Отношение к русским в Грузии

[pol_sveta]

Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения.

Почему же, смотрела: приехало миллион россиян и 900 тысяч граждан Турции. С ними тоже по-русски? Ну и со своим уставом в чужой монастырь соваться не желательно.

Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский.

А язык соседней страны, Грузии, вы тоже хорошо знаете и способны легко ответить по-грузински? Почему грузины должны знать язык ДРУГОЙ страны? Будут знать, если будут видеть в этом выгоду и целесообразность. А если не видят, то и не будут.

[alexput]

Таки турки. И они в массе НЕ знают английский и грузинский, а армяне очень многие знают русский. Так, что учите испанский.

[HappyOne]

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

Аркумент не уместен. Кавказ это Россия и Русский это единственный государственный язык в России. Так что, хочешь не хочешь обязан знать.

[alexput]

Внезапно, например Конституция КБР -
"Статья 30
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества."

[alexput]

А язык соседней страны, Грузии, вы тоже хорошо знаете и способны легко ответить по-грузински? Почему грузины должны знать язык ДРУГОЙ страны? Будут знать, если будут видеть в этом выгоду и целесообразность. А если не видят, то и не будут.

А они видят выгоду поэтому и говорят, как и турки и египтяне, там где это нужно. Вот по грузински не могу ответить, ибо не так часто там бываю. А по кабардински и осетински где -то могу понять и даже ответить.

[АндрейМк]

Насчет русификации. Я живу на Кавказе. Так вот - подавляющее большинство жителей Кавказа двуязычны, то есть прекрасно знают свой родной язык и русский. И никакая "русификация" не помешала этому.

Прочитайте свое сообщение еще раз и подумайте что Вы написали. Как русификация может помешать тому, что люди знают русский язык в дополнение к родному? Смысл русификации и заключался в том, чтобы жители республик СССР знали русский язык и говорили на нем. В Украине русификация была тотальной. Во многих школах украинский изучали факультативно. С распадом СССР русский язык оказался многим ненужен и без насильной русификации его перестали изучать. А если Вы живете в одной из Республик РФ, то варианта не знать русский язык у Вас нет. Тут сравнения неуместны.

[BO.BO]

Никто из четырех последних комментаторов не удосужился посмотреть официальную статистику, которая гласит, что ТОП-3 стран гостей Грузии - это Россия, Турция и Армения.

Голословно. Как раз я ее изучил и написал, сколько въездов обеспечили три страны из бывшего СССР (всего лишь из топ-5 по въездам в целом).

А что Турчане или Армяне знают русский? Надо отбросить имперское мышление, давно уже пора.

Имперское мышление - как раз у вас. В Армении весьма затруднительно найти место, где с вами не смогут поговорить по-русски)))) Вы там вообще были в последние 30 лет? Включите критическое мышление и выключите Fox News)))

Прежде чем критиковать других не помешало бы посмотреть на это дело у себя в стране.

Вот именно. Не стоит учить жизни людей в других странах, сосредоточьтесь на своей. Там есть, к чему приложить ваше лингвистическое рвение

А вы так уверены, что
говорят именно на русском, а не на английском, например? Молодежь-то уж точно не на русском.

Вы через слово читаете из-за какого-то дефекта зрения или принципиально, как профи-манипуляторша?

У меня написано - хотя бы немного говорят по-русски. Это практически повсеместно в странах бывшего СССР (кроме самых отдаленных аулов, в которых и 50, и 100 лет назад говорили исключительно на одном языке - национальном. И это точно не английский)

[mikan]

Турция в основном это бизнес и транзит, Армения, думаю, больше половины транзит.
Бывшие метрополии много разного оставили по всему миру и общий язык общения для разных народов - это не самое худшее.
Но никто не обязан разговаривать в Сакартвело на языке отличном от государственного. Не дело гостя рассуждать о том какие преимущества давало бы знания его языка местному бизнесу и самый массовый турист не означает высокую платежеспособность.
Совет гостям из РФ: лучше начинать общение с вопроса "говорите на русском (английском)?" и знать несколько слов тоже бы не помешало, тогда сразу окажется больше знающих ваш язык.

[Лапа80]

mikan, охх, многим и это не под силу. К слову , вернулась из Армении . Как говорится , «и стар , и млад» говорит по-русски ) А на одном из официальных сайтов Грузии всё на русском языке написано )))) Бросайте эти имперские замашки ) Жители этих государств сами решили , какой им язык учить.

[Лиман]

Ко всем пишущим вне темы!!!
Весь оффтоп удалю. Срача здесь не будет.
Понятно надеюсь всем!!!
Беседуем по теме!!!

[crazyburatino]

Если по теме, то за восемь месяцев жизни в Батуми я не был свидетелем и не слышал от кого-нибудь ни об одном конфликте на межнациональной почве. То есть, конфликты, конечно, есть, учитывая темперамент грузин, но тебе будут предъявлять за переход дороги перед их машиной или за то, что у тебя конденсат с кондиционера течет им на балкон (как будто тут не через день тропические ливни), но никто не скажет "русская свинья, убирайся домой" или что-то подобное. Где-то в телевизоре или ютубе показывают политически озабоченных граждан, которые очень хотят разобраться с визовым режимом для россиян или там за русский язык выгоняют из кафе. Может и в реальной жизни они есть, но мне сталкиваться не пришлось. Большинство грузин, с кем общался, по-доброму к нам настроены. Может это и не репрезентативная подборка, я все-таки не социолог, круг общения - соседи, таксисты, продавцы и т.п., но вот так вижу отношение я.
Ничего, похожего на принципиальное "незнание" русского, я не видел. Бывает, молодежь не знает, потому что не учили, хотя иногда замечаю, что грузины со своими детьми разговаривают именно на русском. Но с нами...
Обычный диалог в Батуми:
- Ра гирс?
- Десять лари.
- Мадлоба.
- Не за что.

[Fhsbshh]

В центре Тбилиси в Ситимоле видел грузин с футболками с надписью на всю спину I Hate Russia. Если очередь долгая, или маршрутка переполнена - это тоже русский виноват, надо начать на Грузинском его ругать.

[MountGuide]

В сентябре были в Грузии. Один человек из нашей группы спрашивает гида-грузина - как относятся к России в Грузии. Гид, не моргнув глазом, очень мягко и вежливо отвечает - ну как, Россия оккупировала часть нашей территории, нас всего 3млн жителей, силы неравны... Я считаю, какой вопрос, такой ответ. В гостях в другой стране надо вести себя дипломатично и уважать эту страну, я так считаю.

[ovarb]

Был на днях в Батуми. Набережная от порта до аэропорта, старый центр и пара параллельных берегу улиц вглубь - абсолютное доминирование русского языка в разговорах прохожих. Укрофлагов почти нет. Никаких намеков на "русских не обслуживаем" нигде (год назад - были). В досужих разговорах с грузинами русские/Путин часто виноваты в чем-то, как какие-нибудь евреи лет тридцать назад. Бензин вон слишком дорого продают. Расслабляться однако не стоит - местные рассказывали истории, как отказывали во вьезде на границе простым русским перебравшимся после начала СВО и уже купившим в Грузии квартиру. Рассказывали с некоторым ощущением порванных собственных шаблонов, и очевидным недоумением. Опять же из разговоров с перебравшимися в Грузию соотечественниками - сильного взаимопроникновения культур и тусовок не происходит, грузины - отдельно, релоканты - отдельно, как вода и масло. Реклама ИТ-курсов на остановках исчезла - видимо, языковой барьер)) СССР в прошлом, дороги разошлись.

Проездом в Тбилиси тоже ничего явно русофобского не заметил, укрофлаги в микроскопическом количестве.

[Panzer205]

Был в Грузии в мае 2023.
Плохого отношения не заметил, несмотря на обилие граффити Fuck Russia / Fuck Putin, флаги Украины и т.д.
Говорил почти со всеми по-русски, буквально один официант его не знал, пришлось перейти на английский.
Даже в банке (менял валюту) на талончике электронной очереди напечатали "Слава Украине". Тем не менее, общался с сотрудницей на русском, никакого хейта не заметил.

Только один раз таксист сказал, что вот русских много приехало (с деньгами) и цены сильно выросли. Не придал этому никакого значения.

[potapvazhniy]

Panzer205, аналогично, только был в сентябре. Никаких эксесов.

[Aleksey_777]

Проходил Ларс сразу после объявления мобилизации, ужаса на границе в те дни насмотрелся жалко фото нелья подкрепить.
Но после перехода границы и погода сменилась (в ущелье больше 30 часов прям мерзли в крутках).
В общем по прибытию в Грузию прямо выдохнули, был внутри только один экссес на вокзале при покупке сим-карт, прохожий активист выкрикнул услышав нашу речь:
"Забыли как наши города бомбили?!"
Кто-то из прохожих заступился и ситуация очень быстро улитучилась.
В целом в кафе в те дни иногда чувствовалось напряжение в воздухе, но ничего более взглядов не было.
В целом Грузия и Грузины мне понравились - виликодушные, открытые, их кухня для меня лучшая в мире.
Бывало несколько случаев что не мог до отеля дойти тк просто переел мясных блюд и живот болел.
А политика есть политика мы ее не выбираем))

[crazyburatino]

Ну что ж, друзья. Много писал, что все нормально в Грузии с отношением к русским - вынужден взять свои слова обратно.
На собственном опыте убедился, что в Грузии россиянам небезопасно, даже в интернациональном в общем-то Батуми.
Пару месяцев назад в окрестностях Батуми, при осмотре одной из достопримечательностей (гора Анариа) нарвался на местных гопников. Группа пьяных дегенератов нападала на наших туристов, включая семьи с детьми, обвиняя их в том, что они наркокурьеры, крича про "понаехали" и т.п. Дошло до палок и металлических прутов. Лично я после этой встречи месяц ходил с трудом.

[Lari1234]

crazyburatino,

Лично я после этой встречи месяц ходил с трудом.

Били? Обращались в полицию?

[crazyburatino]

Били? Обращались в полицию?

Я сам пострадал, когда пытался сбежать от них. Полицию вызвали другие ребята, которых точно били палкой. Как потом писали в чате, их забрала полиция, а чем закончилось, не знаю.

[mikan]

Так совпало, что в последний год с резким ростом числа мигрантов из РФ увеличилось количество наркопреступлений с использованием закладок. Местная молодежь, так называемые борцы с наркотиками, патрулируют леса и парки пригородов, где чаще всего делают закладки. Но такое, чтоб нападали с палками на группы туристов с детьми, впервые приходится слышать.
crazyburatino, вы в полицию обращались и какой результат?

[crazyburatino]

Но такое, чтоб нападали с палками на группы туристов с детьми, впервые приходится слышать.

Я тоже не мог себе представить, что в стране, которая претендует на звание "одной из самых безопасных в мире", могу столкнуться с подобной дикостью.
Они были в совершенно невменяемом состоянии - пьяными или под теми самыми веществами, с которыми по Вашей версии боролись. Приехали в таком виде на гору на машине. И нет, они не были молодыми.

crazyburatino, вы в полицию обращались и какой результат?

Нет, я не обращался в полицию. Не видел никакого смысла.
Я описал свою историю в батумском чате в телеграме. И вот тогда уже выяснилось, что я такой не один, что были люди, которым реально досталось, в том числе палкой. Что они вызвали полицию, которая приехала и забрала этих обезьян.
Ну а что там дальше было, я не в курсе.

[mikan]

, я не обращался в полицию. Не видел никакого смысла.

Напрасно. Вы не видите смысла в том, чтобы предотвратить подобное? Или наказать преступников, как пострадавший.
Странно, что нигде в грузинских СМИ не освещалась эта ситуация.

[Billy_Wellington]

Добрый вечер, интересует как там сейчас дела с протестами в Тбилиси. Сильно буянят?
Ну не из новостей, а с мест событий так сказать. Мне там предстоит оказаться через месяц, закон из за которого буянят и который прозвали "пророссийским" - уже почти принят..

[alexput]

Около парламента не ходите во время митингов, и все хорошо будет.

[Лиман]

Сегодня не видел, а вот неделю назад наблюдал как все происходит.
Колонну протестующих формируют у одного из университетов Тбилиси и под сопровождением полиции колонна идет на Руставели. Там молодые люди стояли ковырялись в телефонах, но по команде старшего начинали голосить и трясти бумажками с надписями на английском типа" нет произволу России".Через час молодежь рас пускали и все заканчивалось. Субъективно чувствовалось, что это не идейные митингующие, а... Догадайтесь сами.
Удивила реакция прохожих, жителей, на эти выступления.. Она была нулевая. Только туристы смотрели на это с любопытством.
Мнение мое конечно субъективное, поверхностное и не претендующее на истину.

[Lari1234]

Лиман,

Через час молодежь рас пускали и все заканчивалось. Субъективно чувствовалось, что это не идейные митингующие, а... Догадайтесь сами.

Предполагаете за деньги?

[alexput]

Писали где-то за 100 лари.

[Лиман]

В метро видел одну из студенток этого митинга, которая плакаты с надписями везла прижав к себе обратной стороной. Хотя могла их открыто демонстрировать всему вагону, но нет, все обратно. Мне показалось, что она этих бумажек стыдится. ИМХО.

[mikan]

Где выдают 100 лари? Я бы сходил получить. Тут же вроде без политики или гражданам РФ можно рассуждать о том чего они лишены.

[Лиман]

Да, без политики. Согласен.
Тогда резюмируем, что митинги на Руставели совершенно безопасны для туристов, в том числе и из России. Главное не становиться их участником и держаться на удалении.

[Ilshat_]

Удалил сообщение Лиман.
Чистый вброс для организации срача!

[Визунадо]

Прочитал тему. Общий фон в целом ясен. Насколько понял, расчитывать на полный безмятежный релакс не стоит, но и постоянно ожидать агрессии тоже не нужно. Собираемся в ближайшее время посетить Тбилиси и Батуми и хочется узнать куда "ветер дует" сейчас в плане напряжённости. Тут уже задавали вопрос в мае про обстановку в связи с митингами. А что сейчас? Раскачивают или спокойно?

[manerra]

Все спокойно и в Батуми и в Тбилиси и в Кутаиси. И в остальных поселках и деревнях.

[iry4]

Всегда странно читать вопросы про "отношение к русским".

Мне кажется нужно определиться, для чего вы куда-либо едете и что вы собираетесь там делать, чтобы к вам как-то относились.


В Грузии сейчас туристы из множества стран мира. Ко всем туристам относятся нормально. Со свойственным гостеприимством.

Очевидно, что нужно вести себя вежливо и уважительно, тогда и в ответ получите адекватное отношение.

Русский язык по моим наблюдениям стал использоваться реже, чем лет 10 назад. Далеко не все хотят на нем общаться, особенно те, кому до 30. Более старшие поколения с большой вероятностью будут говорить на русском.

В Тбилиси в старом городе можно встретить граффити определенного политического содержания. Знаю тех, кто "обижается", но тут дело хозяйское. Если не хотите такое читать, наверно, проще не ехать)

Отношение к детям - фантастическое.

[rwr]

Всегда странно читать вопросы про "отношение к русским".

Нет, не странно. Это продукт для внутреннего потребления, причем весьма популярный. Типа кваса. За рубежом удивятся, что такой предмет вообще есть в природе, но соотечественники ухитрятся и создадут, причем из ничего.

[АЛебедев]

В Тбилиси в старом городе можно встретить граффити определенного политического содержания

Путешествие по Самцхе-Джавахети в октябре 2018
Фотки февраля 2025 года.







Я и до ковида встречал в Грузии листовки с определенным содержанием.
Но лично меня такие вещи (содержание графити или листовок) не трогают. Иногда, правда, я вступал с хозяевами грузинских хостелов в политические дискуссии.

Но на самом деле я приезжаю в чужую страну не для ссор. Мне интересна страна сама по себе. Ее история, природа, люди. Поэтому свои мысли по поводу политики той или иной страны я стараюсь держать при себе.

[dizz]

дегенератов нападала на наших туристов, включая семьи с детьми, обвиняя их в том, что они наркокурьеры

На меня тоже напали в Тбилиси прямо у полицеского участка. Не били, но пытались затолкать в машину и отняли рюкзак. Я обратился в полицию; в это же отделение принесли мой рюкзак. Полицейские, узнав, что я из России, были нифига не дружелюбыми, обшмонали все мои телефоны и не найдя там фото закладок, отпустили, предварительно попросив подписать бумагу, что я не имею претензий. Тем, кто на меня напал, соответственно., ничего не было. Кирпичей я тогда отложил знатно.

[Lari1234]

dizz,

а меня тоже напали в Тбилиси прямо у полицеского участка

В каком году это было?

[manerra]

В каком году это было?

в никаком... я это вам гарантирую... Аккаунт на тур.форуме с регистрацией 5 лет назад и 10 сообщениями, что тут еще обсуждать то?
Как обычно поближе к сезону начинается разгон как все страшно в популярных конкурентах нашего побережья.

[Maghreb]

Думаю, вопрос не праздный. В плане "потрещать". Народ едет отдохнуть в гостеприимную ближневосточную страну, известную как бывший всесоюзный курортный рай на разные вкусы - от пляжного и санаторного отдыха до альпинизма и горнолыжки. Киндзмараули-Хванчкара-Боржоми, шашлык, хачапури, гамарджоба, Мимино. Душевность, воспоминания "как было раньше", тосты из "Кавказской пленницы"... Не совсем всё так. С немалой долей вероятности, молодые люди до 30-ти не будут говорить с вами по-русски. Не умеют. Плохое ли это отношение к русским? Не знаю. С точки зрения экономики, это наверное плохо, не уверен, что англоязычные туристы делают прибыли Грузии больше, и владение русским, это существенное конкурентное преимущество. Так, например, девочка в турецкой едальне рядом с Орта Джами по-русски со мной говорила. Но вот дважды, в отеле и в ресторане, на гордо сказанное мне со стороны персонала, что они говорят на английском, оба кадра не смогли изъясниться на ином европейском языке. А потому, не похрену ли вам, как к вам относятся грузины? Вы же не задаётесь таким вопросом в Иордании, например, или в Омане. Это просто Закавказье, со своими плюсами и минусами. В первую очередь вкусно и недорого покушать. С большой долей вероятности (99%) вам встретятся люди, говорящие по-русски, которые с вами без проблем будут общаться (чаще возраст 50+, потом там русский не учили). Да, вы редко увидите на памятниках и достопримечательностях таблички на русском, но вы ведь не заморачивались за это, например, в Ливане или в Сирии. Я вот не считаю, что Грузия далеко ушла от Ливана. Да, где-то на городских стенах вы увидите граффити "в за украинупротивроссии" или жовто-блокитный прапор на чьём-то балконе. Но не чаще, чем в Германиях, где вас это ну совершенно не трогает. У них (грузин), проблема в первую очередь, в отношении к себе. В отеле в Батуми, где я ночевал позавчера, из 8 доступных каналов не было ни одного грузинского. Все на турецком.
P.S. Девчёнки - грузинки, просто прелесть. Еда - вкусная и дешёвая. Русских (украинских?) праздношатающихся - как не больше титульной нации. Не криминально. Едьте, получайте удовольствие, и не пох ли вам, как к вам относятся люди, которым пох на каком языке им дерьмоящик новости вещает?

[akimkiter]

Только вернулся из Батуми.Был 7 дней. Ни разу не встретил негатива нигде. Гулял допоздна , в том числе и один. В Орби сити из парысотен каналов процентов 70 были русскими, в отеле в старом городе тоже самое. Пару раз молодые официанты плохо говорили по русски, но очень старались. Часто видел как грузины (или похожие на них люди) говорили между собой или по телефону по-русски.

[akimkiter]

А, да,вспомнил. Заставили ленты георгиевские снять в аэропорту перед пасп контролем. Но без злобы. Шепотом извинялись : все понимаем, мы то не против, но вот приказ, разнарядка.

[АЛебедев]

Пару дней были в Грузии, а сейчас поехали из Грузии в Турцию.
На дорогах частенько попадаются антирусские лозунги, написанные краской. Кто их писал, ХЗ. Кого-то такие надписи раздражают.
Но туристов стало меньше. Это мне и мой друг, владелец гостиниц поведал. Также говорил с немцем, с котором встретились на перевале: его жена (немка) отказалась ехать в Грузию, т.к. считает, что там неспокойно.
Мы какую-то демонстрацию встретили только в первый день поздно вечером, когда ехали из аэропорта, но это уже другая тема. В целом, все нормально. В гостинице познакомились с большой группой из Израиля, члены которой в 1990-е уехали из Москвы. Они тоже путешествуют по Грузии.

[manerra]

Воистину говорят "Красота в глазах смотрящего". Кто хочет найти негатив - гарантированно его найдет. Кто хочет насладиться отдыхом и гостеприимством - тоже не затруднится с поисками. Я третий год подряд поеду... уже не могу дождаться)).

[manerra]

Интересно, а отношение к русским в России везде замечательное? Нигде не ограбят, не хамят и не наорут?

Есть у меня теория, что в некоторых местах нашей родины вероятность получить по щщам ощутимо выше, чем в условном Тбилиси или Батуми)))

[Maghreb]

Интересно, а отношение к русским в России везде замечательное? Нигде не ограбят, не хамят и не наорут?

Надо сопоставлять одинаковые вещи. Вот, например, в Мексике, при перелёте из Гвадалахары в Тихуану в самолёте 4 раза предупреждают, что в городе не очень (muy peligro). Два раза на испанском и два раза на английском. Если для вас норма, что при перелёте из Иркутска во Владивосток то же самое будут объявлять у нас (пару раз на русском, и пару раз на китайском), то мы с вами живём в какой-то разной России.
P.S. Про Кызыл и иные еб*ня и веси Забайкалья не в курсе - не был. Но от Калининграда до Владивостока и от Соловков до Дербента проблем не было. Хотя в Дербенте людей, бывает, расстреливают.

[kp29]

На дорогах частенько попадаются антирусские лозунги, написанные краской. Кто их писал, ХЗ.

И правда, ХЗ кто написал, а что между Грузией и Рф была настоящая война с бомбежками, артобстрелами и мародерством как-то быстро забылось. Ну убили несколько сотен грузин, тысячу ранили у которых есть родственники и семьи, а так и не понятно кто такие надписи мог написать и за что , обидно в самом деле.

[Zebra21]

kp29, ещё 5 лет назад никаких лозунгов не видели там. Может всё же не с 0808 связано?

[Лиман]

Господа повествующие! Хватит скатываться в политику! На Форуме это вне закона.
Я вот лично, за последние 6-7 поездок в этом году могу много случаев рассказать, но не буду.
Я прекрасно понимаю корни этих негативных ситуаций, как и большинство здесь присутствующих. Но нейтрально скажу, что в далеком 2010 году, почти сразу после 2008 года, мне было раз в сто комфортней находиться в Грузии, чем в последние 5-6 лет.
Больше о политике не нужно. Все будет удалено.
Надеюсь на понимание.