Длительное проживание в Таиланде или частое его посещение

[Филарет]

Мощность серверов Гугла на несколько порядков превышает мощности всех компьютеров Таиланда вместе взятых

Чую где-то вы катастрофически заблуждаетесь, как это всё устроено. Но обосновать не могу. Может кто более компетентный пояснит.

[tutaru0199]

Они решили сократить не турпоток, а количество нелегальных мигрантов и всяких лонгстееров. Им нужны краткосрочные туристы, которые приедут на 1-2 недели, оставят пару тысяч долларов и уедут, не оставив проблем.

Откуда такой странный вывод? Почему те, кто живут долго, не могут тратить много? И те, кто приезжают на пару недель, не могут тратить мало и создавать проблемы?

Почему в Грузии тогда можно находиться год? Там решили, что им нужны туристы которые ничего не тратят и создают проблемы?

[kmaal]

Вывод не то чтобы странный, он несколько упрощенный. Конечно, те, кто живут долго, могут тратить много, и за год или даже полгода многие из них потратят больше, чем средний турист за двухнедельный или месячный отпуск. Хотя за кубометр воздуха или за килокалорию солнечного света, конечно, заплатят они меньше, потому что лучше знают, где покупать, у них больше времени и меньше энтузиазма отваливать денег ни за что.
Но это только одна сторона. Большое число долго живущих меняет культурный фон. Некоторые из живущих долго начинают нарабатывать связи, вживаться, начинать думать, что могут что-то изменить... Кому-то это может не нравиться.

[apirk]

Выше уже писали. Через год-2-3 база отпечатков достигнет гигантских размеров и поиск по всей базе будет занимать не секунды и даже не минуты. Не говорю уже о поиске по фото, там вообще часы это хорошо. Следовательно поиск будет производиться по "черному списку".

Чую где-то вы катастрофически заблуждаетесь, как это всё устроено. Но обосновать не могу. Может кто более компетентный пояснит.

Я не особо компетентен, но поясню.

Odess2014 действительно заблуждается. Кому интересны технические подробности "под капотом", на Хабре есть статья, как устроен механизм распознавания лиц в Одноклассниках. Сравнение по сотне миллионов людей проходит за долю секунды. Если кратко, то система не сравнивает фотографию с фотографией (отпечаток с отпечатком) "визуально". Все первоначальные данные (фото лица, сетчатка глаза, фото отпечатка пальца) по хитрым алгоритмам преобразуются в очень короткую последовательность символов, цифровой код (с сохранением уникальности), и сравниваются только эти коды. Алгоритм достаточно надёжен, чтобы срабатывать в 99.99% случаев и при этом не вызывать ложных срабатываний.

И да, сравнивать профессиональную систему в миграционной службе за 2 миллиарда с турникетом в офисном здании за 100 тысяч некорректно. Разная стоимость, разное качество работы, разные задачи, разные технологии.

Но я продолжаю утверждать, что данная система в Таиланде с большой долей вероятности работать не будет. Я считаю, что сравнительно низкий уровень развития, высокий уровень коррупции и менталитет не позволит этой системе заработать в полную силу. Скорее всего это просто способ отмыть пару бюджетных миллиардов.

[Wishmaster.85]

Но я продолжаю утверждать, что данная система в Таиланде с большой долей вероятности работать не будет. Я считаю, что сравнительно низкий уровень развития, высокий уровень коррупции и менталитет не позволит этой системе заработать в полную силу. Скорее всего это просто способ отмыть пару бюджетных миллиардов.

Давно, наверное, в базах есть отпечатки тех, кто получал биометрические паспорта.
Мне кажется, ввод отпечатков пальцев нужен, чтобы проверить, действительно ли паспорт человеку принадлежит. Азиаты же все на одно лицо, ещё пластические операции делают)
В паспорте хранятся отпечатки вроде.

[tutaru0199]

В паспорте хранятся отпечатки вроде.

Проверить легко. Ты их сдалавал, когда получал паспорт?

[Wishmaster.85]

В паспорте хранятся отпечатки вроде.

Проверить легко. Ты их сдалавал, когда получал паспорт?

Да

[cybercrime]

В паспорте хранятся отпечатки вроде.

Не у всех, в моем биом.-паспорте(при получении отпечатки пальцев нечеткие и плохо сканируются) - нет моих отпечатков и проблем при пересечении границ не возникает. Это не является проблемой - паспорт остается биометрическим все равно, не нужно думать что он будет не биометрическим если без отпечатков. Просто в паспорте ставится отметка о том, что их невозможно снять. А вообще паспорт считается биометрическим, если выполнено хотя бы одно из трех требований: есть скан лица, отпечатки пальцев или электронная подпись.

[apirk]

В паспорте хранятся отпечатки вроде.

В моём точно нет. Когда я его получал, отпечатки не брали. Сканировали сетчатку глаз вроде.

И в соседней тебе кто-то писал, что отпечатки не считываются с паспорта без ключа доступа, которого 99% нет у тайской миграционки.

[ВишневыйВетер]

Добрый день. Ветку прочитала и вообще каша в голове образовалась. Подскажите знающие люди по моей ситуации:
Летим я+муж+ребенок на мес 3-4. Обратные билеты ещё не брали, так как много обстоятельств подвешенных. Планируем въезд по туристической визе, потом в Лаос, там получить 2 мес тур.визу, и потом по обстоятельствам возможно продлить её ещё на мес в Паттайе. Так ведь можно сделать? Это легально? Или лучше заморочиться тур.визой на 2 мес отсюда? Ещё Вопрос: нужно ли заранее покупать и показывать при въезде билеты в Лаос (или куда бы то ни было) до истечения 30 дней штампа по дате? Мы хотели бы визу сделать через какую нибудь тайскую фирму организованно. Ещё вопрос: муж удаленщик и планирует в Тае работать. Это категорически нельзя озвучивать?

[merial]

Давно, наверное, в базах есть отпечатки тех, кто получал биометрические паспорта.

Только в собственной стране есть.

В паспорте хранятся отпечатки вроде.

Не нужны они.

[kmaal]

Планируем въезд по туристической визе, потом в Лаос, там получить 2 мес тур.визу, и потом по обстоятельствам возможно продлить её ещё на мес в Паттайе.

Да, можно. Если граждане РФ, то вы, вероятно, имеете в виду въезд по безвизовому штампу, потом виза в Лаосе. Легально. Самостоятельно или с участием фирмы (отвезут, снесут паспорта в консульство, привезут обратно).
Слов "в Таиланде работать" не озвучивать категорически. То, что при этом у человека есть работа в России или где-то еще за пределами Таиланда, не имеющая отношения к Таиланду и не оплачиваемая из Таиланда, по которой от него что-то потребуется делать в то же самое время, когда он находится в стране, тайцев не волнует, это не расценивается как "работать в Таиланде", но смущать кого-то этими разговорами не следует.
UPD: "легально" не относится к варианту, что поедет в Лаос один человек, а виза будет выписана на другого.

[Филарет]

Или лучше заморочиться тур.визой на 2 мес отсюда?

Мне кажется проще и целесообразней сделать двухмесячную визу и потом продлить ее, чем устраивать с ребенком визовый скачок в Лаос. В любом случае 90 дней вы себе получите без лишних головняков, а уже если дальше и дольше, то решать проблемы по мере их поступления.

[ВишневыйВетер]

Разве я не могу съездить одна в Лаос и сделать визу для всей семьи? Читала что так можно.

[ALPK]

Получить штамп визы в паспорт можно, но, чтобы его "активировать" все равно придется выехать и заехать по полученной визе.

[LanochkaK]

Разве я не могу съездить одна в Лаос и сделать визу для всей семьи? Читала что так можно.

Если под словами

Планируем въезд по туристической визе

, Вы имеете ввиду штамп, и Вы граждане РФ, то на 30-ый день после прилета в Тай нужно будет всей семьей выехать в Лаос за визой ( читайте ветки форума по получению визы в Лаосе, так как сейчас все меняется и лично я Вам не скажу, выдают ли в Лаосе тур визы без проблем). Уточните, нет ли в Лаосе электронной записи для получения визы. Хотя, если вы будете делать через спец контору, то она все сделает за Вас, скорее всего. Получаете визу, живете по ней 60-ть дней в Тае и можете в иммиграшке продлить заранее, если надумаете еще остаться, еще на 30-ть дней за 1900 бат/чел.
Есть нюансы.
Иногда, когда вы заезжаете по штампу Вас могут попросить билеты из страны в третью страну или в РФ. Могут попросить в РФ показать на вылете, что редкость, но бывает, а могут при прохождении миграционного контроля в Тае.
Для получения визы Вам тоже нужны билеты в Тай и из Тая максимум на 90-то дней (возможно в Лаосе с билетами в Тай попроще, В Лаос же сухопутным путем можно попасть и из него в Тай.)
Еще после получения визы могут попросить 40 т бат на семью наличными.
Еще есть вариант 30 дней по штампу, потом продлеваете в иммиграшке за 1900 бат/чел еще на 7 дней, а потом едете за тур. визой. Нам так приходилось делать так, когда наш выезд по штампу за визой попадал аккурат перед выходными или на праздничные дни.

[UNameNN]

Уточните, нет ли в Лаосе электронной записи для получения визы. Хотя, если вы будете делать через спец контору, то она все сделает за Вас, скорее всего.

Есть и "на завтра" записаться не получится, надо немного заранее.
От финансовых возможностей зависит, если деньги позволяют, то можно и слетать прямо из Бангкока в Лаос, а обратно по земле до Удонтани, а оттуда вылететь в Бангкок недорого. Или и туда из Бангкока до Удонтани долететь, а дальше по земле въехать. Выйдет ненамного дороже комфортного автобуса. В случае самолета, двумя ночами в Лаосе можно обойтись.

[day36]

Приветствую! Кто нибудь знает какая сейчас ситуация с получением второй тур визы (2+1) подряд? Я получил одну одну во Вьентьяне, живу, заканчивается скоро - думаю можно ли снова во Вьентьян еще за одной ехать? Благодарю!

[unknown2222]

Сходите в визаран контору, здесь вам никто точней не скажет. Покупать же не обязательно, пообщаться, реально сделать нет.

[ВишневыйВетер]

veLuk, да мы решили слетать во Вьентьян из Бангкока. В комфортном режиме. Да дороже, но комфортнее и быстрее. Спасибо всем за ответы.

[LanochkaK]

да мы решили слетать во Вьентьян из Бангкока.

А в Тай Вы прилетает по штампу, 30-ть дней живете и потом за визой из БКК во Вьентьян?

[oleg_nsk]

могут ли возникнуть какие-нибудь проблемы с визой(которой вроде как нет) и таможней

Если все поездки в пределах 30-ти дневного без визового срока никаких проблем на границе быть не должно, а вот таможня занимается контролем ваших вещей, товаров и денег, а не виз и паспортов.

[awdeee]

Добрый день . Имею уже 4 штампа по 30 дней за последние 5 месяцев пребывания , последний раз когда проходил паспортный контроль погранец указал мне на это и говорит делай визу . Пустят ли 5ый раз ? У них что какие-то нововведения? Или я неправильно понял

4 штампа подряд - это вам повезло, что пускали в страну. Вы по земле въезжали или через аэропорт?

[UNameNN]

указал мне на это и говорит делай визу

А когда прилетишь с ней ко мне, то я тебя не пущу

а что ?

У людей и с меньшим количеством бывают проблемы. И визу при такой истории можно не получить.

[Филарет]

И визу при такой истории можно не получить.

А если в чистый паспорт? (второй оформить)

[UNameNN]

А если в чистый паспорт? (второй оформить)

Пишут много чего, но все сводится к тому, что все равно никто ничего не знает, не знает что видят на паспортном контроле и в консульствах (вьезды, визы и т.п.), какое настроение будет у офицера, какую "фишку" придумает конкретное место, где подаваться на визу или будете въезжать в страну.
Сам буду оформлять новый паспорт и вначале следующего года пытаться, но влетать планирую через Вьетнам, что бы в случае чего не шибко далеко обратно послали)

[UNameNN]

почему же тут в заголовке темы сказано , что можно сколь угодно раз этот штамп 30 дней получать ??

Эта тема как раз и начата из за появления таких "проблем", а соседняя про штамп создана в 2007 году и там есть совет почитать 5-10 страниц последних, т.к. информация устаревает и правила меняются.

[Alenan777]

Оффтоп удален. merial

[Gregorio]

Добрый день!

Прокомментируйте, плиз, такой план:

прилет в Таиланд из РФ
30 дней Таиланд
30 дней Вьетнам (по электронной визе)
30 дней Таиланд
вылет в РФ

если заранее купить все авиабилеты, могут ли быть проблемы на каком-либо этапе?

[merial]

Gregorio, вполне нормальный план.

[unknown2222]

прилет в Таиланд из РФ
30 дней Таиланд
30 дней Вьетнам (по электронной визе)
30 дней Таиланд
вылет в РФ

От истории посещений по мне зависит. Если с пол года - год не посещали страну, то проблем не должно быть.

[trora]

почему же тут в заголовке темы сказано , что можно сколь угодно раз этот штамп 30 дней получать ??

Потому что есть межправительственное соглашение, на которое пограничники тайланда забили и не хотят выполнять больше, уравняли россиян с другими странами- где 3 вьезда за год и 90 дней за полгода
Возможно отменили это соглашение, но нам не сказали

[UNameNN]

где 3 вьезда за год и 90 дней за полгода

Год календарный или просто последние 6-12 месяцев?

[Александр22]

В соглашении о безвизовом въезде написано о посещении гражданами обеих стран другой страны.
Посещать можно сколько угодно, а вот проживать на основании этого соглашения нельзя.
Все видно в вашем паспорте. Если вы пять раз на две недели прилетали, это посещение, а если три раза по месяцу подряд это другой разговор.
У других безвизовых с Таиландом стран точно такие же соглашения, как у РФ, а правило 90/180 позволяет определить разницу между посещением и проживанием. Нарушителям в консульстве могут отказать в повторной турвизе, а на паспортном контроле скорее всего предупредят о необходимости соответствующей визы.

[trora]

Посещать можно сколько угодно, а вот проживать на основании этого соглашения нельзя

Как возможно посещение без проживания?
На ночь в другу страну выезжать?

а если три раза по месяцу подряд это другой разговор.

В межправительственном соглашении это прямо запрещено?

правило 90/180 позволяет определить разницу между посещением и проживанием.

Это опять же ваши домыслы- в том соглашении нет такого ограничения.
Чтобы его применять- нужно либо отменить либо изменить это соглашение. Тайские пограничники просто игнорируют его, а российские дипломаты молчат, закрывая глаза на эти нарушения соглашения

Статья 1
Граждане (подданные) государства одной Стороны, являющиеся владельцами
действительных паспортов (за исключением дипломатических и служебных),
дающих право на пересечение границы (далее именуемые паспортами), могут
въезжать, пребывать на территории государства другой Стороны в течение не
более 30 дней и выезжать с ее территории без виз.

тут нет никаких ограничений по количеству выездов и заездов

либо

Статья 5
Настоящее Соглашение не ограничивает права компетентных органов
государств каждой из Сторон отказать во въезде или ограничить пребывание
граждан (подданных) государства другой Стороны по соображениям
государственной безопасности, общественного порядка или охраны здоровья
населения.

действует это ограничение
ибо по

Статья 2
Стороны в возможно короткие сроки информируют друг друга по
дипломатическим каналам об изменениях режима въезда, пребывания и
выезда иностранных граждан (подданных) и лиц без гражданства с территорий
своих государств.

должны были уведомить российский мид, а тот сообщить гражданам об изменениях

[Айгор]

Тайские пограничники просто игнорируют его, а российские дипломаты молчат, закрывая глаза на эти нарушения соглашения

Вообще то МИД РФ как-то высказывался достаточно категорично, что соглашение не предусматривает каких-либо ограничений по количеству въездов. Главный тайский иммиграционщик признал это, но заявил, что граждане РФ должны доказать "туристичность" своих целей. Способ доказательства не был определен, и все опять повисло в воздухе. Если честно, даже не вспомню по какому кругу мы это все пережевываем...

[StarReider]

После прочтения топика ясности о том, пустят тебя или нет - не появилась.
С одной стороны, мы имеем ситуацию, когда формально никаких ограничений нет, а фактически - пустить тебя или нет, решает тайская таможня на основе своего видения. При этом вроде как у таможни есть некие придписания и они еще и могут меняться.
С другой - фактов отказа во въезде очень мало.

Т.о. планируя очередной визит Тая, надо заранее чекать различные ресурсы типа этого в поисках информации о текущем положении дел
У меня, например, планируется 4-й визит за год (все дней по 20) и я не понимаю, как на это посмотреять таможенники - или ничего не скажут, или попросят в следующий раз делать визу или еще что.

[Александр22]

фактов отказа во въезде очень мало.

Зайдите на тайвизу, там ежедневно отказники отписывают. И с двумя турвизами, и со второй METV, и с ED, а про визаранщиков и говорить не стоит.
Особенно в Донмыанге зверствуют, там отсеивают получивших визы в соседних странах, но и в Суванапуме бывает отправляют обратно в франкфурты с бирмингемами людей, получивших визы в консульствах Таиланда у себя на родине. Может, конечно, они врут или умалчивают про свою паспортную историю, но факт имеет место. А российские ресурсы представляют всего 2% въезжающих в страну, они статистику не определяют.

[Odess2014]

С другой - фактов отказа во въезде очень мало.

Вы невнимательно читаете форум.

планируется 4-й визит за год (все дней по 20)

Если визиты растянуты по времени, а не подряд 4 раза, то вероятность отказа приближается к нулю. Тайцы охотятся на постоянно проживающих иностранцев, часто работающих тут.

[anthrax]

После прочтения топика ясности о том, пустят тебя или нет - не появилась.
С одной стороны, мы имеем ситуацию, когда формально никаких ограничений нет, а фактически - пустить тебя или нет, решает тайская таможня на основе своего видения. При этом вроде как у таможни есть некие придписания и они еще и могут меняться.
С другой - фактов отказа во въезде очень мало.
У меня, например, планируется 4-й визит за год (все дней по 20) и я не понимаю, как на это посмотреять таможенники - или ничего не скажут, или попросят в следующий раз делать визу или еще что.

Таможенники посмотрят, что у вас в чемодане. Им пофиг на визу и штамп. Ознакомьтесь со списком запрещённых и ограниченных к ввозу товаров.

[StarReider]

Таможенники посмотрят, что у вас в чемодане. Им пофиг на визу и штамп. Ознакомьтесь со списком запрещённых и ограниченных к ввозу товаров.

Я неправильно назвал погранцов таможениками в данном случае, конечно же таможня отвечает за пересечение границ товарами.

Если визиты растянуты по времени, а не подряд 4 раза, то вероятность отказа приближается к нулю. Тайцы охотятся на постоянно проживающих иностранцев, часто работающих тут.

А что вы имеете ввиду под визитами подряд? Визиты в течении каждого месяца?
Или визиты конкретно этой страны, без разбалвения визитами других стран?

[Odess2014]

А что вы имеете ввиду под визитами подряд?

Это когда выезжают в соседнюю страну и в этот же или через день въезд обратно.

[unknown2222]

С другой - фактов отказа во въезде очень мало.

а это вы с чего так решили? У вас статистика есть по числу отказов с тайской стороны? Далеко не многие ломятся на форумы, чтобы описать проблемы и при этом честно выложить какой бэкграунд был по посещениям до отказа. Если еще учесть, что основная масса визитеров это китайцы и индусы, то здесь они точно ничего не расскажут .

[Rept-Tile]

но и в Суванапуме бывает отправляют обратно в франкфурты с бирмингемами людей, получивших визы в консульствах Таиланда у себя на родине. Может, конечно, они врут или умалчивают про свою паспортную историю, но факт имеет место.

Я одного спрашивал на днях на фейсбуке. В паспорте 5 прошлых сингл туристических виз, из них 3 в этом году. Прилетел в конце октября с 4-й, полученной в UK, и тут же улетел обратно в Лондон с приветом от тайских погранцов. По логике, должны делать выводы по описанной выше схеме (штампы по визам и без впритык друг к дружке с максимально использованными сроками или близко к тому), но описывались и случаи, когда на сроки явно не смотрели, а просто отказывали во въезде, увидев количество штампов.

Очередное обострение, не в первый и не в последний раз, думаю. С серьезными планами на поездку и плохой историей, я поменял бы паспорт и отложил бы въезд до начала след. года - чисто чтобы не дразнить гусей в окошках.

Если говорить о "правиле 90/180", то в свое время не нашел ни его законодательного определения, ни темы о применимости его к действующему двухстороннему соглашению с РФ, ни ответа на вопрос, обнуляет ли его начало нового календарного года.

[Филарет]

улетел обратно в Лондон

А если прибыть из Малайзии, в случае отказа можно отправиться обратно в Куалу или завернут только домой?

[Rept-Tile]

А если прибыть из Малайзии, в случае отказа можно отправиться обратно в Куалу или завернут только домой?

Это уже вопрос не к миграционным властям, а к авиакомпании, которой прилетели, и Вашим личным предпочтениям. Погранцам пофиг, их дело не пустить за черту.

[unknown2222]

если прибыть из Малайзии, в случае отказа можно отправиться обратно в Куалу или завернут только домой?

Пересекайте по земле, там без вариантов, только назад в Малайзию.

[anthrax]

То есть, проще говоря, в консульствах сидят мошенники, штампующие незаконные визы?))

[merial]

То есть, проще говоря, в консульствах сидят мошенники, штампующие незаконные визы?))

Почему это? Виза дает право въехать, но не гарантию.

[Александр22]

Московское посольство честно предупреждает на своем сайте
"Посольство хотело бы подчеркнуть, что разрешение иностранцу на въезд в Королевство Таиланда находится под юрисдикцией Иммиграционного Бюро Таиланда. Сотрудники Бюро имеют право разрешить или не разрешить въезд иностранного гражданина в Королевство, действуя на основе Акта об Иммиграции Таиланда 1979 года и Соглашения".