Форум Винского

**bst7** » 05 окт 2010, 22:30

Доброго всем вечера. Летим в Касабланку на ноябрьские праздники. Планирую брать в аэропорту машину. Очень хочется и Сахару посмотреть и океан, города не очень интересны. Насколько реален следующий маршрут - Касабланка - Мерзуга - Вазаррат - Марракеш - Эль-Джажижа - Касабланка за 5 дней? Может стоит на чем-то одном остановиться?

**bst7** » 07 окт 2010, 18:01

будет 5 дней полных и 4 ночи. А как насчет снега на перевалах в ноябре? есть ли шанс, что их могут закрыть?

**BSOD** » 07 окт 2010, 18:36

bst7 писал(а): А как насчет снега на перевалах в ноябре? есть ли шанс, что их могут закрыть?

В том году с середины октября по 1 ноября снега, сколько не искали по всей стране, так и не увидели. Даже на Тубкале - самой высокой марокканской горе его не было. А уж чтобы перевалы из-за этого закрыли - сильно сомнительно.

**Kirill Vlasoff** » 07 окт 2010, 18:56

bst7 писал(а):Доброго всем вечера. Летим в Касабланку на ноябрьские праздники. Планирую брать в аэропорту машину. Очень хочется и Сахару посмотреть и океан, города не очень интересны. Насколько реален следующий маршрут - Касабланка - Мерзуга - Вазаррат - Марракеш - Эль-Джажижа - Касабланка за 5 дней? Может стоит на чем-то одном остановиться?

на мой взгляд теоретически возможно. практически - подъемы в 4утра, весь день за рулем и почти никакого отдыха.
города придется проезжать в любом случае. ну и маршрут, конечно, должен быть несколько другим. Вы по карте посмотрите, что есть "Касабланка - Мерзуга".

**bst7** » 07 окт 2010, 20:31

Kirill Vlasoff писал(а):
bst7 писал(а):Доброго всем вечера. Летим в Касабланку на ноябрьские праздники. Планирую брать в аэропорту машину. Очень хочется и Сахару посмотреть и океан, города не очень интересны. Насколько реален следующий маршрут - Касабланка - Мерзуга - Вазаррат - Марракеш - Эль-Джажижа - Касабланка за 5 дней? Может стоит на чем-то одном остановиться?

на мой взгляд теоретически возможно. практически - подъемы в 4утра, весь день за рулем и почти никакого отдыха.
города придется проезжать в любом случае. ну и маршрут, конечно, должен быть несколько другим. Вы по карте посмотрите, что есть "Касабланка - Мерзуга".

хмм...весь отдых за рулем проводить совсем не хочется. Посоветуйте маршрут плиз

**BSOD** » 08 окт 2010, 10:53

bst7 писал(а): хмм...весь отдых за рулем проводить совсем не хочется. Посоветуйте маршрут плиз

А сами что же? Лень?

Например:
1 день: Касабланка-Марракеш (4 часа), осмотр города
2 день: Марракеш-Уарзазат (4 часа), осмотр города
3 день: Уарзазат-Загора (3 часа)
В получасе езды от Загоры есть дюны Tinfou. Они небольшие. Если раньше никогда Сахары не видели, то вполне можно этим и ограничиться. Либо можно доехать до соседнего оазиса М'Хамид (2 часа), откуда возят в дюны Chigaga.
Соответственно, Вы успеваете посмотреть закат и рассвет или даже заночевать в пустыне.
Вторые марокканские дюны - Chebby, куда Вы собирались (Мерзуга) очень далеко, при таких ограничениях во времени, имхо, не стоит в ту часть страны соваться. Либо весь Марокко увидите только через лобовое стекло.
4 день: Загора-Уарзазат (3 часа)-Марракеш (4 часа)
5 день: Марракеш-Эль Джадида (4 часа)-Касабланка (1,5ч).
Время в скобках довольно условное. У нас обычно немного быстрее получалось.

**BSOD** » 08 окт 2010, 11:06

leta_france писал(а):
BSOD писал(а):4 день: Загора-Марракеш (4 часа)-

Предполагается на зтом участке арендовать вертолет ?

Можно постараться и без вертолета обойтись :
4 день: Загора-Уарзазат (3 часа)-Марракеш (4 часа)

**bst7** » 10 окт 2010, 21:23

BSOD писал(а):Можно постараться и без вертолета обойтись :
4 день: Загора-Уарзазат (3 часа)-Марракеш (4 часа)

это собственный опыт или в теории?
По карте вроде не далеко, но, как я понял, там горная дорога

**BSOD** » 11 окт 2010, 09:13

Мой собственный опыт: Марокко: 23 дня из жизни
Расстояния между населенными пунктами в часах взяты из путеводителя Lonely Planet. В дороге пользовались им более, чем много. Время cоответствовало, поэтому на него можно положиться.

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 12:01

bst7 писал(а):
хмм...весь отдых за рулем проводить совсем не хочется. Посоветуйте маршрут плиз

вариантов особо нет, тут правильно говорят - выкидывайте дальнюю Мерзугу, езжайте в Загору.
когда у вас прилет-отлет, в смысле время? так как дней в обрез, надо брать в рассчет фактор времени суток крайних дней.
В любом случае - либо сразу на Марракеш, потом через Варзазат на Загору и оттуда к океану, либо тоже самое, но против часовой.

**bst7** » 11 окт 2010, 12:05

Kirill Vlasoff писал(а):
bst7 писал(а):
хмм...весь отдых за рулем проводить совсем не хочется. Посоветуйте маршрут плиз

вариантов особо нет, тут правильно говорят - выкидывайте дальнюю Мерзугу, езжайте в Загору.
когда у вас прилет-отлет, в смысле время? так как дней в обрез, надо брать в рассчет фактор времени суток крайних дней.
В любом случае - либо сразу на Марракеш, потом через Варзазат на Загору и оттуда к океану, либо тоже самое, но против часовой.

время прилета не очень удобное - в 1 с чем-то ночи. Рент-конторы будут закрыты, так что переночуем в каком-нибудь отеле рядом с аэропортом. Вылет удобнее - поздно вечером. То, что Мерзугу придется вычеркнуть - уже понятно, главное, чтобы до Варзазата можно было добраться из Маракеша в пределах 4-5 часов

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 12:15

BSOD писал(а):
Например:
1 день: Касабланка-Марракеш (4 часа), осмотр города

нереально. даже если прилет РАНО утром, то пока таможня-багаж-аренда машины -уже середина дня.
уставшие 4-5 часов за рулем, пока нашли отель - поздний вечер. В лучшем случае - успеть пойти пожрать на центральную площадь.
Мое мнение - приехатьи спать.Осмотр города-след целый день.

BSOD писал(а):2 день: Марракеш-Уарзазат (4 часа), осмотр города
3 день: Уарзазат-Загора (3 часа)

а вот тут я бы быстрее поехал - доехали до Варзазата, пообедали, час пошарились (мое мнение - нечего там больше делать, да и не задача города смотреть в таком туре) и поехали в Загору. под вечер пустыня - самое оно.
Вечер пустыня, утро пустыня - и погнали дальше

BSOD писал(а):4 день: Загора-Уарзазат (3 часа)-Марракеш (4 часа)

можно так, но- грустно. я бы предложил уйти на Агадир либо Эссуэйру.
Нормально (при раннем подъеме) не поздно доезжается по Эссуэйры - посмотреть город и спать.

BSOD писал(а):5 день: Марракеш-Эль Джадида (4 часа)-Касабланка (1,5ч)

соот-но на мой взгляд - Эссуэйра - Джадида - Каса.

Но все ОЧЕНЬ зависит от часов вылета.

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 12:22

bst7 писал(а):время прилета не очень удобное - в 1 с чем-то ночи. Рент-конторы будут закрыты, так что переночуем в каком-нибудь отеле рядом с аэропортом. Вылет удобнее - поздно вечером. То, что Мерзугу придется вычеркнуть - уже понятно, главное, чтобы до Варзазата можно было добраться из Маракеша в пределах 4-5 часов

вы эту ночь считали как первую? т.е. кроме нее еще 3? или еще 4?
если второе - то можно вполне попробовать. в крайнем случае свернете в Варзазате.

**bst7** » 11 окт 2010, 13:11

Kirill Vlasoff писал(а):
bst7 писал(а):время прилета не очень удобное - в 1 с чем-то ночи. Рент-конторы будут закрыты, так что переночуем в каком-нибудь отеле рядом с аэропортом. Вылет удобнее - поздно вечером. То, что Мерзугу придется вычеркнуть - уже понятно, главное, чтобы до Варзазата можно было добраться из Маракеша в пределах 4-5 часов

вы эту ночь считали как первую? т.е. кроме нее еще 3? или еще 4?
если второе - то можно вполне попробовать. в крайнем случае свернете в Варзазате.

всего будет 4 ночи и 5 полных дней

**BSOD** » 11 окт 2010, 13:15

Кирилл, ну, Вы прямо все как ребенку разжевали То, что я предложила - просто скелет, опираясь на который можно планы строить. А дальше ТС сам уже нафантазирует в зависимости от своих интересов, опыта вождения
и способности долго сидеть за рулем, где ему "час пошариться", а где нет. Покажется что-то неинтересным и недостойным внимания - очень может быть. Вкусы у всех разные. Получится быстрее какие-то населенные пункты проскочить - прекрасно, если так. Ибо выносливость у всех тоже разная (меня, например, после перелета напрочь на сутки в Касабланке вырубило). На крайний случай всегда можно переночевать в промежуточных между двумя точками городах и деревнях.

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 13:27

BSOD писал(а):Кирилл, ну, Вы прямо все как ребенку разжевали .... На крайний случай всегда можно переночевать в промежуточных между двумя точками городах и деревнях.

я ответил подробно, т.к. график должен быть очень жестким, чтобы выполнить поставленную задачу.
а когда есть запас - тогда и вопросов нет...

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 13:31

bst7 писал(а):всего будет 4 ночи и 5 полных дней

напишите даты и время прилета-отлета, а то я как-то не догоняю.
у вас один день имеет, на мой взгляд, принципиальное значение.

**bst7** » 11 окт 2010, 13:56

Kirill Vlasoff писал(а):
bst7 писал(а):всего будет 4 ночи и 5 полных дней

напишите даты и время прилета-отлета, а то я как-то не догоняю.
у вас один день имеет, на мой взгляд, принципиальное значение.

прилетаем 4-го ноября в час ночи с чем-то, вылетаем 8го ноября в 23 с чем-то

**Kirill Vlasoff** » 11 окт 2010, 14:11

bst7 писал(а):
прилетаем 4-го ноября в час ночи с чем-то, вылетаем 8го ноября в 23 с чем-то

тогда мой вариант маршрута:
4ое - Каса-Марракеш
5ое - Марракеш
6ое - Марракеш - Загора
7ое - Загора - Эссуэйра
8ое - Эссуэйра-Каса

6го надо встать реально часа в 4 утра. Если дорога не заладится - забить и остаться в этот день в Варзазате.
Да можно в обратном порядке.

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2010, 11:29

leta_france писал(а):
Кирилл, по мне так, ваша раскладка по дням
Kirill Vlasoff писал(а):тогда мой вариант маршрута:
4ое - Каса-Марракеш
5ое - Марракеш
6ое - Марракеш - Загора
7ое - Загора - Эссуэйра
8ое - Эссуэйра-Каса

вообще никакой критики не выдерживает)))... Ну кроме 4-го и 8-го...

конечно не выдерживает, ее же нет -))))
конкретно то в чем проблема? трудно, но выполнимо. иначе, на мой взгляд, океан+пустыню за 5 дней не сделать.

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2010, 17:06

leta_france писал(а):
Kirill Vlasoff писал(а):конкретно то в чем проблема?

Хе-хе... Ну вот Вы 6-го в 4 утра предлагаете подниматься (что, имхоется мне, явный перебор, конечно же) А во сколько тогда 7-го ? Вообще не ложиться ?)))
При таком цейтноте целый день на Марракеш ?

Если в этом направлении планировать, то BSOD хороший вариант предложила - вполне сбалансированный и реализабельный.

Да и вообще я с ней согласна. Хотелось бы побольше "креатива" от участия ТС в этой доскуссии. Хотя на данном этапе впору говорить уже о просто участии )))...

7го - нормально, часов в 6-7мь.
я лично проехал из Варзазата до Эссуйэры и был там около 2-3х дня, причем выехал не супер-рано. Между Загорой и Варзазатом ехать - всего ничего, дороги там отличные. К тому же следующий день раслабонный.
Идея БСОД в один день прилета, разобратья с прокатом, проехать до Марракеша и успеть ПОСМОТРЕТЬ его - абсолютная утопия.
а ехать через Маракеш и не смотреть его - очень странно. У меня есть опыт вождения в Марокко - ранний подъем и хорошие дороги решают много проблем.

**BSOD** » 12 окт 2010, 17:55

Откровенно говоря, мне без разницы, на каком варианте маршрута остановится ТС, просто проаргументирую ход своих мыслей:

Kirill Vlasoff писал(а): Идея БСОД в один день прилета, разобратья с прокатом, проехать до Марракеша и успеть ПОСМОТРЕТЬ его - абсолютная утопия. а ехать через Маракеш и не смотреть его - очень странно.

По мне так вполне реализуемо, если есть желание.
Например, в час ночи прилет, ночь в отеле, к полудню проспаться. Часов в 12 взять машину (можно договориться, чтобы прямо к отелю подогнали). Часа 4 на дорогу. До темноты заселиться. Вечером Джама эль Фна посетить. Там как раз самое действо по вечерам.

bst7 писал(а):Очень хочется и Сахару посмотреть и океан, города не очень интересны

С учетом того, что ТС пишет, что города ему не интересны, мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы общее представление составить.
Между делом (просто мнение, никому его не навязываю), меня Марракеш вообще не впечатлил. Если бы второй раз все дублировала, вообще проехала его мимо, а сэкономленное время посвятила более интересным, как я сейчас понимаю, мне вещам.
А так, если есть желание и запал, то можно 2 и 3 день постараться совместить, проскочив Уарзазат, а высвободившееся время на пустыню или океан добавить. И в Эссуэйру успеть, если не побояться опоздать на самолет, а может и еще куда-нибудь заехать... Я вообще довольно пофигистично к планированию в часах отношусь. Мы, сколько ездили так на прокатной машине, всегда раньше запланированных сроков шли, т.к. я предпочитаю лишний раз перестраховаться еще на этапе планирования, даже если на бумаге это будет выглядеть "скучно" и "раслабонно".

**Kirill Vlasoff** » 12 окт 2010, 20:14

BSOD писал(а):Откровенно говоря, мне без разницы, на каком варианте маршрута остановится ТС, просто проаргументирую ход своих мыслей:
Kirill Vlasoff писал(а): Идея БСОД в один день прилета, разобраться с прокатом, проехать до Марракеша и успеть ПОСМОТРЕТЬ его - абсолютная утопия. а ехать через Маракеш и не смотреть его - очень странно.

По мне так вполне реализуемо, если есть желание.
Например, в час ночи прилет, ночь в отеле, к полудню проспаться. Часов в 12 взять машину (можно договориться, чтобы прямо к отелю подогнали). Часа 4 на дорогу. До темноты заселиться. Вечером Джама эль Фна посетить. Там как раз самое действо по вечерам.

это ровно то, что я написал ТС про первый день-)) я бы просто не называл это "осмотром Марракеша"
плюс идея в том, чтобы перед напряженными 3 и 4ым днем расслабиться.

**bst7** » 13 окт 2010, 10:31

друзья, спасибо за помощь, а то бы я точно завис где-то по дороге к Мерзуге.
На Марракеш действительно не хотелось бы тратить целый день, максимум полдня - где-нибудь погулять и перекусить.
Машину собираюсь брать сразу с утра в аэропорту, хотя обычно в городе дешевле бывает.
Насколько сложная дорога из Марракеша до Варзазата? Видел на форуме противоположные мнения - кто-то говорит, что можно легко проехать, кто-то пишет, что много грузовиков, которых не обогнать на горной дороге, а сама дорога очень узкая.

**Kirill Vlasoff** » 13 окт 2010, 20:55

bst7 писал(а):друзья, спасибо за помощь, а то бы я точно завис где-то по дороге к Мерзуге.
На Марракеш действительно не хотелось бы тратить целый день, максимум полдня - где-нибудь погулять и перекусить.
Машину собираюсь брать сразу с утра в аэропорту, хотя обычно в городе дешевле бывает.
Насколько сложная дорога из Марракеша до Варзазата? Видел на форуме противоположные мнения - кто-то говорит, что можно легко проехать, кто-то пишет, что много грузовиков, которых не обогнать на горной дороге, а сама дорога очень узкая.

не парьтесь, нормальная дорога.
не поздно выезжайте из Марракеша, чтобы был запас времени.

**bst7** » 13 окт 2010, 21:20

Kirill Vlasoff писал(а):
bst7 писал(а):друзья, спасибо за помощь, а то бы я точно завис где-то по дороге к Мерзуге.
На Марракеш действительно не хотелось бы тратить целый день, максимум полдня - где-нибудь погулять и перекусить.
Машину собираюсь брать сразу с утра в аэропорту, хотя обычно в городе дешевле бывает.
Насколько сложная дорога из Марракеша до Варзазата? Видел на форуме противоположные мнения - кто-то говорит, что можно легко проехать, кто-то пишет, что много грузовиков, которых не обогнать на горной дороге, а сама дорога очень узкая.

не парьтесь, нормальная дорога.
не поздно выезжайте из Марракеша, чтобы был запас времени.

ок, спасибо! и еще вопрос - рияды, к примеру, в Марракеше, находятся на территории медины. Туда на машине можно подъехать и найти место, чтобы на ночь припарковать? или лучше где-то на окраине города отель найти?

**BSOD** » 14 окт 2010, 10:59

bst7 писал(а):еще вопрос - рияды, к примеру, в Марракеше, находятся на территории медины. Туда на машине можно подъехать и найти место, чтобы на ночь припарковать? или лучше где-то на окраине города отель найти?

Риад - это всего-лишь дом традиционной формы. В принципе он может быть и не старым и расположенным не в медине.
В медине Марракеша можно передвигаться на машине, кроме, разве что совсем узеньких улочек. Главное - иметь хорошую нервную систему Платные парковки есть у большинства ворот на въезде в медину. Оптимальнее всего там машину на ночь оставлять, а по медине на своих двух.
Насчет того, стоит ли там останавливаться в риаде: у Вас ведь, судя по плану, не будет больше такой возможности, и имперских городов больше не будет. Поэтому мое мнение - стоит.

**Kirill Vlasoff** » 15 окт 2010, 12:51

BSOD писал(а):В медине Марракеша можно передвигаться на машине, кроме, разве что совсем узеньких улочек. Главное - иметь хорошую нервную систему

а так же карту нормальную и гпс -))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР