Отношение к русским в Грузии

[Marrgo]

Ну вот видите, вам дочку пришлось звать, то есть сами вы по-английски не разговариваете? А по-русски почему-то обязаны говорить все. Вы хоть пару слов по-грузински выучили? Ну хоть спасибо-пожалуйста? Думаю, что нет. А сказали бы, глядишь, и к вам другое отношение было бы.

Т.е. если человек не знает хоть пары слов на грузинском, он не может рассчитывать на "другое отношение"? Русский там нужен хотя бы для того (во всяком случае пока) пока основной поток туристов и просто приезжающих туда (а особенно в курортный сезон) идет из стран бывшего СССР. Да и для любого официанта, сотрудника банка, ну или любой другой организации будет очень ценным (для его же собственного роста дохода) знать русский. У подруги сын официант, из-за того, что знает русский отбоя от предложений нет, в отличие от его друга, который знает грузинский ну и слегка английский.

[Marrgo]

Ну, так, это те, кто его знают. Но русский уже давно не изучают в других странах. Многие мои коллеги, которым меньше 40, русский не изучали. И это - Украина, которая подверглась жесточайшей русификации в СССР, а не Грузия.

Кстати, езжу в Грузию ежегодно с 1998 года, так вот где-то в 2010-х говорившей по-русски молодежи было сильно меньше, чем сейчас.

[Михаил Комаров]

Да, в Тбилиси существенно меньше говорят по Русски, но я вас увеояю, все равно больше, чем по английски в Москве. Немецкий, а уж тем более португальский и т.д. малораспространен в Грузии в принципе. Не вижу, если честно, в этом ничего плохого - базовый английский в аэропортах всего мира, а равно в туристическом секторе, это норма. Скажу Вам, что во Франции к примеру, даже с английским огромные проблемы, кроме Парижа и прям совсем туристических мест. Я в Валь Торансе уколебался общаться с полицейскими (мелкое дтп) имея сына с отличным английским, и себя с базовым.
Насчет пограничников - много раз прилетал в разные города Германии, а также общался с полицией на границах пересекая их на автомобиле - ну тоже, не до фига они улыбаются прямо скажем, и это еще в "до крымские" времена. В Грузии, за раз дцать пересечений границы в аэропортах Тбилиси и Батуми, на машине в Ларсе и Сарпи, и даже на поезде - улыбались не всегда, но и я не червонец что-бы меня любить. В среднем - самая обычная граница, уж точно получше российской.

[pol_sveta]

Т.е. если человек не знает хоть пары слов на грузинском, он не может рассчитывать на "другое отношение"?

Ну так выводы должны в обе стороны работать. Если тот факт, что вам не ответили на русском, вы считаете доказательством плохого отношения к русским, то ваше нежелание выучить хоть пару слов на грузинском должно доказывать ваше плохое отношение к грузинам. И как там на самом деле обстоит?

Русский там нужен хотя бы для того (во всяком случае пока) пока основной поток туристов и просто приезжающих туда (а особенно в курортный сезон) идет из стран бывшего СССР.

Вообще-то, за 2022 год в Грузию приехало 5,4 миллиона международных гостей, россиян из них 1,087. Не похоже на "основной поток".

[BO.BO]

россиян из них 1,087. Не похоже на "основной поток

Так речь шла о туристах из стран бывшего СССР, преимущественно говорящих хотя бы немного на русском и не говорящих на грузинском, а это и Украина, и Казахстан, и Армения, и Азербайджан, и Беларусь, и прибалтийская троица, и многие другие.

В 2022 году всего лишь три страны дали поток ровно в 2 млн международных визитов - Россия+Армения+Украина.

Поделитесь полной статистикой? Там как раз "основной поток" и увидите

[pol_sveta]

А вы так уверены, что

Казахстан, и Армения, и Азербайджан, и прибалтийская троица

говорят именно на русском, а не на английском, например? Молодежь-то уж точно не на русском.

[HappyOne]

Все эти разговоры, что грузины или в других странах СНГ не хотят говорить на русском это отголоски все еше живучего старого имперского мышления. Все эти постсоветские государства уже давно не в СССР и в их школах русский давно или не изучается или давно не обязательный. С какого перепугу они обязаны знать русский? Что он международный язык обшения? А что в России все знают английский? Или таблички улиц как в других странах дублирован на английском? Или хотя бы в метро названия станций на английском? Прежде чем критиковать других не помешало бы посмотреть на это дело у себя в стране. А если еше учесть не так давнюю историю двух стран то вообше хорошо, что грузины принимают Россиян. Да и большинство Россиян в Грузию не за красотами едут, а едут отсидеться от мобилизации. Какие тут еше могут быть притензии?

[alexput]

Ха, давно так не смеялся. Может о жизни в Мексике поговорим? Большинство россиян едут в Грузию как раз таки красоты посмотреть, вина попить, поесть...
ПС Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения. Поэтому забываем английский и говорим по русски. Пока так....

[alexput]

Ну, так, это те, кто его знают. Но русский уже давно не изучают в других странах. Многие мои коллеги, которым меньше 40, русский не изучали. И это - Украина, которая подверглась жесточайшей русификации в СССР, а не Грузия.

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

[HappyOne]

ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения. Поэтому забываем английский и говорим по русски. Пока так....

..И? А что Турчане или Армяне знают русский? Надо отбросить имперское мышление, давно уже пора.

[pol_sveta]

Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения.

Почему же, смотрела: приехало миллион россиян и 900 тысяч граждан Турции. С ними тоже по-русски? Ну и со своим уставом в чужой монастырь соваться не желательно.

Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский.

А язык соседней страны, Грузии, вы тоже хорошо знаете и способны легко ответить по-грузински? Почему грузины должны знать язык ДРУГОЙ страны? Будут знать, если будут видеть в этом выгоду и целесообразность. А если не видят, то и не будут.

[alexput]

Таки турки. И они в массе НЕ знают английский и грузинский, а армяне очень многие знают русский. Так, что учите испанский.

[HappyOne]

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

Аркумент не уместен. Кавказ это Россия и Русский это единственный государственный язык в России. Так что, хочешь не хочешь обязан знать.

[alexput]

Внезапно, например Конституция КБР -
"Статья 30
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества."

[alexput]

А язык соседней страны, Грузии, вы тоже хорошо знаете и способны легко ответить по-грузински? Почему грузины должны знать язык ДРУГОЙ страны? Будут знать, если будут видеть в этом выгоду и целесообразность. А если не видят, то и не будут.

А они видят выгоду поэтому и говорят, как и турки и египтяне, там где это нужно. Вот по грузински не могу ответить, ибо не так часто там бываю. А по кабардински и осетински где -то могу понять и даже ответить.

[АндрейМк]

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

Прочитайте свое сообщение еще раз и подумайте что Вы написали. Как русификация может помешать тому, что люди знают русский язык в дополнение к родному? Смысл русификации и заключался в том, чтобы жители республик СССР знали русский язык и говорили на нем. В Украине русификация была тотальной. Во многих школах украинский изучали факультативно. С распадом СССР русский язык оказался многим ненужен и без насильной русификации его перестали изучать. А если Вы живете в одной из Республик РФ, то варианта не знать русский язык у Вас нет. Тут сравнения неуместны.

[BO.BO]

Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения.

Голословно. Как раз я ее изучил и написал, сколько въездов обеспечили три страны из бывшего СССР (всего лишь из топ-5 по въездам в целом).

А что Турчане или Армяне знают русский? Надо отбросить имперское мышление, давно уже пора.

Имперское мышление - как раз у вас. В Армении весьма затруднительно найти место, где с вами не смогут поговорить по-русски)))) Вы там вообще были в последние 30 лет? Включите критическое мышление и выключите Fox News)))

Прежде чем критиковать других не помешало бы посмотреть на это дело у себя в стране.

Вот именно. Не стоит учить жизни людей в других странах, сосредоточьтесь на своей. Там есть, к чему приложить ваше лингвистическое рвение

А вы так уверены, что
говорят именно на русском, а не на английском, например? Молодежь-то уж точно не на русском.

Вы через слово читаете из-за какого-то дефекта зрения или принципиально, как профи-манипуляторша?

У меня написано - хотя бы немного говорят по-русски. Это практически повсеместно в странах бывшего СССР (кроме самых отдаленных аулов, в которых и 50, и 100 лет назад говорили исключительно на одном языке - национальном. И это точно не английский)

[mikan]

Турция в основном это бизнес и транзит, Армения, думаю, больше половины транзит.
Бывшие метрополии много разного оставили по всему миру и общий язык общения для разных народов - это не самое худшее.
Но никто не обязан разговаривать в Сакартвело на языке отличном от государственного. Не дело гостя рассуждать о том какие преимущества давало бы знания его языка местному бизнесу и самый массовый турист не означает высокую платежеспособность.
Совет гостям из РФ: лучше начинать общение с вопроса "говорите на русском (английском)?" и знать несколько слов тоже бы не помешало, тогда сразу окажется больше знающих ваш язык.

[Лапа80]

mikan, охх, многим и это не под силу. К слову , вернулась из Армении . Как говорится , «и стар , и млад» говорит по-русски ) А на одном из официальных сайтов Грузии всё на русском языке написано )))) Бросайте эти имперские замашки ) Жители этих государств сами решили , какой им язык учить.

[Лиман]

Ко всем пишущим вне темы!!!
Весь оффтоп удалю. Срача здесь не будет.
Понятно надеюсь всем!!!
Беседуем по теме!!!

[crazyburatino]

Если по теме, то за восемь месяцев жизни в Батуми я не был свидетелем и не слышал от кого-нибудь ни об одном конфликте на межнациональной почве. То есть, конфликты, конечно, есть, учитывая темперамент грузин, но тебе будут предъявлять за переход дороги перед их машиной или за то, что у тебя конденсат с кондиционера течет им на балкон (как будто тут не через день тропические ливни), но никто не скажет "русская свинья, убирайся домой" или что-то подобное. Где-то в телевизоре или ютубе показывают политически озабоченных граждан, которые очень хотят разобраться с визовым режимом для россиян или там за русский язык выгоняют из кафе. Может и в реальной жизни они есть, но мне сталкиваться не пришлось. Большинство грузин, с кем общался, по-доброму к нам настроены. Может это и не репрезентативная подборка, я все-таки не социолог, круг общения - соседи, таксисты, продавцы и т.п., но вот так вижу отношение я.
Ничего, похожего на принципиальное "незнание" русского, я не видел. Бывает, молодежь не знает, потому что не учили, хотя иногда замечаю, что грузины со своими детьми разговаривают именно на русском. Но с нами...
Обычный диалог в Батуми:
- Ра гирс?
- Десять лари.
- Мадлоба.
- Не за что.

[Fhsbshh]

В центре Тбилиси в Ситимоле видел грузин с футболками с надписью на всю спину I Hate Russia. Если очередь долгая, или маршрутка переполнена - это тоже русский виноват, надо начать на Грузинском его ругать.

[MountGuide]

В сентябре были в Грузии. Один человек из нашей группы спрашивает гида-грузина - как относятся к России в Грузии. Гид, не моргнув глазом, очень мягко и вежливо отвечает - ну как, Россия оккупировала часть нашей территории, нас всего 3млн жителей, силы неравны... Я считаю, какой вопрос, такой ответ. В гостях в другой стране надо вести себя дипломатично и уважать эту страну, я так считаю.

[ovarb]

Был на днях в Батуми. Набережная от порта до аэропорта, старый центр и пара параллельных берегу улиц вглубь - абсолютное доминирование русского языка в разговорах прохожих. Укрофлагов почти нет. Никаких намеков на "русских не обслуживаем" нигде (год назад - были). В досужих разговорах с грузинами русские/Путин часто виноваты в чем-то, как какие-нибудь евреи лет тридцать назад. Бензин вон слишком дорого продают. Расслабляться однако не стоит - местные рассказывали истории, как отказывали во вьезде на границе простым русским перебравшимся после начала СВО и уже купившим в Грузии квартиру. Рассказывали с некоторым ощущением порванных собственных шаблонов, и очевидным недоумением. Опять же из разговоров с перебравшимися в Грузию соотечественниками - сильного взаимопроникновения культур и тусовок не происходит, грузины - отдельно, релоканты - отдельно, как вода и масло. Реклама ИТ-курсов на остановках исчезла - видимо, языковой барьер)) СССР в прошлом, дороги разошлись.

Проездом в Тбилиси тоже ничего явно русофобского не заметил, укрофлаги в микроскопическом количестве.

[Panzer205]

Был в Грузии в мае 2023.
Плохого отношения не заметил, несмотря на обилие граффити Fuck Russia / Fuck Putin, флаги Украины и т.д.
Говорил почти со всеми по-русски, буквально один официант его не знал, пришлось перейти на английский.
Даже в банке (менял валюту) на талончике электронной очереди напечатали "Слава Украине". Тем не менее, общался с сотрудницей на русском, никакого хейта не заметил.

Только один раз таксист сказал, что вот русских много приехало (с деньгами) и цены сильно выросли. Не придал этому никакого значения.

[potapvazhniy]

Panzer205, аналогично, только был в сентябре. Никаких эксесов.

[Aleksey_777]

Проходил Ларс сразу после объявления мобилизации, ужаса на границе в те дни насмотрелся жалко фото нелья подкрепить.
Но после перехода границы и погода сменилась (в ущелье больше 30 часов прям мерзли в крутках).
В общем по прибытию в Грузию прямо выдохнули, был внутри только один экссес на вокзале при покупке сим-карт, прохожий активист выкрикнул услышав нашу речь:
"Забыли как наши города бомбили?!"
Кто-то из прохожих заступился и ситуация очень быстро улитучилась.
В целом в кафе в те дни иногда чувствовалось напряжение в воздухе, но ничего более взглядов не было.
В целом Грузия и Грузины мне понравились - виликодушные, открытые, их кухня для меня лучшая в мире.
Бывало несколько случаев что не мог до отеля дойти тк просто переел мясных блюд и живот болел.
А политика есть политика мы ее не выбираем))

[crazyburatino]

Ну что ж, друзья. Много писал, что все нормально в Грузии с отношением к русским - вынужден взять свои слова обратно.
На собственном опыте убедился, что в Грузии россиянам небезопасно, даже в интернациональном в общем-то Батуми.
Пару месяцев назад в окрестностях Батуми, при осмотре одной из достопримечательностей (гора Анариа) нарвался на местных гопников. Группа пьяных дегенератов нападала на наших туристов, включая семьи с детьми, обвиняя их в том, что они наркокурьеры, крича про "понаехали" и т.п. Дошло до палок и металлических прутов. Лично я после этой встречи месяц ходил с трудом.

[Lari1234]

crazyburatino,

Лично я после этой встречи месяц ходил с трудом.

Били? Обращались в полицию?

[crazyburatino]

Били? Обращались в полицию?

Я сам пострадал, когда пытался сбежать от них. Полицию вызвали другие ребята, которых точно били палкой. Как потом писали в чате, их забрала полиция, а чем закончилось, не знаю.

[mikan]

Так совпало, что в последний год с резким ростом числа мигрантов из РФ увеличилось количество наркопреступлений с использованием закладок. Местная молодежь, так называемые борцы с наркотиками, патрулируют леса и парки пригородов, где чаще всего делают закладки. Но такое, чтоб нападали с палками на группы туристов с детьми, впервые приходится слышать.
crazyburatino, вы в полицию обращались и какой результат?

[crazyburatino]

Но такое, чтоб нападали с палками на группы туристов с детьми, впервые приходится слышать.

Я тоже не мог себе представить, что в стране, которая претендует на звание "одной из самых безопасных в мире", могу столкнуться с подобной дикостью.
Они были в совершенно невменяемом состоянии - пьяными или под теми самыми веществами, с которыми по Вашей версии боролись. Приехали в таком виде на гору на машине. И нет, они не были молодыми.

crazyburatino, вы в полицию обращались и какой результат?

Нет, я не обращался в полицию. Не видел никакого смысла.
Я описал свою историю в батумском чате в телеграме. И вот тогда уже выяснилось, что я такой не один, что были люди, которым реально досталось, в том числе палкой. Что они вызвали полицию, которая приехала и забрала этих обезьян.
Ну а что там дальше было, я не в курсе.

[mikan]

, я не обращался в полицию. Не видел никакого смысла.

Напрасно. Вы не видите смысла в том, чтобы предотвратить подобное? Или наказать преступников, как пострадавший.
Странно, что нигде в грузинских СМИ не освещалась эта ситуация.

[Billy_Wellington]

Добрый вечер, интересует как там сейчас дела с протестами в Тбилиси. Сильно буянят?
Ну не из новостей, а с мест событий так сказать. Мне там предстоит оказаться через месяц, закон из за которого буянят и который прозвали "пророссийским" - уже почти принят..

[alexput]

Около парламента не ходите во время митингов, и все хорошо будет.

[Лиман]

Сегодня не видел, а вот неделю назад наблюдал как все происходит.
Колонну протестующих формируют у одного из университетов Тбилиси и под сопровождением полиции колонна идет на Руставели. Там молодые люди стояли ковырялись в телефонах, но по команде старшего начинали голосить и трясти бумажками с надписями на английском типа" нет произволу России".Через час молодежь рас пускали и все заканчивалось. Субъективно чувствовалось, что это не идейные митингующие, а... Догадайтесь сами.
Удивила реакция прохожих, жителей, на эти выступления.. Она была нулевая. Только туристы смотрели на это с любопытством.
Мнение мое конечно субъективное, поверхностное и не претендующее на истину.

[Lari1234]

Лиман,

Через час молодежь рас пускали и все заканчивалось. Субъективно чувствовалось, что это не идейные митингующие, а... Догадайтесь сами.

Предполагаете за деньги?

[alexput]

Писали где-то за 100 лари.

[Лиман]

В метро видел одну из студенток этого митинга, которая плакаты с надписями везла прижав к себе обратной стороной. Хотя могла их открыто демонстрировать всему вагону, но нет, все обратно. Мне показалось, что она этих бумажек стыдится. ИМХО.

[mikan]

Где выдают 100 лари? Я бы сходил получить. Тут же вроде без политики или гражданам РФ можно рассуждать о том чего они лишены.

[Лиман]

Да, без политики. Согласен.
Тогда резюмируем, что митинги на Руставели совершенно безопасны для туристов, в том числе и из России. Главное не становиться их участником и держаться на удалении.

[Ilshat_]

Удалил сообщение Лиман.
Чистый вброс для организации срача!

[Визунадо]

Прочитал тему. Общий фон в целом ясен. Насколько понял, расчитывать на полный безмятежный релакс не стоит, но и постоянно ожидать агрессии тоже не нужно. Собираемся в ближайшее время посетить Тбилиси и Батуми и хочется узнать куда "ветер дует" сейчас в плане напряжённости. Тут уже задавали вопрос в мае про обстановку в связи с митингами. А что сейчас? Раскачивают или спокойно?

[manerra]

Все спокойно и в Батуми и в Тбилиси и в Кутаиси. И в остальных поселках и деревнях.

[iry4]

Всегда странно читать вопросы про "отношение к русским".

Мне кажется нужно определиться, для чего вы куда-либо едете и что вы собираетесь там делать, чтобы к вам как-то относились.


В Грузии сейчас туристы из множества стран мира. Ко всем туристам относятся нормально. Со свойственным гостеприимством.

Очевидно, что нужно вести себя вежливо и уважительно, тогда и в ответ получите адекватное отношение.

Русский язык по моим наблюдениям стал использоваться реже, чем лет 10 назад. Далеко не все хотят на нем общаться, особенно те, кому до 30. Более старшие поколения с большой вероятностью будут говорить на русском.

В Тбилиси в старом городе можно встретить граффити определенного политического содержания. Знаю тех, кто "обижается", но тут дело хозяйское. Если не хотите такое читать, наверно, проще не ехать)

Отношение к детям - фантастическое.

[rwr]

Всегда странно читать вопросы про "отношение к русским".

Нет, не странно. Это продукт для внутреннего потребления, причем весьма популярный. Типа кваса. За рубежом удивятся, что такой предмет вообще есть в природе, но соотечественники ухитрятся и создадут, причем из ничего.

[АЛебедев]

В Тбилиси в старом городе можно встретить граффити определенного политического содержания

Путешествие по Самцхе-Джавахети в октябре 2018
Фотки февраля 2025 года.







Я и до ковида встречал в Грузии листовки с определенным содержанием.
Но лично меня такие вещи (содержание графити или листовок) не трогают. Иногда, правда, я вступал с хозяевами грузинских хостелов в политические дискуссии.

Но на самом деле я приезжаю в чужую страну не для ссор. Мне интересна страна сама по себе. Ее история, природа, люди. Поэтому свои мысли по поводу политики той или иной страны я стараюсь держать при себе.

[dizz]

дегенератов нападала на наших туристов, включая семьи с детьми, обвиняя их в том, что они наркокурьеры

На меня тоже напали в Тбилиси прямо у полицеского участка. Не били, но пытались затолкать в машину и отняли рюкзак. Я обратился в полицию; в это же отделение принесли мой рюкзак. Полицейские, узнав, что я из России, были нифига не дружелюбыми, обшмонали все мои телефоны и не найдя там фото закладок, отпустили, предварительно попросив подписать бумагу, что я не имею претензий. Тем, кто на меня напал, соответственно., ничего не было. Кирпичей я тогда отложил знатно.

[Lari1234]

dizz,

а меня тоже напали в Тбилиси прямо у полицеского участка

В каком году это было?

[manerra]

В каком году это было?

в никаком... я это вам гарантирую... Аккаунт на тур.форуме с регистрацией 5 лет назад и 10 сообщениями, что тут еще обсуждать то?
Как обычно поближе к сезону начинается разгон как все страшно в популярных конкурентах нашего побережья.