта страна...

**LibertaKzn** » 05 июл 2018, 14:53

а я очень рада, что Вы написали свое мнение и оно такое - "громкое" разочарование!
Хочу, чтобы этот топик прочитало как можно больше потенциальных туристов, собирающихся в Грузию внезапно, хотя и привыкли к "Греции и т.д."
и тогда, надеюсь, эти потенциальные туристы не станут рисковать своим отпуском и не будут ставить "эксперименты" в попытках понять и полюбить эту страну.
Тогда, глядишь, и на границе посвободнее станет, и цены не станут ломить в расчете на русского неподготовленного туриста, и плохие каменистые пляжи Батуми с огромными волнами станут свободнее.
Мне все эти ужасные недостатки в Грузии нравятся, и обожаемы мной.
Даже Тбилиси с мусором.
Меньше народу - больше возможностей)))

**OkiNawa** » 05 июл 2018, 14:58

Михаил164 писал(а) 05 июл 2018, 14:29:Иначе никто вам тут ничего своего не напишет..

Стесняюсь спросить, "вам" - это кому? Тут есть какие-то "вы" и все остальные?))

Каждый из нас, излагая свое мнение в открытых сетях (форумах, пр.) должен быть готов к тому, что всегда будут несогласные и недовольные. У которых тоже есть свое мнение и они ровно так же вольны его высказывать. Не готов - в личный блог и каменты отключить. У нас тут мирная беседа с аргументами обеих сторон. Где-нить к инсте было бы проще: "Тбилиси супер, а ты дурак и ноги у тебя кривые"))

**Tank74** » 05 июл 2018, 15:01

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 14:58: У нас тут мирная беседа с аргументами обеих сторон

Эта дискуссия раскручивает данный куцый (необъемный, без фото) отчет до небывалых высот

**Tank74** » 05 июл 2018, 15:02

Скоро этот отчет окажется самым читаемым про Грузию

**Leksa_ya** » 05 июл 2018, 15:03

LibertaKzn писал(а) 05 июл 2018, 14:53:а я очень рада, что Вы написали свое мнение и оно такое - "громкое" разочарование!
Хочу, чтобы этот топик прочитало как можно больше

Наслаждайтесь отдыхом, я против что ли. Купайтесь на безлюдных чистых пляжах без волн))))Зачем Вы так ядом брызжите, смешно просто. Вам может сколько угодно не нравится Греция, мне лично все равно)))))

**Leksa_ya** » 05 июл 2018, 15:05

Спорить с Вами не собираюсь, но у нас с Вами явно разные представления о чистоте и цивилизации.
Мост Тамары и водопад не впечатлили вообще, а канатная дорога в Хуло понравилась.
Батуми это не Грузия? Тогда Афины это не Греция. Греция ограничивается одними Афинами? Не противоречите сами себе.
Шишок полно, как и мусора, лучше надо было смотреть)
На пляжах много мусора, где поел, там и оставил, тоже скажете, что это не так?( можете не отвечать Ваш ответ заранее знаю)))
Смотреть горы с разного ракурса, ну ок, красиво и не более

**nebuddha** » 05 июл 2018, 15:08

Ишь как подгорает у "завзятых" туристов.

Смеюсь над тем, как они переубеждают топикастера изменить мнение.

**BlackAngel_Iv** » 05 июл 2018, 15:12

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:05:Батуми это не Грузия

город и порт в Грузии, расположенный на побережье Чёрного моря- и не более того.

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:05:Мост Тамары и водопад не впечатлили вообщ

А что вы от их вида ждали? Пардон, но в сети миллионы фото с разных ракурсов, и перед началом поездки можно уже понимать куда едешь и ради чего.

**LibertaKzn** » 05 июл 2018, 15:13

Jim Hawkins писал(а) 05 июл 2018, 15:08:Смеюсь над тем, как они переубеждают топикастера изменить мнение.

Спешу вас разочаровать)))
Никто ее не переубеждает.
Ну съездила, не понравилось, написала о своем мнении - ок.
Я только "за".
"ЗА" то чтобы в Грузию не ехали всякие "пакетники" с перекисшими лицами и неоправдывающимися ожиданиями.
Зачем людям мучиться?
Грузия не про ЭТО вообще.
Так что я со своей стороны только приветствую такие разочаровательные отчеты.
Да!
Грузия плоха и ужасна. Не надо в неё ездить.

**OkiNawa** » 05 июл 2018, 15:14

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:05:Батуми это не Грузия? Тогда Афины это не Греция. Греция ограничивается одними Афинами? Не противоречите сами себе.

Отлично. Однако ж на основании Батуми Вы сделали вывод про всю Грузию, а на основании Афин не хотите. Но противоречу себе при этом я))

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:05:Шишок полно, как и мусора, лучше надо было смотреть)

ШишОк мне было не надо. Надо было шишЕк, а их нет. Не поверите, хорошо смотрела, потому как для собственной родной дитятки

Jim Hawkins писал(а) 05 июл 2018, 15:08:как они переубеждают топикастера изменить мнение.

Не переубеждают. И вообще разговор не совсем о том. Но я согласна, увидеть только это во всем написанном и спорить исключительно про мусор и шишки - проще))

Плиз, не отвечайте мне никто. Говорила ж, что пожалею))

**Val1967ik** » 05 июл 2018, 15:27

Отзыв ни о чем, ни фактов, ни конкретики.

**Val1967ik** » 05 июл 2018, 15:34

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 12:00:Офф: дочь попросила привезти ей огромную шишку. Мания у ребенка такая - отовсюду эти шишки переть.

Тоже немного off topic: жена умудрилась стырить огромную шишку в Ватикане (там плохо убирают!) и привезти домой.

**BlackAngel_Iv** » 05 июл 2018, 15:35

OkiNawa писал(а) 05 июл 2018, 15:14:Плиз, не отвечайте мне никто. Говорила ж, что пожалею))

А помните как в классике "Покровские ворота"?
―Тогда в кусты! Раздумывать некогда. Сегодня каждый должен проявить себя. Каждый!

**занудная маша** » 05 июл 2018, 15:41

T_H писал(а) 04 июл 2018, 22:00:Спасибо вам за отзыв!

Такой себе вариант Румынии или Словакии, только на Северном Кавказе.

Южном

**АЛебедев** » 05 июл 2018, 15:43

Val1967ik писал(а) 05 июл 2018, 15:27:Отзыв ни о чем, ни фактов, ни конкретики.

А как Вам обсуждение так называемого "отзыва ни о чем"?
Может он и "ни о чем". Но привлекает его название. Читать огромное количество страниц уже довольно большого количества (часто повторяющихся) написанных отзывов об этой стране для поиска "фактов и конкретики" может далеко не каждый форумчанин.
А здесь мы делимся своим отношением к Грузии. Называем и плюсы, и минусы путешествия в это близкое нам государство.
Так что, мы сами и заполним "пробелы" этого отчёта.

**OkiNawa** » 05 июл 2018, 15:47

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:05:( можете не отвечать Ваш ответ заранее знаю)))

Да ну? Уверены?))

Ок, изложу свой, а Вы сравните. Я вообще не считаю Черное море за море, да простят меня его любители. Я и в Батуми по этой причине завернула на полтора дня - просто посмотреть, во что пытался превратить Мишико тамошние трущобы (не мое определение, знакомой грузинской семьи, проживающей в Батуми). По этой самой причине мне по большому счету пофиг на пляжи Батуми, я вообще не рассматриваю ни один из черноморских курортов, в Грузии ли он, в России или в Турции, как возможное место для отдыха и купания. Вот количество русских для себя отметила, если абстрагироваться от пейзажей - какое-нить Лазаревское в пик курортного сезона. Так что "грузинское" происхождение мусора на пляжах - тот еще вопрос.

И да, Махунцети и мост Тамары - вообще последнее место, куда б я повезла знакомых, если б меня попросили.

**Leksa_ya** » 05 июл 2018, 15:49

BlackAngel_Iv писал(а) 05 июл 2018, 15:12:А что вы от их вида ждали? Пардон, но в сети миллионы фото с разных ракурсов, и перед началом поездки можно уже понимать куда едешь и ради чего.

Да ничего я не ждала, что же Вы ко мне пристали?

Ну да, к буквам и опечаткам придираться это конечно лучше))Мне просто непонятно, почему у Вас так подгорает?!

**BlackAngel_Iv** » 05 июл 2018, 16:04

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:49:что же Вы ко мне пристали?

Вам вопрос задать нельзя?

**tsmith** » 05 июл 2018, 16:09

Leksa_ya писал(а) 05 июл 2018, 15:49:Мне просто непонятно, почему у Вас так подгорает?!

Я не из хвалителей- не из хулителей Грузии просто потому, что там никогда не была ( но высказаться хочется). Для того, чтобы разочароваться, нужно чего то ожидать. Интересно - что Вы ожидали от Грузии?

PS друзья ездили в Грузию в прошлом году , вернулись очень довольные . Правда не уверена, что они в Батуми были. Ездили по малюсеньким деревушкам. Даже не горы смотрели, саму Грузию. Горы у них и из дома видны.

**T_H** » 05 июл 2018, 16:09

занудная маша писал(а) 05 июл 2018, 15:41:
T_H писал(а) 04 июл 2018, 22:00:Спасибо вам за отзыв!

Такой себе вариант Румынии или Словакии, только на Северном Кавказе.

Южном

Согласен с замечанием. Не люблю термин "Закавказье", поэтому его сознательно не употребил, а про Южный Кавказ так и вовсе не знал.

**занудная маша** » 05 июл 2018, 16:17

T_H писал(а) 05 июл 2018, 16:09:
занудная маша писал(а) 05 июл 2018, 15:41:
Согласен с замечанием. Не люблю термин "Закавказье", поэтому его сознательно не употребил, а про Южный Кавказ так и вовсе не знал.

На предыдущей работе много контактировала с Грузией + есть некровные родственники оттуда. Частенько спрашивала про отношение к женщинам, так обижались, говорили: "Не надо нас с Северным Кавказом путать: у нас все иначе!"

А по самому топику. Меня Грузия как раз гостеприимством и поражает. Совершенно какие-то иные отношения между людьми в принципе (хотя они все очень разные, конечно). Не могу сказать, что если будут деньги и время - я снова, уже раз в пятый, поеду в Грузию. Мир слишком большой, и я слишком многого не видела, но сюда я всякий раз с удовольствием возвращаюсь по делам. Младшая сестра так и вообще ездит около 4х раз в год.

Батуми - город специфический, и сама бы я туда не поехала, но так, заглянуть в несезон в марте на денек вполне можно. Как раз посмотреть на местные "Дубаи")))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР