Грузия разочарование...

[Lumber Truck]

Я бы посочувствовал ТС, а не возмущался. Ну не его страна, ну бывает же. Может, по-другому надо было, на самолете, а не на машине. Или в Батуми не ездить, а вокруг Тбилиси покататься. И не летом, а весной, например.

Жалко, что такая прекрасная страна оставила такие впечатления. Хорошо там, просто нужно как-то готовиться по-другому, что-ли.

Или дело в общем отношении к жизни / путешествиям. Можно искать плюсы, а можно минусы.

Рекомендую повторить с другим настроем и подготовкой. Удачи!

[Mazyr]

Тоже приветствую критику в постах в адрес Грузии. А то большинство пишет в основном всё только о хорошем, буд-то там вообще нет недостатков. Пару дней назад вернулся из Грузии был в основном в Кобулети. Морем и пляжем в целом остался доволен, вода очень тёплая +26 +27, в общем это на пару градусов больше нормы. Всего один день были волны при которых опасно было заходить в море, в остальные море было спокойно или не очень. Редкие дожди если и были, то по ночам народу пока было относительно немного. Также ездил в Батуми, там да, народу уже было полно.
В кафе пару раз пытались обмануть, то есть в меню одни цены, в чеке оказались другие. Сказали, что ошиблись, только как правило ошибаются в свою пользу. Как-то захотела моя спутница сладкого, пошел, купил пироженые. С виду были ничего, спросил, сказали свежие. Когда принёс в комнату ,то в итоге снизу они оказались в зелёной плесени. Я ещё в своей жизни пироженные с плесенью не покупал.
Проезд на маршрутке, от Кобулети, до Чакви стоит 1 лар, до Батуми полтора, до Уреки 2. Но если у тебя нет мелочи под расчёт могут взять чуть больше, это конечно всё мелочи, но всё же... Если в некоторых маршрутках на дальние расстояния (например Батуми-Тбилиси) есть хоть какие-то элементы комфортности, то на многие маршрутки на небольших расстояниях, просто страшно смотреть. По дороге из Кобулети в Батуми, маршрутка сделала остановку на газовой заправке, вышли несколько пассажиров, с остальными начала заправлятся, те которые вышли(местные) тут же закурили. И вообще здесь это норма, то есть в любой момент, маршрутка забитая пассажирами может в любой момент свернуть на заправку, не важно, газовую или бензиновую. Конечно многие путешествуют на своих машинах, и читать им про допотопные маршрутки совершенно неинтересно, но у них могут быть и свои нюансы, ну например та же самамая легендарная очередь на границе. Сухопутная дорога между Россией и Грузией пока только одна, а туристов всё больше. Вторая, а тем более третья в обозримом будущем не будет, здесь уже мешает рельеф и политика. Под Крестовым перевалом собираются пробить тоннель, это конечно очень хорошо, решится проблема с зимними лавинами, и путь в Грузию несколько сократиться, но это будет только через несколько лет, да и проблему с очередями этот тоннель не решит. Так же ездил на двухэтажном поезде Тбилиси-Батуми, здесь уже без критики, так как в сравнении с маршрутками, это очень даже комфортный вид транспорта.
В Тбилси жуткая жара до +40 в тени. Здесь тоже обойдусь без критики, так как это временное явление, если не хочешь, попасть в жару, приезжай в другое время года.
Пользавался так же такси, один раз ездил в ущелье Мачахела, в другой в парк Мтирала. По дороге в Мачахела, таксист взял по дороге попутчицу, туристку из Словении автостопщицу. Предлагал всего лишь за 10 - даже за пять лар свозить туда и обратно. Она отказалась, сошла у поворота в ущелье. Потом когда она вышла, матерился, вот мол там они дофига евро получают а приезжают сюда и каждую копейку считают. По дороге на Мтирала, таксиcт также подобрал пару туристов на сей раз из Чехии, они ждали рейсовую маршрутку и согласились ехать, только тогда когда таксист предложил их отвезти по цене маршрутки, хотя маршрутка едет только до половины пути. После того как они сошли, было то же самое как со словенской туристкой, то есть мат в их адрес. В идеале, таксисты вообще не должны были брать попутчиков, так как дорога была уже оплачена мною или же взять и о цене вообще не заикаться, вот это и было бы истинным грузинским гостеприимством, о котором так любят многие рассказывать.
Накануне перед поездкой в парк Мтирала, произошёл печальный инцидент. Таксист сказал, что вчера вечером, там упал в ущелье джип с 6-ю людьми, один человек - гражданка Белорусии погибла. Со слов местных, три парня из Кобулети, с тремя девушками, туристками, поехали посмотреть природу горной Аджарии (водитель также из местных). Наверняка там нажрались, в том числе и сам водитель был в дупель пьян и съехал с дороги, а дорога там грунтовка, и ехать быстро просто было невозможно, но в итоге всё равно улетел. На обратном пути, как раз передо мной и достали этот покарёженный джип с помощью крана. Конечно такой инцидент может произойти не только в Грузии, но всё же надо быть осторожным со знакомствами, поездками. Я тоже когда ехал в Мачахела, водитель чуть не врезался в машину, которая поворачивала с второстпенной дороги, тоже гнал как ненормальный.
В Грузии сейчас туристов действительно стало много и те которые на этом зарабатывают, уже деньги считают, ищут выгоду, в общем зажрались, естественно любят больше тех туристов, у которых больше денег и которые не заморачиваются на тратах. Обратно улетал из Тбилиси, рейс ночной, вышел на улицу с сумкой, тут же остановилось такси, даже махнуть не успел, такси здесь полно и днём и ночью. Спросил, сколько до аэропорта, сказал 25 лар, а до аэропорта 9 км, это почти в 2 раза ближе чем от центра города. Я сказал, что не спешу и остановлю другое, которое согласится за 15 лар, в итоге тот согласился везти за эту цену. А вот если б я не знал реальной цены, и согласился бы, значит, это уже был бы развод. Может быть лет 10 -15 назад, когда туристов было в несколько, а может даже и в несколько десятков раз меньше, было дейсвительно лучше, мало народу, местные которые возможно искрене были рады редким гостям( а то сейчас выводы делают, типа с каких стран туристы жмотничаю, а с каких не экономяит на отдыхе), цены которые явно были меньше чем сейчас, мнного интересных, красивых, не загаженных и малопосещаемых мест. А что сейчас? Наглядный пример, Гергетская церковь, на горе возле Степанцминды. Раньше туда подымались за день еденицы машин, потом десятки, сейчас сотни, построят новую дорогу машин может станет и тысячи. Разумеется для природы и экологии это не очень хорошо. Но а в целом у меня положительных эмоций больше, но об этом не буду, так как на эту тему, уже есть большое количесво отзывов, как на этом сайте, так и на других.

[nebuddha]

Тоже приветствую критику в постах в адрес Грузии.

Подкинул дров в топку, ну ща готовсь, сожрут - не подавятся )

[Михаил164]

Все верно! Спасибо! Сейчас вас будут местные критиковать... Не поддавайтесь на провокации!)))

[Tank74]

Подкинул дров в топку, ну ща готовсь, сожрут - не подавятся

Лучше сразу аккаунт удалить

[OkiNawa]

Подкинул дров в топку, ну ща готовсь, сожрут - не подавятся )

Сильно рискуете переесть попкорна, ожидая несуществующего холивара из кустов.

Mazyr спокойно и без глобальных выводов изложил, что конкретно его задело/опечалило/озадачило в совершенно конкретных ситуациях. Читающие для себя отметили, какие подводные камни в конкретных ситуациях могут быть и к чему им стоит быть готовым. Мыслящие глобально - надо ли им оно вообще при таком раскладе. Абсолютно по делу и с аргументами написанный пост, в котором лично я соглашусь со многим. Если Вы и сейчас не поймете, отчего лично я согласна с этим постом и в чем конкретно моя полемика с ТС - то можно еще долго тренировать мелкую моторику, набирая буковки, толку от этого будет ровно ноль.

[D_Runk]

Для советчиков внимательно готовиться к путешествию, есть совет - внимательно читать название темы "Грузия разочарование..." очень точное и емкое определение, в елочку для этой страны.

[Tank74]

Ходили мы с женой по центру Тбилиси прошлой осенью, вдоль дорог на улицах зазывалы на машинах на экскурсии. Понравился один дядька своим обаянием (в возрасте), договорились с ним, сторговались, маршрут построили, через 2 дня должны ехать. Накануне списались, все подтвердили, время и место встречи. Настало утро. Ждем на точке. Нет. Звоним, он: я не могу, что-то там случилось..., пришлю друга/знакомого... Мы спрашиваем: все условия в силе, машина такая же? Ответ: Да, да, да. Приезжает с опозданием на час "товарищ", машина старее и убитее... Поехали с ним, коней на переправе не меняют... План маршрута выполнили, доп денег не тряс водитель. Только молчал всю дорогу, а хотелось за жизнь погутарить...
Вывод: обмануть могут. Пенять нужно на себя, не надо покупаться на стоящих вдоль дороги... А заниматься экскурсиями до поездки, выбирая лучшее...
От Грузии положительных воспоминаний 90%, ну а 10% разочарований бывают везде...

[Tank74]

Для кого-то это отстой. А для меня аутентичное очарование... Как говорится, денег нет, но вы держитесь

[BlackAngel_Iv]

. А для меня аутентичное очарование...

Это в старом городе, а фото повернуть надо...

[Tank74]

а фото повернуть надо...

Я знаю, где это. Сам же фотал. А поворачивать не умею :-)

[BlackAngel_Iv]

А поворачивать не умею :-)

Тогда фото удалим.

[АЛебедев]

А поворачивать не умею :-)

В Фотошопе можете повернуть.

[D_Runk]

Тогда фото удалим.

Тогда я закину еще фото.

"Кубинские мотивы в Старом Тбилиси."
Именно с этой страной у меня прошли ассоциации по степени разрухи, нищеты и уровню коммуникаций.

[BlackAngel_Iv]

Тогда я закину еще фото.

Конечно, только:

В Фотошопе можете повернуть.

[OkiNawa]

по степени разрухи, нищеты и уровню коммуникаций.

...а люди в этом живут. И у них, в отличие от туристов, нет возможности сказать "фи" и свалить в стеклопакеты и евроремонт. И Тбилиси еще далеко не самый плохой вариант по уровню тех коммуникаций.

Низкий уровень жизни в Грузии - вовсе не открытие. И это не вина страны, это ее беда. В инете полно трэшовых подборок фотографий Тбилиси, на фоне которых ваша - почти красивая. Вопрос именно в этом: все это можно увидеть на фото до поездки. Увидеть - и оценить, насколько это укладывается в твои представления о допустимом уровне разрухи и нищеты в путешествии. И не поехать, если не укладывается, ибо нет ничего хуже, чем время и финансы, потраченные на то, от чего ты получил только негативные эмоции. Вдвойне обидно, когда в этом виноват исключительно сам - просто потому, что лень было потратить полчаса на поиски того, что лежит на видном месте. И уж точно не стоит обвинять окружающих в том, чего не сделал сам.

[Leksa_ya]

Да никто Вас не обвиняет. В инете полно трешовых фоток Парижа и что? Не ездить теперь туда? И многим он, кстати, тоже не нравится.
Не думали, что у всех разное восприятие и не всем должна нравится эта страна? И не нужно здесь учить пользоваться гуглом и писать ай-ай-ай какой дурак, не посмотрел трешовых фоток и поехал с неправильным настроем.
Удачи

[tsmith]

у всех разное восприятие и не всем должна нравится эта страна

Да кто ж спорит. У Вас название отчета - Грузия разочарование. Я выше Вас спрашивала - что Вы ожидали от Грузии? Чтобы было понятнее - когда едут в Париж ожидают ну например Мушкетеров на каждом углу, приезжают, а там сплошные магрибаны ну и башню выше представляли .... А от Грузии то чего ожидали? Более голубого неба? Более спокойного моря? Более вкусной еды? Какой она должна была бы быть чтобы Вы в ней не разочаровались ( разочарование предполагает определенные иллюзии по поводу). Если нет иллюзий нет и разочарований.
Здесь был отчет что то типа Германия разочарование. Так там дама впрямую обвиняла Германию в отсутствии какого то придуманного ею самой же орднунга. Вот и получилось разочарование.

[OkiNawa]

И не нужно здесь учить пользоваться гуглом и писать ай-ай-ай какой дурак, не посмотрел трешовых фоток и поехал с неправильным настроем.

Вас уже давно никто ничему не учит, и, главное, не учил. Про ожидания и розовые очки - исключительно Ваше творчество. Вы не слышите ничего, кроме того, что Вас якобы хотят заставить с чем-то согласиться или в чем-то убедить. Мне не нравится Батуми, даже если мне приплатят - не поеду больше, я вполне согласна с трэшем в Тбилиси - вроде как в этой части мы вполне совпадаем, но Вы это хоть раз прочитали в моих постах? Вы вообще поняли, что вся моя полемика с Вами не про любовь или нелюбовь к Грузии? Совершенно точно нет, а потому весь этот разговор вообще бессмысленен. А посему закончим.

И да, раз уж всплыл Париж. Я туда долго не ездила и не хотела. По сумме баллов - и те самые фото, и отзывы людей, чьи мнения для меня важны, и мои внутренние ощущения. Пофиг мне, что это сам Париж, если мысль о нем вызывает у меня дискомфорт. Попала в итоге по делам и еще раз убедилась, что мне в Париж "не под делам" было категорически не надо. Так что отвечаю на Ваш вопрос - да, не ездить туда, на что не стоИт, мир для этого слишком велик, а жизнь слишком коротка.

[Leksa_ya]

А от Грузии то чего

Скажу так, для меня было неожиданно увидеть такую нищету и разруху далекую от цивилизации
Когда едешь в отпуск, всегда есть определенные ожидания, иначе было бы странно..
Ну не сложилось у меня с Грузией, это ни хорошо и ни плохо.
Вы там не были, насколько я помню, вот поедете и у вас будет своё мнение, основанное на вашем личном восприятии.

[tsmith]

для меня было неожиданно увидеть такую нищету и разруху далекую от цивилизации

Да, это может сильно испортить впечатление. Особенно если не готов к тому, что увидишь. Ну и если отзывы в основном хвалебные . Насколько я понимаю, Грузия не страна для массового туриста ( несмотря на то, что похоже народ туда активно ломанул).

[Tank74]

для меня было неожиданно увидеть такую нищету и разруху далекую от цивилизации

Складывается впечатление, что вы приехали из милого швейцарского городка, где с роду не слыхали про разруху, бедность и т.д... А не из России, где блеск и нищета тоже рядом.
Как и в Тбилиси пару шагов от старья и ты уже будто на вымощенных улочках ведущих европейских столиц, где в кафе попивают кофе и шопятся в окружающих Шанелях.

[nauczyciel]

что Вы ожидали от Грузии?

Здесь был отчет что то типа Германия разочарование. Так там дама впрямую обвиняла Германию в отсутствии какого то придуманного ею самой же орднунга. Вот и получилось разочарование.

Когда я ехал в Грузию, ожидал примерно того же, что и от окружающих Грузию стран - гостеприимства, душевности и неравнодушия местных, вкусной кухни, красивой природы. До Грузии в том регионе был в Дагестане, Азербайджане, Иране, Армении, после Грузии - в Турции. Увы, из ожиданий оправдалось только ожидание красивой природы. А в остальном Грузия больше именно Германию напомнила, чем окружающий Кавказ и Закавказье. Но ехал я туда прежде всего за кавказским гостеприимством, которого не получил совсем. Потому тоже разочаровался.
А вот что в Грузии воистину прекрасно - это тархун! В Екатеринбурге в двух магазинах продают настоящий грузинский тархун, так в тех местах оказываюсь - обязательно покупаю. Пусть дорого, но оно того стоит.

[OkiNawa]

не страна для массового туриста

А мне почему-то кажется, что вот это деление - на массовый и немассовый туризм - вообще зло. Есть какие-то устойчиво популярные направления, в которых и по этой причине в том числе шикарная туристическая инфраструктура. Многие склонны считать, что это точно гарантирует положительные впечатления, ан нет. Имхо, Leksa_ya использовала самую верную категорию, когда писала про

Ну не сложилось у меня с Грузией

Потому как "сложилось/не сложилось" - это не про мусор и нищету, это про внутреннее состояние в предлагаемых обстоятельствах. Может не сложиться в мусорном Батуми и случиться любовь с первого взгляда с Неаполем. Может случиться любовь с первого взгляда с Неаполем - и категорическая нелюбовь с Веной. Вот у меня с ней нелюбовь - вроде как и из "популярных направлений", и с "экстерьером" порядок - а не мое настолько, что хоть плачь. Второй раз себя заставила заехать по причине "а все же вдруг", но нет, больше и пробовать не стоит. При том, что в том же австрийском Тироле я вообще готова поселиться на пенсии и меланхолично кидаться в туристов с гор вишневыми косточками.

Есть "свои" и "не свои" места. На "свои" глаз горит и плевать на возможные несовершенства окружающего мира. Это как с великими чувствами - пока они есть, пофиг, что муж носки по всему дому раскидывает и крышечку от пасты не прикручивает на место, собака)) В "не своем" видишь все, даже неважное, и все это неважное тоже встает в ряд доказетельств, что "все плохо". Дело не в стране/городе. Дело в тебе в этой стране/городе.

[D_Runk]

почти красивая.

вот сейчас было обидно
а так?
Цминда́ Саме́ба

Вы не слышите ничего

ровно как и вы.

[OkiNawa]

вот сейчас было обидно

Опять прочитали то, чего нет))) Завязывайте)) Я писала про изображаемое на фото, а не про само фото и уж тем более Вас, как фотографа (если вдруг и это между строк прочитаете)) Давайте исправлюсь: "на фоне остального трэша на вашем фото почти евроремонт"

И так тоже отлично. Но девушка все равно лучше - не люблю я новодельную Самебу)) Если девушка из знакомых - передайте ей, что она прекрасна)) И да, если девушка на фото прекрасна, фотограф тоже причем)

ровно как и вы.

Давайте последний раз, глядишь, и к консенсусу придем таки)) У меня нет ни претензий к тому, что ТС не влюбилась в Грузию, ни желания ее в Грузию влюбить. И вообще, слово Грузия можно вычеркнуть и вписать любое другое название, мой текст вообще от этого не изменится. У меня сомнения в правомерности глобальных выводов на основании посещения столь специфических мест и в состоятельности аргумента "я вообще не того ждал, потому что вы не про то писали". У ТС были разные варианты поворота разговора (ну если проигнорировать всякое "возмутительно читать", конечно), но ТС выбрала защиту, и в результате все скатилось к стандартному "сам дурак" с обеих сторон. А мог бы получиться действительно интересный разговор про мечты и ожидания с одной стороны - и ощущения и реальность с другой. За жизнь, короче. Ну да бог с ним, даже в таком виде кто-то, может, что полезное и найдет, продравшись через кусты текста))

[Broadmaster]

Мнение свое "боюсь" высказывать... )))

Напрасно. Всегда считал, что форумы в интернетах придумали именно для того что бы люди могли обмениваться знаниями, впечатлениями, в том числе и мнениями И, всяким критикам на заметку, двух одинаковых впечатлений как и фотографий даже одного и того же места не бывает Они все индивидуальны, как отпечатки пальцев.

[tsmith]

Складывается впечатление, что вы приехали из милого швейцарского городка, где с роду не слыхали про разруху, бедность и т.д..

У меня друзья как раз из милого швейцарского городка приехали в Грузию. И им там прнравилось. Может на контрасте, не знаю. Но они были готовы к тому, что там увидят. Тут уже есть варианты - что для тебя отдых. Для многих разруха и связанный с этим трэш нагружает. А для кого то это экзотика.
Место для массового туризма это просто напросто место, которое рискует понравиться 80 процентам туристов. Не более того. Та же Вена тот же Париж те же швейцарские альпы, пляжный отдых это тоже для массового туриста.
А вот по Грузии у меня сложилось впечатление, что понравится она где то 20 процентам . И остальные 80 совершенно не обязаны соответствовать, ( как впрочем и в раскрученных туристических местах те, кому не понравилась та же Вена , не обязан ее сразу полюбить)

это не про мусор и нищету

Тем не менее мусор и нищета очень сильно может испортить впечатление от поездки. У очень многих. Просто потому, что народ едет в массе своей отдыхать. Часть народа да, едет за трэшем, за адреналином, за чем то своим.

[D_Runk]

к консенсусу придем таки))

эт врядли.
когда невкатывает страна, аргументация почти безполезна
последний раз на кубинской ветке много горячих голов слетело за подобным обсуждением.

[Tank74]

последний раз на кубинской ветке много горячих голов слетело за подобным обсуждением

Вот я, как раз, писал отчет про Кубу: Выдох развеянных мифов и вздох неожиданных разочарований. В топах почти месяц висело...

Целый месяц там меня убеждали в великолепии Кубы :-)))
Сколько людей, столько мнений.

[tsmith]

когда невкатывает страна, аргументация почти безполезна

Страна обычно совсем не при чем. Я мало стран посетила, тем не менее не могу сказать, какая мне не понравилась. Впрочем то же самое с городами. Уверена, и в Тбилиси можно найти много интересного.
Гостеприимство - тут еще одна из распространенных иллюзий. Почему грузины должны быть особо гостеприимными? Если у кого то есть грузинские друзья- возможно. А так - может и не нужно искать ?
Напоследок - у нас не хватает грузинских переводчиков. Именно грузинских. Чтобы переводить в полиции допросы подозреваемых в кражах и перевозке наркотиков. Не армянских не русских не украинских. А именно грузинских. Ожидая « грузинского гостеприимства» этот момент тоже не стоит сбрасывать со счетов. Хотя люди, конечно, везде разные.

[Buratinos]

Мне кажется что Грузия это такой либеральный фетиш, поэтому и споров так много.
Обязана нравится "красивым" людям

[nauczyciel]

Почему грузины должны быть особо гостеприимными?

Потому что они кавказцы. От кавказцев ожидаешь гостеприимства, по аналогии с другими кавказцами. А грузины оказываются нетипичными кавказцами

[Gippo]

Только что вернулись из Грузии, хочется написать пост. Начитавшись восторженных отзывов было огромное желание посетить Грузию.

Вот. Вот главная проблема данного раздела. Критикующие ТС именно этого и не заметили!

Процитирую свое сообщение в аналогичной теме трехлетней давности:

Мне грустно читать, что люди разочаровываются в стране. И почему-то всё больше склоняюсь к тому, что виновата в этом не страна, а отзывы о ней. Оставшиеся отзывы.

Ребята! Какая-то странная закономерность: как только в разделе начинают писать, что не понравилось что-то, так сразу начинают клевать человека. И как правило, заканчивается всё переходом на личность ТС и закрытием темы.
А другой человек лишний раз подумает, стоит ли писать отрицательный отзыв, чтобы потом тратить время на ненужные споры.

[OkiNawa]

У меня друзья как раз из милого швейцарского городка приехали в Грузию. И им там прнравилось. Может на контрасте, не знаю

Хозяйка одного геста в глуши рассказывала. Два года у нее тусил швейцарец, приезжал на все лето. Вот казалось бы, вот чего ему там надо, гор, чтоль, дома не хватает. Ан нет, домик он себе в Грузии выбирал. Долго и методично. Иностранцам можно покупать недвижку в Грузии, кроме земли. В итоге купил, но не в Имеретии, где два сезона тусил, а в Кахетии. Видимо, совсем решил по контрасту пойти)) Наверное, у них что-то там на генетическом уровне - при виде гор начинают терять волю, при виде цен - окончательно теряют волю))

эт врядли.когда невкатывает страна, аргументация почти безполезна

Да шо ж такое-то)) Ну найдите хоть один мой пост, где я пишу, что ее надо обязательно полюбить, и уж тем более аргументы, за что полюбить. Не про Грузию я вообще. Не про Грууууузиююююю!!!

А вот по Грузии у меня сложилось впечатление, что понравится она где то 20 процентам

Среди моего близкого окружения статистика обратная, и это объяснимо - обычно в близком кругу люди со схожими интересами/взглядами. Что вовсе ни о чем в плане любви/нелюбви к Грузии не говорит, а говорит ровно о том, что все это чистой воды субъективизм, а потому предметом для дискуссий быть не может вообще. И я буду полной дурой, если начну спорить с тем, что грязь и нищета способны испортить настроение от поездки (про особую категорию любителей трэша мы сейчас не говорим, как и об особой категории людей, которые в любом месте найдут эту грязь). Я вот по этой причине не заставлю себя поехать в Индию, несмотря на весь мой интерес к стране и ее культуре. Ну это для меня ту мач, да еще и за свои-то деньги)) И вообще я рада, что мы вырулили со скользкой дорожки разговоров "за любовь к Грузии" и готовы услышать в постах друг друга что-то еще. Даже если это не так, предлагаю считать, что так

[Zinger245]

Добавлю и своё разочарование в общую копилку. Вчера ездили с туром по Военно-Грузинской дороге с "KB Travels and Tours" (думаю, другим будет тоже полезно знать название этой чудо-турфирмы). Списалась за день о программе, цену переспросила два раза. Доехав до Казбеги нас пересадили в другую машину и мы отправились в гору к Троицкой церкви. На пути вниз второй водитель с нас начал требовать 60 лари с 4 человек. Когда мы были внизу, оба водителя уже кричали на меня, и у нас не оставалось выбора, как заплатить по 10 лари (о, они нам сделали скидку!), так как они становились всё более агрессивно настроенными. На обратном пути настроения не было ни у кого и водитель пытался спасти ситуацию пошлыми анекдотами. Забавно, что после этого он сказал, что в Грузии нет коррупции. Пыталась вечером обратиться к менеджеру фирмы, на что получила ответ "daragaia moia, kakie dengi?".
Ехали в Грузию с хорошим настроением, но без ожиданий особого гостеприимства. Второй раз в Грузию наверное нет.

[tsmith]

Потому что они кавказцы. От кавказцев ожидаешь гостеприимства, по аналогии с другими кавказцами. А грузины оказываются нетипичными кавказцами

Гостиприимство ( имхо) стоит вообще в любой стране считать приятным бонусом. Чем то типа « работы кармы». Хорошие люди вокруг тебя - спасибо карме. Либо « день удался». Обычные - ну тут уж ничего не поделаешь а так нафантазирует ( либо насмотрится фильмов) народ о гостеприимстве, а грузинам соответствовать. Но конечно таксист, обсуждающий всех вокруг пассажиров,как выше описывали, это несколько за гранью. Одна паршивая овца , а впечатление обо всем народе.

[nebuddha]

Плиз, не отвечайте мне никто. Говорила ж, что пожалею))

Напомню, на второй странице, сообщение №39, эта женщина просит ей не отвечать, но при этом продолжает со всеми спорить.

Женщина, Астанавитесь!

[OkiNawa]

Критикующие ТС именно этого и не заметили!

Вот именно это и заметили. И именно с

И почему-то всё больше склоняюсь к тому, что виновата в этом не страна, а отзывы о ней. Оставшиеся отзывы.

...и не согласны. Ну я точно, за остальных говорить не буду. Я убежденный сторонник того, что за свой неверный выбор отвечаю только я. И за то, что лично мне "страна не вкатила" - тоже отвечаю только я. Говорить, что виноваты отзывы - значит перекладывать ответственность за свой выбор на неизвестных тебе людей. Еще раз: это мое убеждение, Вы имеете право на любое другое. Реально отзывов много, и далеко не все положительные. Это если раздвинуть горизонты шире местной ветки. Я вот люблю "нерусские" отзывы, очень увлекательное временами чтиво) И, главное, кроме чужих отзывов есть еще много других способов познания мира.

И в очередной раз хочу попросить всех участников темы - давайте перестанем воспринимать данный "информационный повод" как попытку каких-то "местных" "заклевать" или "убедить" ТС. Да, и если кто таки это делать собирался - завязываем)) Тогда от этого разговора действительно будет польза, а у участников перестанут образовываться ненужные отрицательные эмоции)

[nebuddha]

Мне кажется что Грузия это такой либеральный фетиш, поэтому и споров так много.
Обязана нравится "красивым" людям

Какая здравая мысль, браво.

[D_Runk]

Мне кажется что Грузия это такой либеральный фетиш, поэтому и споров так много.
Обязана нравится "красивым" людям

В елочку.
Причем ее приводят обычно в пример люди, которые там не были.

что ее надо обязательно полюбить

Я вам уже написал - вы сами не слышите собеседников.
Причем тут любовь вообще?

Ребята! Какая-то странная закономерность: как только в разделе начинают писать, что не понравилось что-то, так сразу начинают клевать человека. И как правило, заканчивается всё переходом на личность ТС и закрытием темы.
А другой человек лишний раз подумает, стоит ли писать отрицательный отзыв, чтобы потом тратить время на ненужные споры.

О том и речь))
Вот казалось бы взрослые люди)))
Но как только кто-то грит - какааая гадость эта ваша заливная рыба! ему тут же - нет, позвольте!

[tsmith]

Женщина, Астанавитесь!

Вы модератор?

но как только кто-то грит - какааая гадость эта ваша заливная рыба! ему тут же - нет, позвольте!

Ну в данном случае ничего удивительного. Думаю, Вы как и все остальные читали первый пост. Без фотографий, без того, что ожидалось, от чего разочарование. Мусор, волны, обман. Вот и начал народ говорить о том, что Грузия в общем то не виновата в том, что разочаровала ТС. ( Она на всякий случай может выбирает, кого очаровывать кого нет). То же самое могу сказать о любой другой стране либо городе который посетила. Тот же Париж например

[OkiNawa]

но при этом продолжает со всеми спорить.

Слушайте, я уже всяческими возможными способами Вам (и не только) пыталась объяснить, что ни с кем не спорю. И смайлики ставила, и на женщин красивых сворачивала. Все бесполезно. Уже и с ТС разговор в другую сторону эмоционально повернул, и только Вы упорно о своем. Игнорируйте мои посты, чего уж проще. Считайте, что просьба не отвечать относится конкретно к Вам, раз по-другому никак. Со своей стороны обязуюсь не отвечать на Ваши. Все остальные уж сами решат, хотят они со мной разговаривать или нет.

[nebuddha]

Женщина, Астанавитесь!

Вы модератор?

Вам ответ словами классика:

Плиз, не отвечайте мне никто.

[D_Runk]

Тот же Париж например

Ха, ну до "грузинского синдрома", слава богу, пока далеко)))

[tsmith]

ха, ну до "грузинского синдрома", слава богу, пока далеко)))

Просто туда еще не доехали японцы с их нежными душами. Видимо у большинства души более закаленные . Хотя может и наоборот , называют же Абхазию Страной души, возможно в Грузии примерно такая же фишка. Кто то смог разглядеть то, что остальные не смогли .
Кстати, на фотографиях не вижу совершенно ничего ужасного ( отнесу это к удивительному мастерству фотографа)

[ravenguardian]

Господа и дамы. Хочу сказать , что у вас тут весело) Особенно для человека который живет в Грузии.
Насчет отчета - вы пишите по конкретной , что есть гуд, а что нет. Насчет мусора это чушь, это не первая и двадцатая проблема в крупных городах.
У меня как у Грузина вопрос к вам , какого варпа это гостеприимство? Особенно к ноунейм человеку, конечно помочь - всегда пожалуйста и даже заплатить за такси (если красивые девочки хе-хе ). Вообще что такое гостеприимство и как вы это видите?
Еще когда вы видите в центре города трущобы (особенно возле дворца президента) спросите , а сколько стоит земля на которой стоит хибара ))) Будете оооооочень удивлены ))) Жаба штука страшная до глупости.
Далее сейчас много фирмочек которые работают под туризм, 99% все будет окей , но все же проверьте кто это обычно у них есть отзывы в ФБ. Лучше всего когда вам устраивают фул тур, возьмут примут и отправят назад.
В этой сфере идут деньги и всякие люди встречаются и к сожалению это только начало, особенно таксисты (ненавижу этих жадных мерзавцев уж простите мой французский) юзайте приложения либо местные фирмы типа таксифай
Что до автора , очень жаль что вам не понравилось , я бы посоветовал вам вернутся лет через десять чтобы сравнить

[Tank74]

я бы посоветовал вам вернутся лет через десять чтобы сравнить

Или съездить на 10-15 лет раньше, когда Мишико еще не понастроил в Тбилиси монументальных зданий и променадов и автострад по стране :-). Вот было бы сравнение...

[Вадим1212]

Очень не понравилось, что нет никакой терпимости к мнению автора топика! Все бросились разбирать на запчасти текст, словосочетания...Читать, чесслово, противно ,господа и дамы! И обязательно нужно каким-либо костылём, да подпереть своё "правильное" "объективное" мнение!
Я автора топика понимаю. Одно дело ехать в Бангладеш, к примеру...Тут уж точно знаешь, остаться бы живу...Ты себя и подсознательно к этому готовишь. Есть какие то базовые моменты в отношении страны. А когда кругом один елей и умиление, а по итогу "мама, заберите меня обратно..."-ну написала девушка об этом, что теперь, её мнение ошибочно? Она "плохо готовилась"?
Кстати, какой умник ввёл в оборот фразу "плохо готовился к поездке"? В чём заключается эта "пресловутая" подготовка? Не будем затрагивать чисто техническую сторону поездки...В моральном настрое к встрече со страной? А не энергетика ли этой самой страны влияет на человека? А может в Грузии и нет уже никакой "энергетики", нет той "химии", о которой пишут восторженные туристы? Была, да под гнётом нужды и проблем вся вышла?
Моя первая заграничная поездка была в Грецию. Помню, сидят со мною в самолёте две дамы и охают: как им Греция нравится....Я сижу и думаю: наверное, мне тоже понравится...Фигушки! Греция для меня-это "колхоз "Светлый Путь". Как в "Любовь и голуби"-"Дярёвня!" Вот тебе и "подготовка"...
А взять Анталию. Стою на посадку в самолёт, с таким скепсисом спрашиваю девчонок в очереди-"Мне Анталия понравится? Я ведь первый раз....". "Понравится!"-уверенно заявляют они мне. А я не верю. После Греции не верю:) Сажусь по прилёту в такси и вижу парки, чистоту...турецкое гостеприимство...турки работящие, отзывчивые, предприимчивые...
Энергетика места влияет. Энергетика! Там где всё нормально с энергетикой, и люди позитивные, и страна "дышит"...
В Грузию мне надо, конечно, тоже съездить. Составить своё мнение о стране. О людях. Но давайте будем чуточку мягче, а?

[tsmith]

Там где всё нормально с энергетикой, и люди позитивные, и страна "дышит"...

То есть для одного гормально с энергетикой, а для другого ненормально? Так что ли?
Как понимаю Грецию Вы всю объехали, раз говорите, что Греция для Вас это деревня? Либо какое то все же конкретное место? Очень мне нравится, когда побывав в каком нибудь одном месте, перекладывают свои впечатления на всю страну. Ну примерно как побывав в каком нибудь портовом городе, пишут , что побывал во всей стране . Хотя это то не так то и страшно. А вот делать выводы обо всех людях определенной страны, столкнувшись с парой таксистов, это лишь о проблемах делающего выводы говорит. Не более.