Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Виза в Таиланд: как оформить визу, кому она нужна, правила въезда без визы и продление пребывания. Документы на визу, визовые центры, штрафы за просрочку и советы по продлению визы в Таиланде.

Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #1

Сообщение Sergey22 » 24 сен 2010, 09:23

Тайский иммиграционный офис объявил о введении новых правил. Ранее иностранный турист, имевший оверстей более 40 дней, платил 20 тыс. батов и спокойно улетал из страны.
С октября будет:
- 1-21 день - оплата в а\порту, вылет без проблем
- 22 - 41 дня - на усмотрение иммиграционного офицера. Либо выпустят, либо в иммиграционную тюрьму до завершения расследования, депортация, возможно черный список, штраф в размере 500 батов за сутки, но не более 20 тыс.
- 42 и более дней - иммиграционная тюрьма до до завершения расследования, депортация, возможно черный список, штраф в размере 500 батов за сутки, но не более 20 тыс.

Тайвиза советует сидеть в Бангкоке, на Пукете или в Птт хуже.
http://www.thaivisa.com/

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской
виза в тайланд для белорусов

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #2

Сообщение Karagandinskiy » 24 сен 2010, 12:16

Да, но в третьем случае 20К бат все равно заплатить придется. Я правильно понял или нет?
Аватара пользователя
Karagandinskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 350
Регистрация: 22.11.2009
Город: Pattaya
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #3

Сообщение Sergey22 » 24 сен 2010, 12:25

Karagandinskiy писал(а):Да, но в третьем случае 20К бат все равно заплатить придется. Я правильно понял или нет?

Соответственно штраф остается. Дополню.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #4

Сообщение voyager1970 » 24 сен 2010, 13:21

просрочка визы от 21 дней отныне будет караться не только штрафом ,но и тюремным сроком,а от 42 дней,тюрьма гарантирована





BANGKOK (thaivisa.com): -- Allegedly tired of overstaying foreigners arriving at Suvarnabhumi airport with a valid air ticket and the maximum fine of 20,000 baht in their hands, the Immigration Department is now arresting and jailing people before permitting them to leave Thailand.

Anybody who has overstayed a valid visa in Thailand beyond a period of six weeks (42 days) is no longer permitted to simply turn up with the cash and an air ticket and leave the country after filling in a few forms and handing over the wedge.

For many years now it has been possible for people on long overstay to simply gather together the maximum fine under law of 20,000 baht, purchase an air ticket, travel to Suvarnabhumi and leave Thailand after completing a few formalities. With a change in the command at the top of the Immigration Department ladder this has now altered and anyone whose overstay is 42 days or longer is likely to be arrested.

People on overstay of less than three weeks (21 days) are still able to arrive at the airport with the correct amount of folding stuff, pay the fine due and leave Thailand.

The grey area is for those whose overstay falls in the period between three and six weeks; that is, between 22 and 41 days. They can potentially have a problem. It is being suggested anyone whose overstay falls into this time frame should be aware that it will be up to the Immigration officer and his superiors at an airport or land border crossing to decide whether to detain the recalcitrant foreigner or permit him, or her, to leave unhindered, after payment of the overstay fine has been levied.

As with many legal situations in Thailand involving foreigners and money, the rules tend to bend with the circumstances, and the mood of the relevant official or officials.

Nonetheless, it is being stated quite unequivocally that anyone on overstay exceeding 42 days (six weeks) will be arrested. They will then spend at the very least one or two days behind bars while waiting for the necessary paperwork to be processed. Most will eventually spend some time inspecting the stripy sunlight at the Immigration Detention Centre (IDC) in Bangkok.

CLEAR UP OVERSTAY IN BANGKOK

Thaivisa.com has been told it is better to clear up long overstay issues in Bangkok rather than in Phuket, Pattaya or elsewhere.

SEEK LEGAL ADVICE AND ASSISTANCE FROM YOUR EMBASSY

While embassy officers cannot circumvent or interfere in the process of Thai law they can advise overstayers on the best course of action and provide assistance for their nationals while in custody.

For full story see Edition 1 of Pattaya One out 1 October

Posted Image
-- 2010-09-24
_________________________________________________________________________

SUMMARY OF CURRENT OVERSTAY REGULATIONS IN THAILAND:

Under the Immigration Act 2522 overstay is punishable by a jail term of 2 years and/or a fine of maximum 20,000 baht.

"Section 81 : Any alien who stay in the Kingdom without permission or with
permission expired or revoked shall be punished with imprisonment not exceeding
two years or a fine not exceeding 20,000 Baht or both."



* Overstay 1 - 21 days: Pay a fine 500 Baht/day at Airport/land border
* Overstay 22 - 41 days: Pay a fine 500 Baht/day, possible arrest/detention, deportation, possible blacklisting
* Overstay 42 days or more: Pay a fine up to 20,000 Baht, arrest/detention, deportation, possible blacklisting
________________________________________________________________________
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #5

Сообщение Виталя » 24 сен 2010, 14:56

Интересно: иммиграционная тюрьма - большая?
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #6

Сообщение voyager1970 » 24 сен 2010, 15:52

Иммиграционная тюрьма на Суан Плу большая,и не дай вам бог туда попасть.Сегодня начальник иммиграционной полиции на Пукете отрицал какие -либо нововведения в законе .Phuket Immigration: No change in visa overstay rules

PHUKET: The Phuket Immigration chief today denied there have been any formal changes in the way Thai Immigration Police deal with foreigners who overstay their permits-to-stay or who are otherwise discovered to be residing in the Kingdom illegally..
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #7

Сообщение zhaffsky » 24 сен 2010, 16:29

Откровенно говоря не очень понятно - человек все равно уезжает. Какой смысл его задерживать и сажать в тюрьму? Другое дело слупить денег побольше и занести в черный список - тут как бы все понятно.
Аватара пользователя
zhaffsky
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6681
Регистрация: 05.07.2008
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #8

Сообщение Kor » 24 сен 2010, 16:43

zhaffsky писал(а):Откровенно говоря не очень понятно - человек все равно уезжает. Какой смысл его задерживать и сажать в тюрьму? Другое дело слупить денег побольше и занести в черный список - тут как бы все понятно.

Думаю, тут речь идет про нелегалов, которых спалили при проверке документов и которые никуда уезжать не собирались.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #9

Сообщение Sergey22 » 24 сен 2010, 16:49

Kor писал(а):
zhaffsky писал(а):Откровенно говоря не очень понятно - человек все равно уезжает. Какой смысл его задерживать и сажать в тюрьму? Другое дело слупить денег побольше и занести в черный список - тут как бы все понятно.

Думаю, тут речь идет про нелегалов, которых спалились при проверке документов и которые никуда уезжать не собирались.
Если спалят с такими сроками на улице, то можно и пару лет схлопотать, а не отделаться парой дней.
Речь идет именно о оверстее, обнаруженном на вылете из страны.
Пишут, что иммигрейшен офис устал от нарушителей, подавляющее большинство которых идут на это сознательно. Решили провести показательно-карательную акцию.
Пукетские пока говорят, что работают по старым правилам, но в оригинале статьи пишут, что ждем обновления информации 1 октября.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #10

Сообщение kvazaric » 24 сен 2010, 17:58

Есть статистические данные по нарушителям, особенно среди русских? Виидели бомжа, думаем- наш, кто знает?
Живи сам и дай жить другим, даже если им жить надоело))))))))
Аватара пользователя
kvazaric
активный участник
 
Сообщения: 753
Регистрация: 14.06.2010
Город: планета Земля
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #11

Сообщение darkmel » 01 окт 2010, 10:46

Sergey22 писал(а):С октября будет:
- 1-21 день - оплата в а\порту, вылет без проблем

В данном случае этот факт как-то отражается в паспорте (всякие "нехорошие" печати) или в БД пограничников? Допустим, если еду за очередным "штампиком", попутно ознакамливаясь с соседней страной, и имею при выезде просрочку 2 дня, оплатив ее, через дней 5-7 возвращаюсь в Тай через наземный переход, не будет ли проблем с получением очередного 30и дневного штампа, при соблюдении всех требований (в т.ч. билет через 30 дней)?
darkmel
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 05.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #12

Сообщение Sergey22 » 01 окт 2010, 10:54

В паспорте отражается количество дней оверстея. Короткие сроки проходят обычно без последствий, да и платившие по 20 тыс. в большинстве не попадали в черный список.
Похоже тревога оказалась ложной. Пока не пришло обещанного подтверждения о изменениях в законе.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #13

Сообщение Sergey22 » 01 окт 2010, 23:16

Британское посольство в Бангкоке разместило на своем сайте предупреждение, что туристы и экспаты, превысившие разрешенный срок пребывания в стране более чем на 42 дня, рискуют оказаться в тюрьме.

2 октября 2010 года в разделе «Помощь британским гражданам» Посольство ясно сообщает: "Если вы останетесь в Таиланде дольше, чем это было предусмотрено при въезде, и ваша виза не была продлена, то согласно тайскому иммиграционному законодательству это является преступлением. Вы будете оштрафованы на 500 батов за каждый день просрочки, за исключением первого дня, но не более чем на 20000 батов.

Любой иностранец, задержанный властями с просроченной визой, также рискует оказаться в тюрьме, заплатить штраф и быть депортированным за свой счет.
Тайские власти заявляют, что они всегда будут отправлять в тюрьму тех, у кого оверстей превышает 42 дня. Они также могут быть занесены в черный список ".

Согласно статье 81 Закона об иммиграции 1979 года оверстей наказывается лишением свободы на срок до 2 лет и / или штрафом в размере до 20000 батов. Это не новый закон или нормативный акт, это всего лишь соблюдение существующего закона об иммиграции.

1 октября The Royal Thai Immigration Bureau назначен новый коммисар. Ожидается, что иммиграционные правила будут соблюдаться более строго.

Thaivisa.com
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

"сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #14

Сообщение zerokol » 22 окт 2010, 13:05

ну собственно это уже обсуждали в новостях, но вроде появилось официальное подтверждение (по крайней мере так пишет травел.ру)

Иммиграционное бюро Таиланда объявило о новых наказаниях для туристов, которые задерживаются в стране после окончания срока действия визы. Ранее этим же всерьез озаботились власти Индии, отнеся просроченные визы к разряду тяжких преступлений.

По данным Турпрома, раньше при вылете из королевства с нарушителей иммиграционного режима лишь взимался штраф в размере 500 бат (510 рублей) за каждый день незаконного нахождения в стране. Теперь наказание ужесточилось.

Согласно новым визовым правилам Таиланда, нелегальное пребывание сроком от 1 до 21 дней обойдется туристу в сумму штрафа. Просрочив выезд из страны до 41 дня с момента окончания визы, турист заплатит штраф, может быть занесен в "черный список", депортирован или отправлен в тюрьму. А вот если он задержался в стране более 41 дня - штраф, тюремное заключение и последующая депортация ему гарантированы.

Таким образом Таиланд хочет избавиться от дауншифтеров - людей, которые месяцами нелегально живут в стране, не работая, поскольку источником их существования являются сдаваемые на родине квартиры. Таких людей становится все больше, но, не работая и не платя налоги, они не являются желанными гостями ни в Индии, ни, теперь, и в Таиланде.

http://www.travel.ru/news/2010/10/22/184497.html
про то что Таких людей становится все больше, но, не работая и не платя налоги, они не являются желанными гостями ни в Индии, ни, теперь, и в Таиланде. можно поспорить, ибо и рабочие визы получить сложно, то есть и работающих там тоже не ждут
на сайте этого самого иммигрейшен бюро вроде ничего не нашел, может кто знающий тайский поглядит
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #15

Сообщение TsarTV » 22 окт 2010, 13:09

Радовались бы - ведь деньги за квартиры тратятся не в другой стране, а у них - тоже прибыль:))) Мечта на пенсии была ....
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #16

Сообщение Sergey22 » 22 окт 2010, 14:14

zerokol писал(а):ну собственно это уже обсуждали в новостях, но вроде появилось официальное подтверждение (по крайней мере так пишет травел.ру)

Согласно новым визовым правилам Таиланда
Как пишет само бюро, разъясняя ситуацию, никаких новых правил и законов нет. Просто стали применять давно существующий закон в полной мере.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #17

Сообщение XMember » 22 окт 2010, 14:54

Sergey22 писал(а):Как пишет само бюро, разъясняя ситуацию, никаких новых правил и законов нет. Просто стали применять давно существующий закон в полной мере.

Прямо как в России
В общем, лично для себя пополняю чёрный список стран: Великобритания, Япония, Индия, Тайланд...
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #18

Сообщение zerokol » 22 окт 2010, 14:57

Sergey22 писал(а):Как пишет само бюро, разъясняя ситуацию, никаких новых правил и законов нет. Просто стали применять давно существующий закон в полной мере.

а есть текст на сайте самого бюро на англицком? а то получается травел.ру неправильно написало
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #19

Сообщение Max309 » 25 окт 2010, 07:08

Sergey22 писал(а):В паспорте отражается количество дней оверстея. Короткие сроки проходят обычно без последствий, да и платившие по 20 тыс. в большинстве не попадали в черный список.
Похоже тревога оказалась ложной. Пока не пришло обещанного подтверждения о изменениях в законе.


Затупил и просрочил визу тайскую на 2 недели. Штраф неизбежен? Можно дать взятку или лучше не заморачиваться? В иммиграционной карте дата прилета 14-ое сентября, улетаю 27-го октября. Поиском пользоваться умею, просто сейчас реально нет времени. Варианты разные советуют, кто то говорит лети в Бангкок, дай на лапу тайцу из таможни и он выпишет тебе новую иммиграционную карту, типа прилетел пару недель назад. Кто то говорит сдаться здесь на Пукете в иммиграционную полицию и на месте все порешать. Ну и штраф за две лишних недели не очень большой, но если есть возможность минимизировать зараты, буду благодарен за советы
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #20

Сообщение pattayafreac » 25 окт 2010, 07:22

Max309 писал(а):
Sergey22 писал(а):В паспорте отражается количество дней оверстея. Короткие сроки проходят обычно без последствий, да и платившие по 20 тыс. в большинстве не попадали в черный список.
Похоже тревога оказалась ложной. Пока не пришло обещанного подтверждения о изменениях в законе.


Затупил и просрочил визу тайскую на 2 недели. Штраф неизбежен? Можно дать взятку или лучше не заморачиваться? В иммиграционной карте дата прилета 14-ое сентября, улетаю 27-го октября. Поиском пользоваться умею, просто сейчас реально нет времени. Варианты разные советуют, кто то говорит лети в Бангкок, дай на лапу тайцу из таможни и он выпишет тебе новую иммиграционную карту, типа прилетел пару недель назад. Кто то говорит сдаться здесь на Пукете в иммиграционную полицию и на месте все порешать. Ну и штраф за две лишних недели не очень большой, но если есть возможность минимизировать зараты, буду благодарен за советы

Да чего там,уже сухари сушите
pattayafreac
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 26.02.2008
Город: san francisco-pattaya
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #21

Сообщение Max309 » 25 окт 2010, 07:26

Меня это не пугает - все в жизни надо попробовать Друга жалко у которого 29-го свадьба - расстроится
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #22

Сообщение gena-chebur » 25 окт 2010, 08:06

Max309 писал(а):Меня это не пугает - все в жизни надо попробовать Друга жалко у которого 29-го свадьба - расстроится

Езжайте на Visa-Run в Бирму (там всё и порешаете, оплатите 500 бат за каждый просроченный день и ок) ну или те же деньги оплатить в иммиграционной полиции в Пукет тауне.
Езжу в Таиланд с 2000 г... , с 2004 живу: Пхукет
Аватара пользователя
gena-chebur
почетный путешественник
 
Сообщения: 3538
Регистрация: 06.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Возраст: 52
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #23

Сообщение pattayafreac » 25 окт 2010, 09:58

До 14 ничего не будет,только штраф по 500 батов.
pattayafreac
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 26.02.2008
Город: san francisco-pattaya
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #24

Сообщение Sergey22 » 25 окт 2010, 09:59

gena-chebur писал(а):Езжайте на Visa-Run в Бирму (там всё и порешаете, оплатите 500 бат за каждый просроченный день и ок) ну или те же деньги оплатить в иммиграционной полиции в Пукет тауне.

Из недавнего.
Американка находиться в заключении в Бангкоке из-за того, что не смогла оплатить штраф за оверстей в Ранонге, на границе с Бирмой.
Точные обстоятельства дела выясняются, но похоже, женщина либо неправильно поняла условия пребывания в Таиланде или не поняла, что штраф за оверстей составляет 500 батов за каждый просроченный день.
В результате она была арестована офицерами иммиграционного офиса, на визаране, когда не смогла оплатить штраф. Женщина с одним рюкзаком была отправлена в следственный изолятор иммиграционной службы Бангкока. Позже Посольство США забрало ее вещи, хранившиеся в течение недели в гостинице в Пукет тауне.
Инцидент стал напоминанием путешественникам, которым необходимо заранее уточнять точные условия пребывания по их визам и разрешениям на въезд.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Оверстей более 21 дня. Есть шанс попасть в тюрьму

Сообщение: #25

Сообщение voyager1970 » 25 окт 2010, 19:09

Max309 писал(а):
Sergey22 писал(а):В паспорте отражается количество дней оверстея. Короткие сроки проходят обычно без последствий, да и платившие по 20 тыс. в большинстве не попадали в черный список.
Похоже тревога оказалась ложной. Пока не пришло обещанного подтверждения о изменениях в законе.


Затупил и просрочил визу тайскую на 2 недели. Штраф неизбежен? Можно дать взятку или лучше не заморачиваться? В иммиграционной карте дата прилета 14-ое сентября, улетаю 27-го октября. Поиском пользоваться умею, просто сейчас реально нет времени. Варианты разные советуют, кто то говорит лети в Бангкок, дай на лапу тайцу из таможни и он выпишет тебе новую иммиграционную карту, типа прилетел пару недель назад. Кто то говорит сдаться здесь на Пукете в иммиграционную полицию и на месте все порешать. Ну и штраф за две лишних недели не очень большой, но если есть возможность минимизировать зараты, буду благодарен за советы



не таможеннику,а иммиграционному полицейскому.и я вы повременил с этим.тюрма вам не грозит даже по новому правилу.просто поезжайте в аэропорт и не суетитесь.главное не попастся на улице с просроченной визой.хуже всего на дискотеке,так как во время частых проверок на них,документы проверяют поголовно.штраф,конечно ,неизбежен.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #26

Сообщение Max309 » 27 окт 2010, 02:56

А процедура оплаты за просрочку быстрая? У меня в Бангкоке будет часа полтора всего между рейсами, тоже хотел оплатить заранее в Пукет Тауне в иммиграционной службе, но они мне сказали что плати на границе, может я конечно чего не допонял... И еще турагент знакомый мне настоятельно посоветовал собрать справки о том, где я жил все это время и справку из полиции, что в криминале замечен не был и в группировках не участвовал Вылет у меня через несколько часов, справки собрать не успею. Кто платил за просрочку, подскажите, все это быстро происходит, типа как за оплата за перегруз, в кассу и обратно? Могут задержать до выяснения каких-либо подробностей моего пребывания в Тае? У меня срок оверстоя небольшой - 13 дней
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #27

Сообщение Александр22 » 27 окт 2010, 05:09

В Паттайском иммигрейшн сказали, что туристам бояться нечего, если не на несколько месяцев просрочка, штраф без последствий. Меры направлены на гастарбайтеров из соседних стран, которых в разы больше, чем фарангов.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4831
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #28

Сообщение voyager1970 » 27 окт 2010, 05:21

Александр22 писал(а):В Паттайском иммигрейшн сказали, что туристам бояться нечего, если не на несколько месяцев просрочка, штраф без последствий. Меры направлены на гастарбайтеров из соседних стран, которых в разы больше, чем фарангов.


на счет гастарбайтеров это- полная чуш.их и так регулярно перед выдачей зарплат сливают в полицию,что бы не тратится ,их работодатели.и вообще кхмери и бирманцы не имеют никаких прав в стране и на самолетах не летают,а зачастую не имеют и паспортов.эта мера направлена на повышение удоев с фарангов.

оплата за просрочку-5-10 минут и свободен(если не передумают)
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #29

Сообщение Max309 » 27 окт 2010, 05:44

Тогда прорвемся
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #30

Сообщение Max309 » 28 окт 2010, 12:51

Все прошло как по маслу в плане оплаты, как и писал voyager1970 оплата оверстея заняла 5 минут и ни одного вопроса по поводу почему была задержка - задано не было. Турагент мне только изжоги нагнала, на тему собрать справок где жил, что делал и чего не делал. В итоге зря смотался в Пукет Таун Там действительно можно оплатить лишние дни, но там выходит дороже, берут еще за что-то, когда они узнали что у меня вылет прямо сегодня - сказали едь в аэропорт и плати без проблем 7000 бат за свои 14 дней оверстея, а у нас заплатишь 9500, как я понял берут с запасом, мало ли когда я смогу вылететь... Вообщем в аэропорту небольшие сроки оверстея оплачиваются также легко и быстро как перевес в багаже Одним словом любят тайцы деньги фарангов в любых ситуациях, как ни крути
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #31

Сообщение Max309 » 28 окт 2010, 12:56

Да, только вот на рейс чуть не опоздал, и не из-за оверстея совсем, а из-за дикой очереди на иммиграционный контроль - 45 минут стоял, в итоге в самолет за 10 минут до вылета забежал. И это при том что между рейсом Пукет-Бангкок и Бангкок -Новосибирск было целых 2 часа у меня. Пока один багаж получил пока второй отдал и потом эта дикая очередь. Вообще был пару раз на Бали и в Тае до этого раз - такого не видел. Это было настоящее нашествие арабов и индусов
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #32

Сообщение zemancool » 28 окт 2010, 13:27

Я бы полез без очереди, тут не до политкорректности с арабами и индусами
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #33

Сообщение Max309 » 28 окт 2010, 13:53

zemancool писал(а):Я бы полез без очереди, тут не до политкорректности с арабами и индусами


А я и полез, только был жестко остановлен ( не арабами и индусами само собой) а одним из сотрудников из иммиграционной службы следящим за порядком. Он же и их старший судя по виду. Вел себя очень дерзко, прям как наши "миллиционеры", знал бы побольше англ слов, я бы ему объяснил, что мне необходимо без очереди, а так только потыкал в паспорт и в иммиграционную карту, дескать, очередь большая, мне еще штраф платить, а посадка уже началась. На что он мне сказал - вставай обратно в очередь, как твоя подойдет - все и оплатишь. Чуть не в тер ему со злости, но на рожон не стал лезть, так как с оверстеем столкнулся первый раз, думал вдруг еще из принципа завернут за наглость. Короче стоял в очереди и минуты отсчитывал - 45 минут экстрима настоящего получил
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #34

Сообщение g14 » 28 окт 2010, 15:34

Обычно когда объясняешь, что у тебя скоро вылет, то проводят без очереди.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #35

Сообщение zemancool » 28 окт 2010, 21:55

Надо было не паспорт тыкать, а билет показать и время вылета в нем.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #36

Сообщение zerokol » 29 окт 2010, 00:11

газета.вру как обычно написала полную хуйню


Россияне, выезжающие в Таиланд, могут не волноваться по поводу ужесточения мер в отношении туристов, которые превысили разрешенные сроки пребывания в стране, сообщила в пятницу представитель московского офиса Управления по туризму Таиланда (ТАТ).

Напомним, ранее некоторые СМИ опубликовали информацию о том, что тайское иммиграционное бюро объявило о введении новых наказаний для тех туристов, которые намеренно позволили себе превысить дозволенные визой сроки пребывания. Если раньше при вылете из королевства с нарушителей иммиграционного режима взимался лишь штраф в размере 500 бат (примерно 16,6 доллара) за каждый день незаконного нахождения в стране, то теперь злостные нарушители должны будут провести еще и некоторое время в тюрьме. Срок нахождения в тюрьме зависит от срока просрочки пребывания в стране. Чем они больше - тем более продолжительным будет заключение под стражей.

«На данный момент подтверждения, что такой закон был принят, у нас нет», – сказала представитель московского офиса ТАТ. Она также добавила, что в любом случае, даже если бы он был принят, российским туристам волноваться не о чем.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #37

Сообщение voyager1970 » 29 окт 2010, 02:24

zerokol писал(а): :
«На данный момент подтверждения, что такой закон был принят, у нас нет», – сказала представитель московского офиса ТАТ. Она также добавила, что в любом случае, даже если бы он был принят, российским туристам волноваться не о чем.
[/quote]



можно предложить потенциальным нарушителям вырезать эту статью в качестве купона и предьявлять ее в случае задержания полиции .предьявителю дискаунт в виде 5 дней отсидки
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #38

Сообщение zemancool » 29 окт 2010, 10:04

Нормальный ответ, речь шла о "туристах", т.е. пакетниках, а не о дауншифтерах.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #39

Сообщение PERSONBOX » 29 окт 2010, 11:41

Max309 писал(а):Все прошло как по маслу в плане оплаты, как и писал voyager1970 оплата оверстея заняла 5 минут и ни одного вопроса по поводу почему была задержка - задано не было. Турагент мне только изжоги нагнала, на тему собрать справок где жил, что делал и чего не делал. В итоге зря смотался в Пукет Таун Там действительно можно оплатить лишние дни, но там выходит дороже, берут еще за что-то, когда они узнали что у меня вылет прямо сегодня - сказали едь в аэропорт и плати без проблем 7000 бат за свои 14 дней оверстея, а у нас заплатишь 9500, как я понял берут с запасом, мало ли когда я смогу вылететь... Вообщем в аэропорту небольшие сроки оверстея оплачиваются также легко и быстро как перевес в багаже Одним словом любят тайцы деньги фарангов в любых ситуациях, как ни крути


А когда въезжали в страну, у вас даты обратного вылета не смотрели/сверяли на погранпосту?
PERSONBOX
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 24.10.2010
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #40

Сообщение merial » 29 окт 2010, 12:16

PERSONBOX писал(а):А когда въезжали в страну, у вас даты обратного вылета не смотрели/сверяли на погранпосту?

Обычно не проверяют, но :
Больше 30 дней в Тае и обратный билет
Билет в один конец и виза по прибытию
куплен билет на 60 дней в Тай. Виза обязательна?
В Таиланд на длительный срок без обратных билетов и визы?
и т.д.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #41

Сообщение PERSONBOX » 30 окт 2010, 06:46

merial писал(а):
PERSONBOX писал(а):А когда въезжали в страну, у вас даты обратного вылета не смотрели/сверяли на погранпосту?

Обычно не проверяют, но :
Больше 30 дней в Тае и обратный билет
Билет в один конец и виза по прибытию
куплен билет на 60 дней в Тай. Виза обязательна?
В Таиланд на длительный срок без обратных билетов и визы?
и т.д.

Прочел все и еще самостоятельно нашел несколько обсуждений и ссылок. Делаю вывод: можно ехать и на больший срок чем 30 дней, и платить штраф при вылете, НО придется поработать в фотошопе или любом другом редакторе, заполнить правильно им. карту предварительно просмотрев расписание/номера рейсов/дни недели полетов компании от которой будут обратные билеты.
В крайнем случае придется купить билет в транзитной зоне куда-нить туда-обратно и сдать его по выходу от погранцев. Однако если вычеслят что е-тикет редактировался и настоящая дата купленая мной не соответствует в предъявляемой бумажке, то могут ведь и принципиально не пустить? Может тогда лучше не рисковать и просто признаться (если попросят показать билет) что сроки превышены и мол пойду - куплю билет до Малайзии? Может у кого есть инфо - пробивают как-то соответствие дат обратного вылета или еще что-то что может вскрыть подлог?
PERSONBOX
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 24.10.2010
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #42

Сообщение Max309 » 31 окт 2010, 11:56

zemancool писал(а):Надо было не паспорт тыкать, а билет показать и время вылета в нем.



Я показывал паспорт вместе с посадочным талоном и тыкал во время начала посадки - не помогло. Хотя сам не раз видел как транзитники с коротким стыковочным временем прорывались таким образом без проблем. Был уверен что и сам прорвусь, ан нет не получилось, таец был охуевший наглухо
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #43

Сообщение Max309 » 02 ноя 2010, 06:06

PERSONBOX писал(а):А когда въезжали в страну, у вас даты обратного вылета не смотрели/сверяли на погранпосту?


Волновался на эту тему, читал, что народ на форуме или е-тикеты мастерит или билет покупает в пень или куалу. Самому нужно было купить билет в одну сторону. В итоге много чего узнал, а про элементарное забыл и купил себе билет туда обратно со сроком пребывание в Тае 1,5 месяца То есть если таможенник бы посмотрел, то это тоже самое что у меня нет обратного билета, пришлось бы идти еще один покупать, хотя до Куалы я давно хотел слетать. Вообщем у меня ничего не смотрели и не сверяли Самому интересно если, может по опыту бывалых имеется некое процентное соотношение когда смотрят обратный билет, а когда нет? Или тут раз на раз как говорится
Аватара пользователя
Max309
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.03.2009
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #44

Сообщение PERSONBOX » 02 ноя 2010, 12:10

Max309 писал(а):Самому интересно если, может по опыту бывалых имеется некое процентное соотношение когда смотрят обратный билет, а когда нет? Или тут раз на раз как говорится

То что раз на раз это если почитать форум на эту тему понятно - так и есть. Но вот пробивают ли по базе какой-нибудь хитрой или в компаниях-перевозчиках - никто не ответил. А то нарисуем мы себе нужные даты на е-тикете а по прилету нас в раз изоблачат в подлоге не хотелось бы
PERSONBOX
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 24.10.2010
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #45

Сообщение alin81ka » 11 янв 2011, 09:10

Подскажите как быть в такой стуации.Моя подруга улетела в тайланд а у нее паспорт менее чем 6 месяцев,пропустят ли ее на таможне?если нет может кто знает выход изи этой ситуации?
alin81ka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #46

Сообщение PERSONBOX » 11 янв 2011, 09:49

alin81ka писал(а):Подскажите как быть в такой стуации.Моя подруга улетела в тайланд а у нее паспорт менее чем 6 месяцев,пропустят ли ее на таможне?если нет может кто знает выход изи этой ситуации?

Подсказать к сожалению ничего не смогу - опыта нет
А вы обязательно отпишитесь потом как прошло. Думаю всем познавательно будет
PERSONBOX
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 24.10.2010
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #47

Сообщение Treeman » 11 янв 2011, 09:56

Так её по идее просто не выпустят, завернут в аэропорту.

p/s и не таможенники а пограничники
Treeman
активный участник
 
Сообщения: 511
Регистрация: 21.07.2008
Город: Bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 55
Страны: 8

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #48

Сообщение jokerka » 11 янв 2011, 10:08

alin81ka писал(а):Подскажите как быть в такой стуации.Моя подруга улетела в тайланд а у нее паспорт менее чем 6 месяцев,пропустят ли ее на таможне?если нет может кто знает выход изи этой ситуации?

я так летала в свое время, но специально делала визу в посольстве
в итоге тайцам оказалось пох, они поставили обычный штампик, даже не заметив визу
проблемы были только при вылете из россии- в самолет не хотели сажать, и похоже без визы бы и не посадили
Аватара пользователя
jokerka
полноправный участник
 
Сообщения: 348
Регистрация: 13.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 38
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #49

Сообщение zerokol » 11 янв 2011, 10:42

alin81ka писал(а):Подскажите как быть в такой стуации.Моя подруга улетела в тайланд а у нее паспорт менее чем 6 месяцев,пропустят ли ее на таможне?если нет может кто знает выход изи этой ситуации?

неужели блин сложно поглядеть весь раздел по визам и понять что для таких вопросов есть своя тема - Срок паспорта менее 6 месяцев и безвизовый въезд(склеено)
а эта тема совершенно про другое?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: "сгноить в лагерьную пыль" или тюрьма за просрочку визы

Сообщение: #50

Сообщение alin81ka » 11 янв 2011, 14:13

с этого года правила въезда в тайланд ужесточились,в прошлом году они смотрели на просроченные паспорта сквозь пальцев... даже незнаю что думать.
alin81ka
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

След.

Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаВиза в Таиланд и продление пребывания — правила и оформление



Включить мобильный стиль