Грузия для русских опасна?

[fisher2000ru]

А кстати когда вам штамп поставили? После выхода этого закона паспорта перестали штамповать на КПП Веселое-Псоу.

[gloin]

Да и нигде не читал и не слышал, чтобы в Грузии кого-то посадили в тюрьму после выхода этого закона. Штрафовали - да, было дело, но не более. Тем не менее, если штамп есть, надо менять паспорт.

[nikusha73]

Одно дело не пускать со штампами Абхазии, совсем другое дело в тюрьму сажать.

Я уже тут писал что на деле так и есть. Просто не пропускают на границе. Вот если через эти регионы потом попась например в Тбилиси то тогда будут проблемы. Кстати визовый режим позволял прямо в Москве узнавать пропустят или нет. Если визу дали то 100% что на границе проблем не было бы.

[fisher2000ru]

Да и нигде не читал и не слышал, чтобы в Грузии кого-то посадили в тюрьму после выхода этого закона. Штрафовали - да, было дело, но не более. Тем не менее, если штамп есть, надо менять паспорт.

Одно дело не пускать со штампами Абхазии, совсем другое дело в тюрьму сажать.

Я уже тут писал что на деле так и есть. Просто не пропускают на границе. Вот если через эти регионы потом попась например в Тбилиси то тогда будут проблемы. Кстати визовый режим позволял прямо в Москве узнавать пропустят или нет. Если визу дали то 100% что на границе проблем не было бы.

Насколько я изучал перед поездкой - таки "просто штрафуют" и "просто не пускают" не совсем верно.

Во первых штраф в районе 3 куе с человека (едете семьей? готовьте десятку сразу).

Во вторых в тюрьме таки придется побывать до суда, тут кому как повезет - кто три дня, а кто и пару недель.

В третьих отказывают во въезде без всяких последствий - на сухопутных границах, например на границе с Азербайджаном. В аэропорту Тбилиси и мор. портах Поти/Батуми - таки цугундер (т.к. просто развернуть нарушителя нельзя, паром/самолет уже на территории Грузии)

[Vytas]

Пока Вы неперешли границу, находитесь на нееутральной полосе. Безвизовый режим нигде не гарантирует что вас пустят в страну - пограничники всегда имеют право отказать. В таком случае разворачиваетесь и летите обратно.

Между прочим, обучно авиакомпания перед посадкой проверяет пасспорт чтоб не надо было заморачиваться с вашим возвращением.

Я не слишал ни одного случая чтоб кого нибудь арестовали или наложили штраф на границе из-за наличия Абхазкой печати. Все задержанные - это те, которые пробрались на контролируемую територию Грузии "лесочком" (это не так сложно) - физически никакой границы нету.

Между прочим, абсолютно тоже самое если попутаться вьехать в Азербайджан с визой Нагорного Карабаха. Развернут обратно.

Так что если есть отметки в пасспорте - нужно просто заменить пасспорт.

[nikusha73]

Я не слишал ни одного случая чтоб кого нибудь арестовали или наложили штраф на границе из-за наличия Абхазкой печати. Все задержанные - это те, которые пробрались на контролируемую територию Грузии "лесочком" (это не так сложно) - физически никакой границы нету.

И я не слышал.
Зато встречал тут многих которые там побывали и приезжали сюда без проблем.

[fisher2000ru]

Не могу сходу найти ссылки, но помимо известной истории с белорусскими паломниками (которые действительно из Абхазии пешком перешли в Грузию) и нескольких "закошмаривающих" материалов (очень похожих на неумелую заказуху) - точно помню два реальных случая (ну в интернете 100% достоверность гарантировать сложно, но мне эти рассказы показались настоящими):

- девушка из Киева полетела в Бакуриани. В тбилисском аэропрту - задержание, две недели в тюрьме, суд, штраф и депортация
- пара из Белоруссии, отдыхали в Сочи, съездили на один день на озеро Рица, потом сели на комету Сочи-Батуми. В Батуми задержали (затем кажется перевезли в Поти), 3 дня в КПЗ, суд, штраф по 3 куе, депортация

Может быть вы не слышали об этих случаях, потому что не искали специально. Я то зная за собой "грех" посещения Абхазии, перед поездкой в Грузию интернет рыл долго и упорно, звонил в посольство и на горячую линию МИД - везде узнавал :-)

[fisher2000ru]

Между прочим, абсолютно тоже самое если попутаться вьехать в Азербайджан с визой Нагорного Карабаха. Развернут обратно.

Вот именно - развернут. И вы точно знаете, что это максимум того, что может вам грозить в Азербайджане за посещение НКР. А в Грузии на милость пограничника и внутренних инструкций - а по закону тюрьма.

Есть таки разница.

[Vytas]

1. Если есть отметка в пасспорте об посещении Абхазии ехать в Грузию бессмыслено - не пустят;

2. Я часто просматриваю новостную ленту Грузия Online - читал несколько заметок об задержанных, но все на територию Грузии попали незаконно (лесочком). Чтоб какого-то задержалии на границе из-за печати Абхазии - такого не встречал;

3. Месяц назад в Грузию непустили ведущего одной из российской ТВ компании (остальную группу пропустили) из-за посещения ЮО. Его не аррестовали, а просто развернули. Он это описал в своем блоге, это потвердил известный грузинский блогер Сухуми - там как-раз и шла дисскусия об этом законе;

4. В НГ абсолютно такая же ситуация - по мнению Азербайджанских властей, я нелегально перешел границу Азербайджана, за это в любой стране карается;

5. Посетить Абхазию можно легально вьехав со стороны Зугдиди, через пункт Ингури и вернувшись обратно. Дальнейший проезд в РФ, по взгляду Грузии, считалься нелегальным переходом границы;

6. Формально ситуация может измениться, когда по договору с ВТО швейцарцы начнут контролировать переход Псоу.

7. Ссылаться на "читал где-то в интернете в блоге" не совсем правильно. Разные страшилки люди пишут...

[fisher2000ru]

Пожалуйста, не уходите в политику

[moleff]

Как напоминает департамент информации и печати МИД России, ранее сообщалось о задержании в Грузии 17 февраля с.г. жителя Московской области, российского гражданина Константина Родионова, который, приехав в Тбилиси по частным делам, оказался в тюрьме за посещение Абхазии. РБК 12.04.12 17:33

[fisher2000ru]

Они бы лучше объяснили каким образом его "спалили", что он там был? Про это нигде информации нет

[moleff]

Вообще не вижу проблемы
на переходе границы наши погрнцы вносят наши данные в базу данных
Эта база либо взламывается, либо покупается всех делов.
Стоимость покупки или взлома отбивается из денег попавших.

[fisher2000ru]

Нафантазировать можно много чего. Этот закон - чисто политический, поэтому правильность/законность его применения будет соблюдаться неукоснительно - это вопрос принципа.

Взломанная база не является доказательством - а официальный запрос в наше ФСБ грузины вряд ли будут делать :-)

Да и вообще по всем предыдущим случаям - посещение Абхазии обнаруживалось либо по штампам, либо у публичных людей - визиты которых в Абхазию/ЮО освещались телевидением

[barsakelmes]

По-моему если прибываешь в страну на самолёте, то задерживать тебя не имеют права: территория аэропорт считается нейтральной полосой. А как арестовать человека, если у него даже визы в паспорте нет? Но так было до введения безвизового режима для граждан России. Нынче визы не нужны. Повяжут? И если пересекаешь сухопутную границу в Ларсе, могут ли там прямо на КПП арестовать за штамп Абхазии или просто вышлют из страны закрыв въезд?

[moleff]

В мире есть много стран где я пока не являюсь уголовным преступником
Проверять насколько в Грузии соблюдаются права арестованных не имею никакого желания.
Если меня посадить в кутузку и сказать точные данные моего пребывания в Абхазии, я, думаю, расколюсь как орех.
Как говорил один персонаж любимого фильма "Не гожусь в герои-разведчики, трусоват"
Ну не в первый день так на второй.
А после на основании чистосердечного признания и агентурных данных, любое дело становится вполне законным
Потом могут и свидетели появиться и фотографии в телефоне с видом на море оказаться.
Не поймите меня неправильно никого не отговариваю от поездки, просто просчёт вариантов я считаю необходимым.
Тем более преценденты имеются.

[zerokol]

А я лично наверное в такой ситуации бы просто в Грузию бы не поехал и друзьям бы не посоветовал.
До такого маразма даже арабы не дошли со своим бойкотом Израиля, те просто не пустят и все. Ну или пустят если ты там нужен, но вот что бы внутри стран в тюрьму сажать
Не зря все таки моя фирма продает наши изделия по всему миру, за исключением одной страны

[И.В.С.]

А я наоборот всем советую туда поехать и отдохнуть.

[nikusha73]

По непроверенной информации у задержанного был штамп в паспорте.

[Матрос]

Прилетел в Тбилиси в сентябре прошлого 2011го. Пограничница полистала начало паспорта, т.е. там где российские штампы. Середина паспорта с разными визами в том числе американской и австралийской её не интересовали...
Будучи в Грузии ощущал себя очень спокойно. Там вообще уровень преступности крайне низок. Но пришлось дважды пообщяться с полицескими. Как то пробовал сфотографировать вход на эсткалатор на станции метро (на поверхности) перекрытый барьером с надписью на грузинском. Тут же ко мне подскочил полицейский и заставил стереть эту фотографию. И ещё раз я будучи на склоне горы у немецкого посольства (которго я не заметил) сфотографировал вид Тбилиси сверху, и опять таки ко мне подскочил полицейский и сказал, что посольство фотографировать нельзя. Я ему показал последние фотографии на которых никакакого посольства не было и он тут же отстал.
К русским относятся хорошо. Никакого негативного отношения к себе я не заметил.
Гулял по Тбилиси с двумя только что приехавшими украинками. Они хотели купить грузинскую симку Билайна. Девушка, которая продавала эти симки у станции метро русского не знала, украинкам это не понравилось и они купили эту симку через несколько десятков метров в офисе Билайна, где сотрудники прекрасно говорили по русски.