Форум Винского

**sezam** » 21 фев 2011, 02:57

По пути узловой поселок - Komanda. Я там только пообедал, но думаю, что там должна быть гостиница. Про другие поселки затрудняюсь сказать. Например, Эпулу с дороги выглядит очень маленьким, а гостиница в нем есть. Так что вполне возможно, что есть гостиницы и в этих маленьких деревушках по пути. Даже если гостиницы не окажется, многие будут рады подзаработать, предложив Вам ночлег в своем доме, или разрешив переспать в палатке во дворе.

У местных основной транспорт - мотоцикл. Бензин продают в бутылках. В Komanda транспорта много, и бензин должен быть. Но мы заправлялись в каком-то другом городке ближе к Бени (там уже асфальтированная дорога пошла).

Я думаю, что проблем не будет ни с тем, ни с другим

**Elena2008** » 21 фев 2011, 09:27

Ser-Val
да просто набрала в гугле лес Итури и выскочило несколько ссылок, и вот на одной из них http://io.ua/s76997 статья про Итури. т.е. на сегодняшний день там первобытных пигмеев уже нет? только те, которых видел Sezam?

**max-raduga** » 21 фев 2011, 10:50

Elena2008 писал(а):Ser-Val
да просто набрала в гугле лес Итури и выскочило несколько ссылок, и вот на одной из них http://io.ua/s76997 статья про Итури. т.е. на сегодняшний день там первобытных пигмеев уже нет? только те, которых видел Sezam?

Елена, они есть, но их надо искать. Пигмеи ведь лесные кочевники.

**sezam** » 21 фев 2011, 11:46

Я думаю, что это практически нереально. В администрации парка мне объяснили, что из леса "все" пигмеи перекочевали к большой дороге. Причем это было высказано несколькими ответственными людьми, в чьей компетенции бессмысленно сомневаться. Т.е. в лес пигмеи ходят охотиться, причем у них есть несколько лесных лагерей, и они их постоянно чередуют. Возможно, чтобы природа в окрестностях каждого лагеря успевала полностью восстановиться. Я упирался, говорил, что готов несколько дней идти в джунгли, только ради того, чтобы увидеть то, о чем написано в этой статье, но мне объяснили, что этого больше нет. Однако, Итури настолько огромен, что я согласен с max-raduga - такие пигмеи должны быть!!! Но экспедиция для их поиска очень дорога. Да и что особенного Вы там надеетесь увидеть? Охота с цивилизованными пигмеями, в которой я принимал участие, была абсолютно традиционной. Она однозначно стоила затраченных усилий. Поиск "нетронутой" семьи пигмеев на порядок сложней и дороже. А результат еще неизвестен. Мое присутствие смущало даже этих "окультуренных" пигмеев. Более дикие могут оказаться совсем замкнутыми. Несколько лет назад я был в Папуа (Индонезийской) с жаждой увидеть диких людей, которые минимально общались с белыми, и я сделал вывод, что окультуренные дикари хоть немного приоткрывают свой внутренний мир. В них уже есть зерно цивилизации, но они полностью сохранили свою культуру, поэтому с ними можно общаться, и что-то узнавать. А совсем дикие не общаются, шугаются, и ждут, чтобы ты поскорей убрался. Мне это не так интересно. Хотя, цели у всех разные, кому-то нужны именно дикие племена...

Кроме того, нужно получить пермит в администрации парка, а они его просто так не дадут. Например, в интернете я читал про какое-то интересное место в парке, где очень много животных (не запомнил название того места), и что туда "всего" 2-3 дня пути. Но Сумба отказал мне в пермите туда. Он сказал, что это слишком опасно. Не знаю, что именно он имел в виду. Но даже в мой маленький поход меня сопровождало два рейнджера. Причем, один всегда находился рядом со мной, а второй лазил на шухере где-то в джунглях, и они периодически менялись. Вместе я их видел только в лагере пигмеев, когда сами пигмеи лазили вокруг в джунглях. Т.е., чтобы получить такой пермит, нужно давать взятку или прикрываться каким-то официальным документом (типа как вы проводите исследование для Всемирной организации освобождения пигмеев), а также нужно брать с собой армию. Опять-же, одному провернуть это врядли удастся, а большая группа народа (туристы, рейндеры, носильщики, проводник...) окажет слишком сильное влияние на исследуемую семью пигмеев, и нативного поведения уже не будет.

**max-raduga** » 21 фев 2011, 11:50

sezam писал(а):Я думаю, что это практически нереально. В администрации парка мне объяснили, что из леса "все" пигмеи перекочевали к большой дороге. Причем это было высказано несколькими ответственными людьми, в чьей компетенции бессмысленно сомневаться. Т.е. в лес пигмеи ходят охотиться, причем у них есть несколько лесных лагерей, и они их постоянно чередуют. Возможно, чтобы природа в окрестностях каждого лагеря успевала полностью восстановиться. Я упирался, говорил, что готов несколько дней идти в джунгли, только ради того, чтобы увидеть то, о чем написано в этой статье, но мне объяснили, что этого больше нет. Однако, Итури настолько огромен, что я согласен с max-raduga - такие пигмеи должны быть!!! Но экспедиция для их поиска очень дорога. Да и что особенного Вы там надеетесь увидеть? Охота с цивилизованными пигмеями, в которой я принимал участие, была абсолютно традиционной. Она однозначно стоила затраченных усилий. Поиск "нетронутой" семьи пигмеев на порядок сложней и дороже. А результат еще неизвестен. Мое присутствие смущало даже этих "окультуренных" пигмеев. Более дикие могут оказаться совсем замкнутыми. Несколько лет назад я был в Папуа (Индонезийской) с жаждой увидеть диких людей, которые минимально общались с белыми, и я сделал вывод, что окультуренные дикари хоть немного приоткрывают свой внутренний мир. В них уже есть зерно цивилизации, но они полностью сохранили свою культуру, поэтому с ними можно общаться, и что-то узнавать. А совсем дикие не общаются, шугаются, и ждут, чтобы ты поскорей убрался. Мне это не так интересно. Хотя, цели у всех разные, кому-то нужны именно дикие племена...

Кроме того, нужно получить пермит в администрации парка, а они его просто так не дадут. Например, в интернете я читал про какое-то интересное место в парке, где очень много животных (не запомнил название того места), и что туда "всего" 2-3 дня пути. Но Сумба отказал мне в пермите туда. Он сказал, что это слишком опасно. Не знаю, что именно он имел в виду. Но даже в мой маленький поход меня сопровождало два рейнджера. Причем, один всегда находился рядом со мной, а второй лазил на шухере где-то в джунглях, и они периодически менялись. Вместе я их видел только в лагере пигмеев, когда сами пигмеи лазили вокруг в джунглях. Т.е., чтобы получить такой пермит, нужно давать взятку или прикрываться каким-то официальным документом (типа как вы проводите исследование для Всемирной организации освобождения пигмеев), а также нужно брать с собой армию. Опять-же, одному провернуть это врядли удастся, а большая группа народа (туристы, рейндеры, носильщики, проводник...) окажет слишком сильное влияние на исследуемую семью пигмеев, и нативного поведения уже не будет.

Все очень логично, согласен.

**Elena2008** » 21 фев 2011, 12:02

sezam
мы были в Папуа уже после вас,в январе 2010года, из Вамены отправились в джунгли, плыли два дня до Мабула, а потом неделю переходили от племени к племени - там были нецивилизованные семьи короваев, нас было двое русских, шестеро немцев, и полдревни портеров из Мабула - тоже короваи, но более цивилизованные..смешно, что когда они зашли в джунгли, то все моментально пораздевались догола, также как те, кто там живет)вооруженных рейнджеров с нами не было, но может быть папуасы более доброжелательны, чем пигмеи? или в Итури нужна охрана от зверья и повстанцев?

**Ser-Val** » 21 фев 2011, 12:25

Сергей всё логично изложил.
Конечно там есть "дикие" пигмеи, но они не пойдут на контакт.
По некоторым сведениям до последнего времени местные "непигмеи" практиковали охоту на пигмеев, как на обычную добычу, наравне с шимпанзе, гориллами и прочим "лесным мясом".
А на счет опасности, возможно оно так и есть, ведь нкундовцы долгое время использовали Итури как основное место базирования

**Elena2008** » 21 фев 2011, 12:28

Ser-Val
да, про охоту непигмеев на пигмеев я знаю...я не очень понимаю, почему они могут не пойти на контакт? короваи то пошли)

**Ser-Val** » 21 фев 2011, 12:39

Elena2008 писал(а):Ser-Val
да, про охоту непигмеев на пигмеев я знаю...я не очень понимаю, почему они могут не пойти на контакт? короваи то пошли)

А вы уверены, что были первыми, кто приехал к "диким" короваям? Или такие экскурсии случаются регулярно раз, а то и 2-3 в месяц?
Думаю контакт какой-то между цивилизованными и дикими пигмеями всё же существует, в этом случае проводника можно найти. Теоретически.
Но вы представляете сколько времени будет нужно на вхождение в доверие сначала к цивилизованным, а потом уже и к реальным пигмеям? Вы этому можете посвятить полгода?

**max-raduga** » 21 фев 2011, 12:43

Elena2008 писал(а):Ser-Val
да, про охоту непигмеев на пигмеев я знаю...я не очень понимаю, почему они могут не пойти на контакт? короваи то пошли)

Нет, проблема с неконтактом не предвидится, пигмеи идут на контакт и они не опасны.
Проблема в том, чтобы вообще найти нетуристических пигмеев.

**max-raduga** » 21 фев 2011, 12:44

Ser-Val писал(а):
Elena2008 писал(а):Ser-Val
да, про охоту непигмеев на пигмеев я знаю...я не очень понимаю, почему они могут не пойти на контакт? короваи то пошли)

А вы уверены, что были первыми, кто приехал к "диким" короваям? Или такие экскурсии случаются регулярно раз, а то и 2-3 в месяц?
Думаю контакт какой-то между цивилизованными и дикими пигмеями всё же существует, в этом случае проводника можно найти. Теоретически.
Но вы представляете сколько времени будет нужно на вхождение в доверие сначала к цивилизованным, а потом уже и к реальным пигмеям? Вы этому можете посвятить полгода?

Вот это правильно. Это именно вопрос времени.

**sezam** » 21 фев 2011, 12:54

Цивилизация создает для пигмеев множество благ (например: алкоголь, медицина, и т.д.). Наверное у тех пигмеев, которые не хотят выходить из леса, есть на то мотивы, и врядли в пользу туристов. Я не думаю, что пигмеи более опасны, чем короваи. Но в Итури водятся опасные животные (взять хоть слонов), там-же браконьеры, там-же повстанцы... В Папуа в этом плане спокойней, и туристов гораздо больше... Если соберется группа из 8 туристов, отряда рейнджеров, десятка портеров, и отправится в Итури в поисках нецивилизованных пигмеев, это будет своеобразный опыт общения. Типа "больной скончался при вскрытии"

**Elena2008** » 21 фев 2011, 13:06

Ser-Val
та наша экспедиция была "пионерской" как называл ее наш "предводитель") в двух семьях мы были действительно первыми белыми людьми, а вот в том племени, которое живет в джунглях в часах трех ходьбы от Мабула- видимо белые бывают чаще, ну настолько часто, насколько вообще в те районы пускаются в путешествие люди..да со временем конечно проблема, как обычно..о полгоде даже нет и речи

**Ser-Val** » 21 фев 2011, 13:14

sezam писал(а):... Если соберется группа из 8 туристов, отряда рейнджеров, десятка портеров, и отправится в Итури в поисках нецивилизованных пигмеев, это будет своеобразный опыт общения. Типа "больной скончался при вскрытии"

Сергей, мне рассказывали люди, вернувшиеся из ЦАР (охотники) ситуацию:
...встретились им повстанцы нежданно-негаданно , отряд ренджеров, их сопровождавший (по рассказам не маленький), исчез в туже секунду! Просто растворились в лесу - как и не было ... Все!
Для решения вопроса пришлось привлекать какого-то француза-генерала, из вышедших в отставку, но типа имеющего безграничное влияние на всё и вся здесь.

**sezam** » 21 фев 2011, 14:17

А чего еще ждать от рейнджеров парка? Они ведь не в армии. Нам это может казаться диким, а у них такие ситуации должны быть отработаны до автоматизма . Врядли они вступят в бой, и если оружие сдадут, то потом будут неприятности. С другой стороны - в безнадежном положении, бегство - лучшая из 36 стратагем

**Elena2008** » 21 фев 2011, 15:28

зашибись..и что делать всем остальным? бечь то куда?)))

**Ser-Val** » 21 фев 2011, 15:48

Elena2008 писал(а):зашибись..и что делать всем остальным? бечь то куда?)))

по рассказам бывавших там, к белым, несмотря ни на что, всё таки более бережное ( если так можно сказать?) отношение,
нежели к своим, или там индусам каким, миротворческий контингент которых пытается что-то сделать.
Стрелять сразу не станут Впрочем там будет видно....
Бечь тоже бессмысленно... куда?

**sezam** » 21 фев 2011, 15:58

Вот классное кино про обитателей африканских джунглей, включая пигмеев. Правда, на немецком, но посмотреть интересно:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnav ... des-Afrika

**Elena2008** » 21 фев 2011, 21:47

sezam
не могу посмотреть - скорость интернета маленькая ...у фильма есть какое то название, чтобы его можно было скачать и посмотреть? я по немецки не разумею..)

**Ser-Val** » 22 фев 2011, 02:23

Выложил немного информации о пигмеях и карту с их распространением в восточном Заире и соседних странах
ДРК: что, кто, где, как...
дополняйте! Всем будет полезно

**sezam** » 23 фев 2011, 03:16

Запостил отчеты по остальным странам! Ссылки на них собраны здесь: 5 недель: Танзания, Бурунди, Руанда, Конго, Уганда, Кения

**Victoria Rogotneva** » 24 фев 2011, 16:06

сезам,спасибо за отчет)
только приехала с Ливии))горячо там было.....
теперь вот сяду ваш отчет читать)
отказываться от таких стран нельзя!

**Ser-Val** » 24 фев 2011, 16:59

Сергей, вы писáли, что вам не дали пермит в ту часть парка, где "много животных". При этом пермит к пигмеям выдали.
Хотел уточнить, там для любого вида активности отдельный пермит требуется что ли?
Если да, то что реально предлагают в парке?
Без ренджеров вообще никула пойтить незя?

**sezam** » 24 фев 2011, 19:01

vika писал(а):только приехала с Ливии))горячо там было.....

Ого! Вот уж где сейчас действительно горячая точка! Если там было хоть наполовину также красиво, как на Ваших Алжирских фото, то у Вас получится очередной мега-фото-отчет

Ser-Val писал(а):Хотел уточнить, там для любого вида активности отдельный пермит требуется что ли?
Если да, то что реально предлагают в парке?
Без ренджеров вообще никула пойтить незя?

Честно говоря, мне одному в джунгли совсем не хотелось, поэтому я не расспрашивал куда именно я могу пойти без пермита и без сопровождающих. В две пигмейские деревушки, находящиеся рядом с дорогой (т.е. метров 200 от дороги) я ходил только с гидом (без рейнджеров), и я не знаю, входил ли пермит в стоимость их посещения. Ведь пермит в виде официальной бумаги мне не давался. Все было сказано устно, когда мы обсуждали мои потребности с Сумбой (зам директора парка), Мишелем (типа как глава тур офиса при парке) и Клодом (мой гид). Помимо пигмеев мне еще предлагали подняться на холм рядом с Эпулу. Эта прогулка занимает около часа в один конец, и оттуда якобы открывается красивый вид. Больше ничего не предлагали. Хотя я им объяснял, что готов провести в парке еще две недели, и уговаривал их предложить мне еще хоть что-нибудь стоящее...

**Victoria Rogotneva** » 03 мар 2011, 09:17

короче....надо ехать
спасибо за отчет!
фотографии в вашем альбоме пересмотрела до дыр)))

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 15:37

вот нашла ссылку,на этот вулканчик
виды-впечатляющие...
http://fototelegraf.ru/?p=35984
вопрос к топикастеру-спуститься туда можно?есть ли такая услуга??

**Angelina** » 06 мар 2011, 15:57

Вика, почитай надписи на фотках - альпинисты и вулканологи - настоящая экспедиция, к которой люди долго и основательно готовились, причём они профессионалы с соответствующим оборудованием. Это не массовый ширпотреб - это штучная работа.
При этом надо осознать степень риска, которую нельзя не дооценивать - готова-ли ты сама на такое? Ты мне в соседней ветке написала по поводу нашей ночёвки в племени - что это сильно рисково, и ты-б на такое не пошла. Тут степень риска в тысячи раз больше, и подготовка требуется по-настоящему серьёзная и долговременная.

**tat_** » 06 мар 2011, 15:58

vika
хорошая ссылка
мне кажется туристов на вторую террасу не спускают...
скорее нужно как спец.экспедицию позиционировать - типа изучение, фото-видео документирование, бумаги какие важные в заповедник отправить

фотки как люди в серебристых костюмах вниз спускались я видела, а вот то что там вторая терраса есть и до нее с горный снарягой добраться можно без особого труда - это новость

**Angelina** » 06 мар 2011, 16:18

А, ну если вопрос о второй терассе идёт, а не в самый низ, так я думаю, что всё решает вопрос вознаграждения и решимости участников. Это не пляж на Брайтон Бич, где спасатели не позволяют в воду заходить глубже, чем по горло - отлавливают. В таких странах, как Конго - одним туристом больше, одним меньше - кто их считает?
Думаю, даже чтобы в самый низ - к озеру попасть - никаких особых разрешений не надобно - решимость и денег для портеров - если таковые имеются - чтоб оборудование и припасы на вершину в базовый лагерь затащить. А вниз, к озеру - лезьте себе на здоровье.
И, конечно я верю - где французу смерть - наш человек будет себя неплохо ощущать. Почему-то я легко там представляю Юникса с мыльницей.

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 16:18

Angelina писал(а):Вика, почитай надписи на фотках - альпинисты и вулканологи - настоящая экспедиция, к которой люди долго и основательно готовились, причём они профессионалы с соответствующим оборудованием. Это не массовый ширпотреб - это штучная работа.
При этом надо осознать степень риска, которую нельзя не дооценивать - готова-ли ты сама на такое? Ты мне в соседней ветке написала по поводу нашей ночёвки в племени - что это сильно рисково, и ты-б на такое не пошла. Тут степень риска в тысячи раз больше, и подготовка требуется по-настоящему серьёзная и долговременная.

ну.....сама знаешь....
стоит только захотеть....будут и "Звезды"

**tat_** » 06 мар 2011, 16:23

Angelina писал(а):При этом надо осознать степень риска, которую нельзя не дооценивать - готова-ли ты сама на такое?

Вот я бы пожалуй подписалась спуститься на террасу к озеру.
Я только никогда не подпишусь снарягу на гору тащить - веревки, железо и прочее...

Залезть на вулкан и издали на озеро посмотреть... мне с самого начала как-то было не так занимательно, как в непосредственной близости по берегу лавового озера прохаживаться (так же как на Эрта Але в Эфиопии)

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 16:30

tat_ писал(а):Я только никогда не подпишусь снарягу на гору тащить - веревки, железо и прочее...

)

ой,ну это ж отдельная тема

**tat_** » 06 мар 2011, 16:38

Похоже последние посты, были бы уместнее в теме ДРК: что, кто, где, как...
Ангелина там как раз вопрос подняла о том когда...

**sezam** » 07 мар 2011, 01:00

Вика, обалденная ссылка!!! Было бы очень интересно принять участие в такой экспедиции, и спуститься к самому озеру лавы. Но я сильно сомневаюсь, что это реально для рядового туриста.

Я не спрашивал, можно ли спуститься вниз. Дело в том, что, когда я там был, метеоусловия были таковы, что кратер был заполнен дымом настолько, что всего дважды у меня был шанс сделать фотки озера лавы. Все остальное время внизу ничего не было видно из-за дыма. Этот момент нужно учитывать, и, во-первых, подобрать более сухой сезон (насколько это применимо к Гома), во-вторых, располагать временем на вершине достаточным, чтобы дождаться устойчиво благоприятной погоды. Иначе нет смысла спускаться в кратер.

Кроме того, на счет разрешения - я уверен, что договариваться о спуске нужно не с портерами, а с администрацией парка. И стоимость пермита будет уже далеко не $200 с носа. А рейнджеры парка, которые будут сопровождать Вас, без такого пермита ни за что не разрешат Вам спуститься. Там все очень строго, и рейнджеры не захотят рисковать работой. Помню, когда я попытался обогнать первого рейнджера (остальная группа меня слегка разражала своей медлительностью), он меня остановил, и сказал, что я должен идти после него. Хотя, вершина уже была совсем рядом, и было видно, что портеры, ушедшие вперед, поднялись на нее и распаковывают багаж. Причина явно была не в том, что я могу заблудиться, а в том, что они четко следуют инструкции.

**Victoria Rogotneva** » 07 мар 2011, 09:43

sezam писал(а): подобрать более сухой сезон (насколько это применимо к Гома),

а когда там более сухой сезон????

**sezam** » 07 мар 2011, 11:34

По данным world66, самые сухие месяцы в Гома - июнь и июль - всего 200 мм осадков против обычных 600 мм.

Кстати, я подумал, что самый простой способ узнать на счет возможности спуска в кратер - это спросить кого-нибудь из местных гидов. Того-же Эммануэля, или любого другого. Это нетрадиционный вопрос, но они легко могут позвонить нужным людям в офис парка, и узнать ответ в цифрах и фактах

**Jungle guy** » 26 май 2011, 01:03

Робяты, прочитал ветку от начала и до конца. Очень и очень интересный отчет автора и замечательные коменты одноклубников. Искренне коленно преклоняюсь пред вашим туристическим азартом, неудержимостью и безумным интересом познать мир. И все потому что не по наслышке знаю Африку. Три года отработал в ДРК. И только терзает вопрос почему так все безрассудно складывается в ваших путешествиях в эти совсем нетуристические места? Северное Итури с которым граничит Бени и даже само Бени входили (может и сейчас так) в черный сектор по классификации ООН- война и очень опасно , значит это. Сколько там сотен тысяч местных погибло за последний десяток лет, а сколько подготовленных ООНовцев. Упомянутая уважаемым Sezam Komanda к примеру . А Вы знаете, что в 2003 там подорвался на мине наш соотечественник, военный наблюдатель, десантник Вячеслав Бударин. Лично вывозил на вертолете останки наблюдателей, не успевших эвакуироваться до прихода так называемых повстанцев, съели их. Вот так. Было это чуть севернее Буни. Это то , что я своими глазами видел. Я уехал от туда в 2004м. Ничего с тех пор не поменялось. Пиндосы остались пиндосами. А Африка- очень красивая страна, Конго в частности. Порядка только там нет и слово турист давно там забыли. Очень хочу сам вернуться в те края в качестве туриста. Поэтому еще раз преклоняюсь перед вашим авантюризмом, любознательностью и нет не мужеством, а безрассудством.
Берегите себя. И пишите)))
Олег
http://www.flickr.com/photos/chugunov/s ... 413901911/

**Jungle guy** » 26 май 2011, 01:09

Да , и кстати. в Гоме столько русских (советских) ребят работает в ООН. А сколько летчиков летает в частных компаниях. Почему бы с ними не связаться предварительно перед поездкой в те места. Они хотя бы посоветовали где соломку подстелить.

**Slonik** » 03 июн 2011, 12:43

**Jungle guy** » 03 июн 2011, 14:02

Да, это Слава

**evil_nn** » 18 июн 2011, 10:24

Jungle guy писал(а):Да , и кстати. в Гоме столько русских (советских) ребят работает в ООН. А сколько летчиков летает в частных компаниях. Почему бы с ними не связаться предварительно перед поездкой в те места. Они хотя бы посоветовали где соломку подстелить.

А у вас есть какие-нибудь контакты?

**wildafrica** » 25 июл 2011, 01:24

sezam писал(а):30.12.2011 (Гома) Причем Эммануэль сказал, что в эти дни будет занят другой группой, поэтому я поеду один...

31.12.2011 (Гома) Накануне я договорился с Эммануэлем встретиться в 10:00. ... Но Эммануэль пришел только в час дня.

01.01.2011 (Гома) Так как Эммануэль был занят (как всегда), вместо него тур проводил другой парень.

Он кстати не врал, мы с канадскими друзьями отмечали новогоднюю ночь на Ньирагонго, и он организовывал для нас визы и восхождение. 31-го утром он встречал нас на границе, но нас там долго мурыжили отчасти из-за того что мы получали визу на границе, отчасти из-за того у нашего приятеля канадца была какая-то проблема с руандийской визой и он боялся въезжать в Конго без гарантии, что Руанда впустит его обратно. А 1-го утром он нас встречал.

**Alex_76** » 10 янв 2012, 15:50

А Окапи в Эпулу вы видели?, там вроде должен быть еще со времен "Бельгийского владычества" центр по отлову и адаптации Окапи для зоопарков, как там с этим обстоят дела?

**sezam** » 11 янв 2012, 11:24

Alex_76 писал(а) 10 янв 2012, 15:50:А Окапи в Эпулу вы видели?

Да, там есть небольшой питомник. По моим ощущениям, в нем живут от 10 до 20 Окапи.

**Alex_76** » 06 фев 2012, 15:10

Я так понимаю вас Окапи особо не интересовали, но все же, водятся ли они еще в окресностях Эпулу и отлавливают ли их, или этот питомник вроде небольшого зоопарка где живут прирученные животные. Еще вопрос, вы писали, что в "Окапи резерв" есть место где "много животных", но вас туда не пустили, можете подробнее рассказать, что оно из себя представляет и есть ли в окресностях Эпулу так называемые "Баи", большие открытые поляны среди леса, куда приходят множество животных в поисках минеральных солей?

**Русотур** » 04 янв 2013, 00:47

Да, смелый Вы человек! А почему не поехали к гориллам или я что-то пропустил?

**Серега_Харьков** » 04 янв 2013, 02:15

Русотур писал(а) 04 янв 2013, 00:47:Да, смелый Вы человек! А почему не поехали к гориллам или я что-то пропустил?

Так он же писал : не захотел.

**Елена_Sr** » 07 ноя 2016, 17:15

Здравствуйте, очень нужна Ваша консультация по Конго, нужно точно знать за какое минимальное время можно спуститься с вулкана, можно ли начинать спуск раньше, чем 7-00? ответьте ,пожалуйста catprivat@mail.ru

**Серега_Харьков** » 08 ноя 2016, 07:55

Елена_Sr писал(а) 07 ноя 2016, 17:15:Здравствуйте, очень нужна Ваша консультация по Конго, нужно точно знать за какое минимальное время можно спуститься с вулкана, можно ли начинать спуск раньше, чем 7-00? ответьте ,пожалуйста catprivat@mail.ru

Я лично спокойно спустился за три часа. Если бы была необходимость спуститься быстрее,то,уверен, можно было бы сократить время. раньше семи утра - не вижу проблем.

**dima33** » 10 ноя 2016, 11:38

Менее недели назад был на вулкане он потрясает Так же ходил на горилл - это еще круче чем вулкан.
Спуск - часа 4 шли в низ это всетаки не так легко как хотелось бы, довольно тяжело физически
Просыпаются все около 6 потом завтракают и вниз мы вшли в начале восьмого - можно теоретически начать раньше но ведь идешь в группе одного не отпустят приходится ждать пока все соберутся
У меня еще просто пропал на вершине утром портер, просто исчез и все - никто не знал где он - и пришлось свои вещи вниз самому тащить вверх бы сам не утащил вверх всетаки тяжелее идти а вниз смог - но спальник и еще какое-то барахло вместе с рюкзаком который дают в заповеднике я бросил на вершине проблем из-за этого никаких не возникло зато и чаевые никому давать не пришлось)
В аэропорту видел в РУанде в Кигали много авиатехники российской значит наши там однозначно есть но зачем их беспокоить?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР