Форум Винского

**otser** » 29 сен 2010, 13:37

В 2004 году были сделаны поправки к этой конвенции, которые коснулись и Приложения 6 (п.4):

4. В удостоверении в обязательном порядке указываются
перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим
образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
--------------------------------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными
сведениями, определенными национальным законодательством.

4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
4c) наименование или печать органа, выдавшего удостоверение;
5. номер удостоверения;
6. фотография владельца;
7. подпись владельца;
9. категории (подкатегории) транспортных средств, на которые
распространяется действие удостоверения;

pups
Главное не соответствие, на мой взгляд, это отсутствие нумерации в наших правах. Вместе с тем, что не все записи сделаны на латинице (а это тоже должно быть обязательно сделано) может вызвать проблемы в понимании того, что именно в каком пункте написано у тех, кто не знаком с кириллицей.

**imperor** » 29 сен 2010, 13:42

а это и есть п.4 Приложения 6

В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются цифрами от 1 до 11

otser наверное только латиница не обязательна

Вносимые в удостоверение записи делаются либо только буквами латинского алфавита или прописью, либо повторяются таким же образом

**otser** » 29 сен 2010, 14:31

imperor
В том то и дело, что согласно Поправкам не от 1 до 11, а аж до 14. Да еще появились подпункты 4a, 4b, 4c, 4d (этот не обязательный).

4d) идентификационный номер для целей регистрации, не являющийся
номером, указанным в подпункте 5 пункта 4;
8. обычное местожительство;
10. дата выдачи удостоверения для каждой категории (подкатегории)
транспортных средств;
11. дата окончания действия удостоверения для каждой категории
(подкатегории) транспортных средств;
13. информация для целей регистрации в случае изменения страны
обычного местожительства;
14. информация для целей регистрации либо другая информация,
касающаяся безопасности дорожного движения.

Обратная сторона ВУ:

И п.6 в том том же Приложении 6:

6. Все записи, вносимые в удостоверение, должны выполняться
буквами латинского алфавита. В случае использования других букв эти
записи должны также транслитерироваться буквами латинского алфавита.

**imperor** » 29 сен 2010, 14:38

про расширение до 14 не зналь.
а про транслитерацию - тоже самое, только другими словами, т.е. "должно быть наряду с нац.символами"
интересно, с марта 2011 года вроде как обещано выдавать полностью международные ВУ - опять не сделают?
хотя вроде как в поправках 2006 года к Конвенции (подписанными РФ эсссно) с 2011 обязательна выдача одного вида прав - МВУ.

**otser** » 29 сен 2010, 15:03

imperor писал(а):интересно, с марта 2011 года вроде как обещано выдавать полностью международные ВУ - опять не сделают?

Несколько месяцев назад читал интервью одного из высших чинов МВД, что к марту 2011 г. всё будет готово.
Так что посмотрим

**Pan-Pan** » 29 сен 2010, 16:40

pups писал(а):Ну может и невнимательно читал. На дорогах всякое бывает.

Вроде, приводил пример ДТП в Италии на арендованном авто - разборка с полицаями: посещение участка. Итог - предъявление регрессного требования страховой - повод отсутствие МВУ.
И еще про аренду: Еврокар в Венском аэропорту: все документы в кучу, при виде МВУ тетка выдает фразу, - Это будете полиции показывать.
и к чему это она???

**pups** » 29 сен 2010, 18:34

Вроде, приводил пример ДТП в Италии на арендованном авто - разборка с полицаями: посещение участка. Итог - предъявление регрессного требования страховой - повод отсутствие МВУ.

Не поленился прочитать все Ваши сообщения - есть только про Вашего товарища во Франции, которому пришел счет из страховой на 1900 евро. В принципе, счет можно оспорить в суде, хотя это встанет не дешевле оплаты регресса.

**Pan-Pan** » 29 сен 2010, 19:00

Именно оно))) только я написал, что копы заявили: Французского не знаем! - дело было в Италии.
С другой стороны его отпустили после всего на той же тачке (машина на ходу была - только железо пострадало) - препятствий не чинили никаких
а счет он проигнорировал...

Я лично не знаю ни одного эпизода, чтоб совсем бы завернули из-за отсутствия МВУ, а-ля копы тачку забрали (было, что в прокате не дали, но они лавочка частная). Хотя общаться друзьям приходилось и при нарушениях, и при проверках на дороге.

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 11:47

Формально с апреля нужно еще и российские права менять для поездок заграницу... Ну и МВУ иметь.
http://auto.пиздит не пердит/articles/2009/07/22/prava/

Реально, все проблемы без МВУ, о которых слышал, происходят в двух странах Италия и Греция.

**imperor** » 30 сен 2010, 12:03

YuriyVZ.
ну с марта (если всё сделают) права можно поменять хотя бы только для того, чтобы не заморачиваться с двумя корочками-книжками.
К тому же, вроде как с марта (опять же при условии, что всё будет готово к выдаче новых прав) эти вот МВУ станут вроде как не действительными. Читано на той же ленте вроде или аналоге.

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 12:46

imperor
Весь прикол в том, что даже с новыми правами, которые можно будет получить с марта, по прежнему будет нужно МВУ!!! По крайней мере, так пишется во всех найденных мной упоминаниях об этом, причем это специально подчеркивается! А вот упоминания о том, что МВУ сделанные ранее будут недействительны, я не нашел.
Итого, из того, что я нашел:
1. Сейчас нужно НУ и МВУ.
2. С апреля будет нужно и Новое НУ и МВУ (не понятно новое или старое).

У меня МВУ истекает как раз в мае следующего года, хотелось бы найти достоверную информацию...
Искать ее нужно в "Конвенции о дорожном движении"

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 13:01

Почитал эту конвенцию, если я правильно понимаю Статья 43 поправок от 2004 года, то все получается совсем не так:
Статья 43 (Переходные положения)
Изменить существующий текст следующим образом:
"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные
водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения
6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу.
Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с
прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции
до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.
2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные
водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения
7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу.
Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с
прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции
до истечения этого периода, остаются действительными с учетом
положений пункта 3 статьи 41.".

Из этого делаю вывод:
1) Т.е. если верить первому пункту, действующие российские удостоверения менять совсем не обязательно!
2) Из наличия пункта 2 предполагаю, что международное удостоверение будет нужно всегда, даже с новыми российскими правами!

Т.е. по сути дела ничего не меняется с марта-апреля.

**imperor** » 30 сен 2010, 13:08

YuriyVZ.
нет, с марта (или апреля) никто заставлять менять НВУ на новый образец не будет. А уже если сменишь, то и МВУ менять надо - на нём же номер НВУ записан, и без него оно не действительно.
Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?), английский вариант, чтобы не бодаться из-за перевода на русский (как мы с пупсом делали)

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 13:24

imperor писал(а):нет, с марта (или апреля) никто заставлять менять НВУ на новый образец не будет.

Много где пишется, что для поездок заграницу нужно менять и я поверил, но приведенный текст говорит об обратном.

imperor писал(а):А уже если сменишь, то и МВУ менять надо - на нём же номер НВУ записан, и без него оно не действительно.

Это да. Но если не менять, ни того, ни другого, то они действительны до указанного в них срока.

imperor писал(а):Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?), английский вариант, чтобы не бодаться из-за перевода на русский (как мы с пупсом делали)

Нет сентябрь 2004, это Россия в 2006 подписала, поэтому и права должны новые начать выдавать в 2011.
Вот здесь, вроде, внизу ссылки на эти документы на английском.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Con ... ad_Traffic

**otser** » 30 сен 2010, 15:47

imperor писал(а):Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?)

Нигде не встречал про изменения Конвенции после 2004 года.
В декабре 2006 была принята Европейская директива об унификации ВУ стран, входящих в EU. Но это, как я понимаю, не имеет отношения к международным правам.

**Mars** » 30 сен 2010, 16:11

Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 16:18

Mars писал(а):Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".

И они правы. По российским + МВУ можно до 6 месяцев, а не по одним российским.

**Mars** » 30 сен 2010, 16:25

YuriyVZ. писал(а):
Mars писал(а):Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".

И они правы. По российским + МВУ можно до 6 месяцев, а не по одним российским.

ну, здесь все же весьма приблизительная страна ЕС и не только в отношении прав))) поэтому езжу по одним российским

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 16:43

Mars писал(а):ну, здесь все же весьма приблизительная страна ЕС и не только в отношении прав))) поэтому езжу по одним российским

Так и в настоящем ЕС большинство по одним российским ездит, это тут уже многократно повторили.
Но одно дело никогда не спрашивают, а другое не имеют права спрашивать.

**Mars** » 30 сен 2010, 16:57

YuriyVZ. писал(а):Так и в настоящем ЕС большинство по одним российским ездит, это тут уже многократно повторили.
Но одно дело никогда не спрашивают, а другое не имеют права спрашивать.

Я немного не о том. Про настоящий я в курсе.

**aal_spb** » 30 сен 2010, 21:57

imperor писал(а):
4. местожительство <3>

Разве у нас НВУ соответствуют п.4 Приложения 6?

Уже много раз упоминали: у нас и МВУ точно так же именно этому пункту не соответствует. А если нет разницы, зачем платить больше (С)?

**YuriyVZ** » 30 сен 2010, 22:07

aal_spb писал(а):Уже много раз упоминали: у нас и МВУ точно так же именно этому пункту не соответствует. А если нет разницы, зачем платить больше (С)?

Они и не обязаны соответствовать этим приложениям до апреля 2011, а вот после апреля все ВНОВЬ ПОЛУЧАЕМЫЕ обязаны соответствовать.
Прочитайте внимательно выдержку, указанную мной на этой странице.

**aal_spb** » 03 окт 2010, 22:09

YuriyVZ. писал(а):
aal_spb писал(а):Уже много раз упоминали: у нас и МВУ точно так же именно этому пункту не соответствует. А если нет разницы, зачем платить больше (С)?

Они и не обязаны соответствовать этим приложениям до апреля 2011, а вот после апреля все ВНОВЬ ПОЛУЧАЕМЫЕ обязаны соответствовать.
Прочитайте внимательно выдержку, указанную мной на этой странице.

Ну вот после апреля 2011 и будем посмотреть, как будут выглядеть МВУ, вновь выдаваемые в этой стране. А пока, получается, обсуждать нечего: то, что выдаётся - это не МВУ.

А.Л.

**YuriyVZ** » 03 окт 2010, 22:38

aal_spb писал(а):Ну вот после апреля 2011 и будем посмотреть, как будут выглядеть МВУ, вновь выдаваемые в этой стране. А пока, получается, обсуждать нечего: то, что выдаётся - это не МВУ.

Насколько я понимаю, МВУ как раз никак не изменится, оно и сейчас удовлетворяет требованием конвенции. Или есть другие мнения?
А вот НВУ изменится.

**Джипер** » 11 окт 2010, 12:30

На машине езжу постоянно по всей Европе по своим обычным бумажным ( не пластиковая карта) *правам* и не разу меня никто не спросил МВУ.Его кажется требуют только когда машину хочеш взять в прокат.Из доков спрашивают зеленую карту,техпаспорт и права.

**El Bart** » 16 окт 2010, 15:44

Приехал вчера из Европы... Попал в небольшое ДТП под Прагой. Легкий наезд на препятствие. Вызывал полицию. Приехали, проверили по полному раскладу - доки, алкоголь..... В международное удостоверение тупо посмотрели-повертели, но смотрели на наше обычное... Однако замечу - для страховки и для всех полицейских протоколов записали данные именно международного удостоверения.

**stasmih** » 21 окт 2010, 20:35

В Финляндию МВУ не требуется, сколько уже туда изъезжено. Пугали что надо в Эстонию, но на границе потребовали все (страховку на машину, мед страховку, техпаспорт), но про права ничего не сказали.
Хотя чтоб проблем не было, гораздо проще получить МВУ, чтоб проблем не возникало.
http://fin-lawyer.ru/2009/novye-voditel ... -2011-goda

Вот только вопрос, насколько реально использовать МВУ, полученные через посредников. Такие сайты как из США и других стран. Несколько ссылок ранее фигурировали. Хотелось бы услышать опыт использования таких прав или грамотного обоснования их легитимности. Ведь нигде в конвенции о дорожном движении не говориться, что МВУ могут выдаваться только местными отделами ГИБДД в России. А некоторые высказывания, что раз не местные гаишники их дали, значит подделка. Ведь суть МВУ - это перевод прав на разные языки и действуют они только с национальными.

**YuriyVZ** » 21 окт 2010, 20:52

stasmih писал(а):В Финляндию МВУ не требуется, сколько уже туда изъезжено

Требуется, другое дело, что никто не проверяет...

stasmih писал(а):http://fin-lawyer.ru/2009/novye-voditel ... -2011-goda

Это вообще бред, не будет одного ВУ.

**BAGOR** » 07 ноя 2010, 21:22

6 часов тому назад на дороге из Пизы в Лукку остановили полицейские - просто проверка - попросили "драйвер лицензиа"( их английский далек от совершенства) - внимательно изучили МВУ, на обычные права даже не посмотрели - и пожелав "Счастливого пути!" отпустили с миром!!!
Выводы каждый пусть делает самостоятельно...

**stasmih** » 12 ноя 2010, 18:19

BAGOR писал(а):6 часов тому назад на дороге из Пизы в Лукку остановили полицейские - просто проверка - попросили "драйвер лицензиа"( их английский далек от совершенства) - внимательно изучили МВУ, на обычные права даже не посмотрели - и пожелав "Счастливого пути!" отпустили с миром!!!
Выводы каждый пусть делает самостоятельно...

Остается вопрос, а если бы дали обычные права, сказав что это и есть "драйвер лицензиа", это бы их устроило?

**AndySpb** » 12 ноя 2010, 18:23

Остается вопрос, а если бы дали обычные права, сказав что это и есть "драйвер лицензиа", это бы их устроило?

как-то лет 7 назад в Румынии меня остановил полицейский, я ему дал техпаспорт(наш российский) и права сидаящего рядом со мной попутчика.
Румын посмотрел на права и техпаспорт, отдал техпаспорт назад, подошел к машине спереди и несколько раз перевел взгляд с прав попутчика на номерной знак машины и обратно. Что он пытался там сличить - для меня осталось загадкой, но после этого никаких вопросов у него не возникло.

**BAGOR** » 12 ноя 2010, 22:33

stasmih писал(а):
BAGOR писал(а):6 часов тому назад на дороге из Пизы в Лукку остановили полицейские - просто проверка - попросили "драйвер лицензиа"( их английский далек от совершенства) - внимательно изучили МВУ, на обычные права даже не посмотрели - и пожелав "Счастливого пути!" отпустили с миром!!!
Выводы каждый пусть делает самостоятельно...

Остается вопрос, а если бы дали обычные права, сказав что это и есть "драйвер лицензиа", это бы их устроило?

никогда не считаю собеседника, не важно кто он, глупее себя - к тому же я четко написал, что полицейскому были протянуты и национальные права и МВУ...
Цена получения МВУ на сегодняшний день - 1Крубль, а флуда разведено на несколько страниц, кто не хочет - пусть не берет и рискует собственной ж...шкурой

**stasmih** » 14 ноя 2010, 18:38

BAGOR писал(а):никогда не считаю собеседника, не важно кто он, глупее себя - к тому же я четко написал, что полицейскому были протянуты и национальные права и МВУ...
Цена получения МВУ на сегодняшний день - 1Крубль, а флуда разведено на несколько страниц, кто не хочет - пусть не берет и рискует собственной ж...шкурой

Странные вы. Я просто задал вопрос, а вы сразу перешли на личности. И если бы действительно четко написали - "что полицейскому были протянуты и национальные права и МВУ..." то вопросы бы вряд ли появились. Или вы как женщина, пишите одно - а думаете другое.
А по поводу что нужны МВУ я считаю что действительно лучше их получить, чем потом получить проблем.

**olegMal** » 20 ноя 2010, 00:09

в Чехии проверяли доки, дал "наши" права. Все было ОК

**ruspunk** » 29 ноя 2010, 16:08

Всем привет,
Просто для информации:

Брал тачку в конторе Multirent в городе Leiden в Голландии , МВУ было обязательным требованием, без него не дали по русским правам.

**Эрнольд** » 11 дек 2010, 15:01

Знающие люди, помогите, пжлста, с таким вопросом.

У меня в российских ВУ стаж с 2000 года.
Недавно получил МВУ, туда информацию о стаже перенесли, но написали только на русском "Стаж с 2000 г.".
На английском ничего нет про стаж вождения. Только ФИО, место рождения и дата.

Это будет являться проблемой или все ОК?
Спасибо.

**ixode** » 11 дек 2010, 21:09

Это будет являться проблемой или все ОК?

Проблемой будет отсутствие МВУ (международного водительского удостоверения)

**makdi067** » 24 дек 2010, 13:18

Проблемой будет отсутствие МВУ (международного водительского удостоверения)

Ни какая это не проблема. За 2 года 4 раза брал машины в прокат в 4 странах. Франция, Мексика, Италия, Германия. Ни где МВУ не требовали( у меня их нет и не было). В прошлом году поменял права и через 2 месяца брал во Франции ни кто не обратил внимание ни на дату выдачи ни на стаж( написанный по русски). Прокатные конторы: 2 раза Хертс( с использованием кода), один оаз Натионал и один Авис.
Сейчас пытаюсь бронировать на январь во Франции, а Хертс почему-то код CDP 706900 не принимает?! Причем на прошлой неделе все было в порядке.

**Горыныч** » 24 дек 2010, 19:22

makdi067 писал(а):Ни какая это не проблема. За 2 года 4 раза брал машины в прокат в 4 странах. Франция, Мексика, Италия, Германия. Ни где МВУ не требовали( у меня их нет и не было).

Это просто колоссальный опыт...

**Павел45** » 26 дек 2010, 16:58

))) По-видимому, у всех непредсказуемо. Мы ездили по Германии, Прибалтике и Скандинавии - никто ни разу не попросил международное удостоверение. В Германии брали напрокат машину - тоже оно никого не заинтересовало.

**Риана** » 28 дек 2010, 15:23

Недавний опыт аренды авто в Европкар (стойка в аэропорту Милан Мальпенса, декабрь 2010) - о международном в/удостоверении даже не заикнулись. На то, что пластик (украинские водительские права) выдан меньше месяца назад (по правилам Европкара права должны быть выданы не менее, чем за год до аренды) также не обратили внимания. С полицией не сталкивались, поэтому спросить их мнения об отсутствии МВУ не удалось))

**Volodya_A** » 28 дек 2010, 15:29

А что раньше ВУ не было?
Если было - в следующем пишут "стаж с .... года"

**Риана** » 28 дек 2010, 15:34

Были, с 2004 г., но в Украине пишут, не с какого года стаж, а какая категория с какого времени открыта.

**Volodya_A** » 28 дек 2010, 15:39

Ну и?

**Риана** » 28 дек 2010, 15:45

ну и указано, что А1 открыта в ноябре 2010, а номер предыдущих прав (т.е. категория В) и дата выдачи указана в подразделе "Особливі відмітки", который на английский не переведен. Следовательно, отказать в выдаче авто вполне могли по формальным требованиям

**Volodya_A** » 28 дек 2010, 16:04

По формальным - могли
Но говорить, что это не указано - неправда

**Риана** » 28 дек 2010, 16:10

Volodya_A писал(а):По формальным - могли
Но говорить, что это не указано - неправда

Что не указано? И что - неправда?

**Volodya_A** » 28 дек 2010, 16:43

Риана писал(а):На то, что пластик (украинские водительские права) выдан меньше месяца назад (по правилам Европкара права должны быть выданы не менее, чем за год до аренды) также не обратили внимания

**Mike Weiss** » 29 дек 2010, 11:11

makdi067 писал(а):Ни какая это не проблема

Не надо утверждать того, в чем не разбираетесь. Не далее как в августе этого года брал во Флоренции в Хертц автомобиль на неделю. Первым вопросом со стороны прокатной конторы было: "МВУ есть?"

**Риана** » 30 дек 2010, 13:23

Для арендодателей определяющим моментом является именно дата выдачи прав (минимальные гарантии того факта, что в течение года права не изымались за нарушение), а не стаж, иначе бы они не вводили дополнительную оплату за молодых водителей.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР