Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

перемещения внутри Иордании, Ливана и Сирии. Автобусы, рент кар, такси...

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #1

Сообщение manonthecorner » 01 ноя 2011, 02:05

Есть желание сделать кружок по Ливану. Беру машину в аэропорту Бейрута.

Подскажите, насколько безопасно-оптимально можно доехать до Баальбека сейчас? какую дороу выбрать? Через Джунию или Библ, Кусбу и Айнату? Сколько рулить?

Из Баальбека рассчитываю попасть в Тир и Сидон, через Бейрут. потенциальные трудности?

Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #2

Сообщение vagabondit » 01 ноя 2011, 02:52

Уважаемый manonthecorner,

Не знаю, что скажут местные и знающие счас и конкретно, но был в Ливане 5 лет незад. Если только у вас вождение машины само по себе не вызывает бешеный экстаз, то я бы не стал ее брать, а заехал бы в Бейрут, где денек другой можно провести без грусти, а потом в местном турагенстве купил бы экскурсую в Баальбек с долиной Бекаа и местными винарнями, включая дегустацию вин и их закупку (вполне ничего вина). Вам всё переведут, проведут через все засады/заставы/блокпосты и будет Вам безмятежно! Тир можно посмотреть (если были в Кесарии в Израиле - то примерно то на то), но там царство Хезболлы и какие они препоны на проезд/проход установят - бох весть. В мой случай было нормально, но это никакого прецедента не создает.

Вот Вам несколько турбюро - узнайте у них, что почём:

http://www.nawafir-tours.com/en/tours/lebanon/191/
http://www.city-discovery.com/beirut/
http://rss-lebanon.com/blogs/index.php/ ... ing?cat=50
http://www.private-guides.com/guide-in- ... eirut-281/
http://www.southtravels.com/middleeast/ ... tours.html
http://www.tripadvisor.co.uk/ShowTopic-g294005-i2872-k4192455-Beirut_excursions-Beirut.html#30851876

В добрый час и удачи!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #3

Сообщение Kamoloff » 01 ноя 2011, 03:35

Мы ехали через Джунию. За собачьей рекой через км направо и вверх через перевал. Блок постов было штуки 3. На всех остановили
Kamoloff
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 05.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 54
Страны: 95
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #4

Сообщение manonthecorner » 01 ноя 2011, 06:12

vagabondit писал(а) 01 ноя 2011, 02:52:Уважаемый manonthecorner,

Не знаю, что скажут местные и знающие счас и конкретно, но был в Ливане 5 лет незад. Если только у вас вождение машины само по себе не вызывает бешеный экстаз, то я бы не стал ее брать, а заехал бы в Бейрут, где денек другой можно провести без грусти, а потом в местном турагенстве купил бы экскурсую в Баальбек с долиной Бекаа и местными винарнями, включая дегустацию вин и их закупку (вполне ничего вина). Вам всё переведут, проведут через все засады/заставы/блокпосты и будет Вам безмятежно! Тир можно посмотреть (если были в Кесарии в Израиле - то примерно то на то), но там царство Хезболлы и какие они препоны на проезд/проход установят - бох весть. В мой случай было нормально, но это никакого прецедента не создает.


спасибо.
но я ограничен во времени и хочу быть мобилен.
к тому же к винам индифферентен.
Хезболла вроде в Триполи и Баальбеке как раз. Насчет Тира - Вы уверены?
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #5

Сообщение vagabondit » 01 ноя 2011, 20:05

Уважаемый manonthecorner- habibi,

Вот здесь по-быстрому найденная карта основных дислокаций Хизболлы по состоянию на 2006г http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leban ... 6.png#file . Хотите поновее - пошарьтесь в Интернете - там их мульён.

В Триполи Хизболлы нет и не было тогда.

В Тире и около Тира очень уверен т.к. там тогда я с ними и беседовал за жизнь. Насчет сейчас - проверьте.

В Бекаа Вас Хезболла Вас тормознет на турмашине не разок и если Вы по-арабски не очень хорошо говорите, то времени на это потеряете не так уж мало пока до Баальбека доберетесь.

Не забывайте, что Хезболла сейчас пособляет чем может Асаду удержаться у власти, так что может быть дополнительная напряженка.
В общем, сделайте домашнюю работу хорошо.

Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #6

Сообщение manonthecorner » 01 ноя 2011, 22:00

vagabondit ,
спасибо за заботу, в общем все по делу.
расскажите о подробностях беседы с Хезболлой, пожалуйста.
Человек я мирный, аполитичный, бездумно рисковать не люблю.
почитал форум, сложилось впечатление, то все как-то довольно спокойно.
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #7

Сообщение vagabondit » 02 ноя 2011, 06:45

Чего мне болтать попусту - вот тут есть все или почти всё: Навигатор отчетов - Ливан

А тут еще немного: http://www.tripadvisor.com/Attractions-g294005-Activities-Beirut.html
А тут еще чуть-чуть: http://forum.virtualtourist.com/forum-1 ... forum.html
А здесь истчо капельку: http://www.tripadvisor.com/ShowForum-g294004-i2871-Lebanon.html
А вота ишшо в добавку: http://www.lonelyplanet.com/thorntree/f ... ywordid=77
И до кучи вдогонку: http://www.discoverlebanon.com/en/forum ... _t_82.html
И долив после отстоя пены: http://www.travelblog.org/Middle-East/Lebanon/
И масло на хлеб: http://www.lebanontourism.org/
И повидло на масло: http://www.cfr.org/lebanon/hezbollah-k- ... llah/p9155
И на закуску: http://www.fco.gov.uk/en/travel-and-liv ... ca/lebanon и http://www.einnews.com/lebanon/newsfeed ... n-security и http://www.smartraveller.gov.au/zw-cgi/ ... ce/Lebanon и http://www.dfa.ie/home/index.aspx?id=25062

А теперь - за усердную домашнюю работу и всё будет тип-топ.

Удачи - good luck -حظا سعيدا
PS. Если предложенная мной информация Вам пригодилась - не забудьте культурно заплюсить спасибу в спасибо. Если нет - наплюйте и забудьте!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #8

Сообщение Yaroslaw » 02 ноя 2011, 07:25

В Ливане такси стоит не дорого. Из Библоса в Баальбек и обратно на целый день машина мне обошлась в 80 долларов. Так что может быть и нет особого смысла брать в прокат. Баальбек посетить однозначно стоит. Присутствие Хезболлы там ощущается в основном по продаже ее фирменных футболок. Ни на женском дресс-коде, ни на наличии алкоголя в ресторанах это никак не сказывается. В Тире я не был, насколько я знаю там много ООНовских миротворцев. Очень рекомендую Библос и Сидон (в Сидоне - Храм Астарты).
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #9

Сообщение thodin » 07 ноя 2011, 21:23

В Баальбек стоит ехать по шоссе Бейрут-Дамаск, завернуть около Захле в Бекаа.
Дорога однозначно нормальная, людная, неопасная.
В самом Баальбеке тоже не страшно (только грязно), особливо если ехать напрямую к Храму. Сейчас есть навигаторы с картой Ливана - возьмите, чтобы не плутать - никто до вас доколупываться не будет (если будете фотографировать только достопримечательности).
На границу Вы не планируете - вот и хорошо.

В Сидоне тоже грязно, но посмотреть на замок крестоносцев стоит - раньше такие замки стояли вдоль всего побережья, остался только 1.

В Тире прикольнее, чем в Сидоне, есть что посмотреть, есть очень душевный рыбный ресторан (на кольце около порта), много там было выпито.. В LP он есть.

Дальше Тира ехать смысла нет.

PS. С Хизбаллой общаться неинтересно - ну их в пень.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #10

Сообщение КВМ » 07 ноя 2011, 21:44

Мы из Баальбека ехали на юг, в Сидон, не через Бейрут, можно проехать и другим путем , вполне, к слову, нормальным. Въезд/выезд из Бейрута в северном и восточном направлении может быть затруднен из-за большого количества машин. Хотя поздней осенью, да еще и в такое "смутное время" ... Наверное, должно быть свободненько. Тир - одна из вотчин Хезболлы, но народ там душевный.

to thodin

В Тире, кстати, тоже грязно , как и во многих местах Ливана. А дальше Тира, тем более, сейчас, и не пустят . Год назад мы искали какой-то ресторан по LP в Тире как раз около порта - там сейчас ничего нет (не было год назад). Кстати, вечерком там около порта грустновато и темновато.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #11

Сообщение thodin » 08 ноя 2011, 00:02

КВМ писал(а) 07 ноя 2011, 21:44:В Тире, кстати, тоже грязно , как и во многих местах Ливана.

Ну все таки почище.. В Сидоне даже поесть негде нормально - или дорого или фаляфель.

Год назад мы искали какой-то ресторан по LP в Тире как раз около порта - там сейчас ничего нет (не было год назад). Кстати, вечерком там около порта грустновато и темновато.


Пару лет назад точно работал, очень душевный рыбный ресторан.. черт, не помню название
Владелец рассказывал, что "русская" община Сура празднует у него НГ, выпивает в процессе много водки и смотрит российские каналы. Это его очень расстраивает, т.к. русский он не понимает, а водку пить не хочет.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #12

Сообщение manonthecorner » 08 ноя 2011, 16:33

мои 5 копеек.
брать тачку можно. на блок-постах - улыбаться, говорить "тоурист". документы не проверяют.
рулить аккуратно, не торопясь.
местные сгоняют дальним даже из второго ряда, выруливают не пропуская, задом сдают, останавливаются где попало.
это все ерунда, если ехать аккуратно и внимательно. напрягает только частое перестроение в потоке - куча шашечникоав.

Тир не такой и грязный.
на набережной около порта есть хороший кабак-гостиница stake house. много UN машин.
В Сайде кроме крепости ничего нет.
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #13

Сообщение КВМ » 08 ноя 2011, 17:54

manonthecorner писал(а) 08 ноя 2011, 16:33:.
В Сайде кроме крепости ничего нет.


Есть изумительный старый город с базаром и несколькими интересными памятниками, например, дворец, скорее дом османского периода, невнятные руины античного периода, прекрасный музей мыла и очень доброжелательная атмосфера. Сидон, просто - мой любимый город в Ливане.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #14

Сообщение thodin » 08 ноя 2011, 18:14

КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 17:54:Есть изумительный старый город с базаром и несколькими интересными памятниками, например, дворец, скорее дом османского периода, невнятные руины античного периода, прекрасный музей мыла и очень доброжелательная атмосфера. Сидон, просто - мой любимый город в Ливане.


Ну в Суре тоже есть базар, куча памятников любых эпох на выбор и вполне душевная атмосфера (а так же можно выпить и закусить).
Сайда все таки очень традиционная.. На это интересно посмотреть 1 раз, но ездить ради этого неоднократно.. После 4х посещений Сайды, я не планирую туда ехать вообще никогда - скукота.

Кстати, забавный момент - вид прогуливающегося иностранца вызывает у жителей многих традиционных ливанских мусульманских городов ощущение вселенской неправильности. Когда я ездил туда со своими знакомыми (кстати, потратили час, что найти в Сайде нормальный рыбный ресторан - без всякого успеха) и мы гуляли по набережной - местные водители останавливались около нас и стыдили их, что они заставляют иностранцев ходить пешком
По их мнению нормальный человек никогда не пойдет куда-то пешком, если есть машина - несолидно
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #15

Сообщение КВМ » 08 ноя 2011, 18:53

to thodin

Ну, тут, на вкус, на цвет... Мы в Сидоне торчали днями (в ущерб другим местам в Ливане), настолько мне там понравилось. Жену отправлял по магазинам в новые кварталы, там есть где развернуться в смысле шоппинга, в отличие от Тира, кстати, а сам заныривал в старый город, где бродил часами, пока были силы.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #16

Сообщение thodin » 08 ноя 2011, 19:24

КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 18:53:to thodin

Ну, тут, на вкус, на цвет...


Полностью согласен. Я в Ливане 99% времени был не женатым и это наложило отпечаток на методы и места отдыха..
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #17

Сообщение vagabondit » 08 ноя 2011, 19:29

thodin писал(а) 08 ноя 2011, 18:14:[ мы гуляли по набережной - местные водители останавливались около нас и стыдили их, что они заставляют иностранцев ходить пешком По их мнению нормальный человек никогда не пойдет куда-то пешком, если есть машина - несолидно


Когда меня встретил в бейрутском аэропорту нанятый принимающими таксист, то, севши в машину, я автоматически принялся застёгивать ремень безопасности. Он сначала так мягко мне сказал - мол не надо, он хороший водитель. Затем более настойчиво, видя чти я пристегнулся. И затем чуть не со слезами на глазах упросил меня отстегнуться, чтобы я не опозорил его перед друзьями и знакомыми.

Это, правда пять лет назад было, сейчас может привыкли.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #18

Сообщение thodin » 08 ноя 2011, 19:39

Сейчас в Бейруте даже платные парковки есть и на некоторых светофорах принято останавливаться, некий прогресс есть.

А аварий на самом деле много, просто никто не стоит по полчаса в ожидании гаи и их особо не заметно. Хватает и со смертельным исходом..
Вообще привычка так ездить - от войны.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #19

Сообщение jive » 09 ноя 2011, 21:30

В планах поездить по Ливану в начале марта.Есть ли смысл брать 4х4,объем побольше или обойтись малолитражкой?Интересует в контексте преодоления горных перевалов.

То Persian trump
Во сколько обошелся пыжик? хватало на горках?
jive
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 03.10.2010
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #20

Сообщение thodin » 09 ноя 2011, 23:44

jive писал(а) 09 ноя 2011, 21:30:В планах поездить по Ливану в начале марта.Есть ли смысл брать 4х4,объем побольше или обойтись малолитражкой?Интересует в контексте преодоления горных перевалов.


Можно и малолитражкой (горы то там все таки - не Пальмир), тем более что в марте кондей не будет отнимать мощность (я как-то ездил по горам на nissan sunny и ничего). Джип нужен для понтов (самая ценная вещь в Ливане), но если денег не много, то можно и малолитражку (хотя джип стоит в районе 50 баксов в день - вполне по карману).
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #21

Сообщение jive » 10 ноя 2011, 20:53

А сколько бензин стОит?различается ли, по типу нашего- по октановому, или еще как? где-то мелькала информация,что в Ливане какая-то своя мера объема топлива.
jive
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 03.10.2010
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #22

Сообщение Anhar » 11 ноя 2011, 00:30

КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 17:54:
manonthecorner писал(а) 08 ноя 2011, 16:33:.
В Сайде кроме крепости ничего нет.


Есть изумительный старый город с базаром и несколькими интересными памятниками, например, дворец, скорее дом османского периода, невнятные руины античного периода, прекрасный музей мыла и очень доброжелательная атмосфера. Сидон, просто - мой любимый город в Ливане.



Совершенно верно.

Если кто-то там "слона не заметил", то это не означает, что его там не было.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #23

Сообщение Anhar » 11 ноя 2011, 00:32

jive писал(а) 10 ноя 2011, 20:53: где-то мелькала информация,что в Ливане какая-то своя мера объема топлива.


и не только там. "танаками" меряют, типа, канистрами, что ли, по-русски. НЕ помню, скоко литров.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #24

Сообщение thodin » 11 ноя 2011, 13:56

jive писал(а) 10 ноя 2011, 20:53:А сколько бензин стОит?различается ли, по типу нашего- по октановому, или еще как? где-то мелькала информация,что в Ливане какая-то своя мера объема топлива.


Бензин стоит примерно как в России, +- колеблется не сильно. Отличается октановым числом, цены на заправках - это за 20 литров. Во время гражданской войны заправки не работали и граждане покупали бензин стадартными 20 литровыми канистрами - традиция сохранилась.

На заправке никуда не выходите - придет местный заправщик (чаще всего - египтянин/сириец без знания каких-либо языков, но он вас поймет , скажите ему в окно сколько надо. Будьте готовы к тому, что на заправках многие курят

Принято давать 1000 - 1500 за протирку стекла, если не очень жалко
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #25

Сообщение thodin » 11 ноя 2011, 23:14

Кстати, если уж зашла речь про "слона", то его сложно заметить - был раньше такой тайский ресторан в Бейруте, у кого не спрашивал - никто в нем небыл.
Ну и я не пошел.. Интересно, остался ли он до сих пор.. Раньше был рядом с Рауше.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #26

Сообщение Anhar » 11 ноя 2011, 23:37

тайского не знаю.
При мне летом воковский открылся, недалеко от отеля Моцарт.
Умудрилась туда попасть в первый день его работы.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #27

Сообщение thodin » 12 ноя 2011, 01:19

Плохо, что никто не знает - вообще-то считался одним из лучших ресторанов в Бейруте.
Нашел я его сайт даже в итоге: http://www.lonelyplanet.com/lebanon/bei ... e-elephant

Надо будет попробовать посетить их московский вариант и понять - стоить ли ходить в Бейруте..
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #28

Сообщение Anhar » 12 ноя 2011, 01:38

скинь гулмепу - буду в Ливане - посмотрю.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #29

Сообщение thodin » 12 ноя 2011, 02:45

По ссылке - карта есть. Я попросил знакомых пробить завтра его существование..

Тебе будет слишком дорого.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #30

Сообщение Anhar » 12 ноя 2011, 12:37

ну, чтобы увидеть, работает или нет, не обязательно туда заходить и ползарплаты оставлять.
А смотаться в Ливан мне отсюда - сам понимаешь - две копейки.
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #31

Сообщение thodin » 13 ноя 2011, 00:05

Все, ресторан закрыт. Слон помер, будучи незамеченным.

Другое дело, что стоит вообще различать путешествия по бэкпекерскому принципу - когда жить можно в дешевых гостиницах, ездить между городами на маршрутках, питаться фаляфелем (кстати говоря, очень вкусным) и т.д.

И совсем иной принцип - это брать в аренду машину, отдыхать в B018/La Bar, кушать в La Piazza и т.д. - это совсем разные стили отдыха, с разным бюджетом.

Опять такие, стоит различать семейный отдых - когда люди ходят на развалины, кушают в ресторане на набережной и посещают шоппинг, другое дело - отдых в стиле thodin'а, когда посещаются бордели, казино и ночные клубы.

Т.е. я вряд ли смогу правильно описать, где останавливаются маршрутки - ибо для этого надо на них ездить (а мне хватает маршруток на Руси-матушке), а ты вряд ли сможешь порекоммендовать La Piazza - потому что у тебя нет денег туда ходить.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #32

Сообщение Anhar » 13 ноя 2011, 02:22

ну, у меня есть те, кто меня может туды пригласить :о)))
Ноя тогда смогу только качество кухни оценить. И ничего не скажу про уровень цен :о)
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #33

Сообщение manonthecorner » 16 ноя 2011, 07:54

thodin писал(а) 13 ноя 2011, 00:05:Другое дело, что стоит вообще различать путешествия по бэкпекерскому принципу - когда жить можно в дешевых гостиницах, ездить между городами на маршрутках, питаться фаляфелем (кстати говоря, очень вкусным) и т.д.

И совсем иной принцип - это брать в аренду машину, отдыхать в B018/La Bar, кушать в La Piazza и т.д. - это совсем разные стили отдыха, с разным бюджетом.

Опять такие, стоит различать семейный отдых - когда люди ходят на развалины, кушают в ресторане на набережной и посещают шоппинг, другое дело - отдых в стиле thodin'а, когда посещаются бордели, казино и ночные клубы.


Не все так уж детерминировано. Я, например, арендую машиу для экономии времени (чтобы максимально эффективно использовать световой день), денег на такси. Частенько сплю в машине. Что такое B018/La Bar и La Piazza я не знаю, наверное, что-то брендовое и дорогое, но экономить на еде смысла не вижу, хотя считаю, что и фалафелем(ью?) поужинать можно неплохо. В Пальмире, например попался(лась) очень вкусный(ая).


насчет сидонского слона...
спору нет, кроме крепости в Сайде можно что-то еще найти интересное. У меня о Ливане сложилось противоречивое мнение. ИМХО, если Ближний Восток с достопримечательностями,то это Сирия. Ливан на них ну сильно победнее будет. Иордания, пожалуй тоже.
Но мы ведь путешествуем чтобы увидеть все и набрать разны впечатлений.
Кстати, в Тире мне набережная понравилась еще, а руины храмов не впечатлили. ИМХО Пальмира с Апамеей рулят
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #34

Сообщение manonthecorner » 16 ноя 2011, 07:57

а бензин в Ливане на типовых заправках на основных дорогах продается все-таки по литрам... пару раз, как в Армении, видел у дороги бутылки и канистры с топливом.
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #35

Сообщение thodin » 16 ноя 2011, 13:32

manonthecorner писал(а) 16 ноя 2011, 07:57:а бензин в Ливане на типовых заправках на основных дорогах продается все-таки по литрам... пару раз, как в Армении, видел у дороги бутылки и канистры с топливом.


Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Вот нашел тупо гуглом: цена в ливанских лирах за канистру.

А вот назвать количество можно в литрах, проблем нет.

PS. А продажа топлива "налево" - есть много где. В России тоже навалом, как и в любой стране с гос.регулированием цены бензина (в Европе тоже).
Последний раз редактировалось thodin 16 ноя 2011, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #36

Сообщение thodin » 16 ноя 2011, 13:43

manonthecorner писал(а) 16 ноя 2011, 07:54:
thodin писал(а) 13 ноя 2011, 00:05:спору нет, кроме крепости в Сайде можно что-то еще найти интересное. У меня о Ливане сложилось противоречивое мнение. ИМХО, если Ближний Восток с достопримечательностями,то это Сирия. Ливан на них ну сильно победнее будет. Иордания, пожалуй тоже.
Но мы ведь путешествуем чтобы увидеть все и набрать разны впечатлений.
Кстати, в Тире мне набережная понравилась еще, а руины храмов не впечатлили. ИМХО Пальмира с Апамеей рулят


Ливан - это не только развалины (хотя с точки зрения истории - место не менее достойное, упоминающееся без перерыва начиная с шумерских клинописных текстов и заканчивая богатыми политическими событиями 20 века), но и богатая ночная жизнь, разнообразие ресторанных изысков и непередаваемый позитивный дух жителей Бейрута - за это Бейрут был признан направлением #1 в 2009 году газетой Нью Йорк Таймс, с чем я полностью согласен.

Лично я в своей жизни насмотрелся на развалины выше крыши - на очередную колонну у меня, простите, стоит только после дополнительной стимуляции - в Ливане это возможность оттянуться в космополитичной атмосфере, где хватает колорита и от Запада и от Востока.
Не спорю, можно найти подобные места и в Сирии - но это: 1. сложнее, 2. дороже.

А вот в такой позитивной атмосфере спать в машине - ну как-то неприкольно. Тем более, что зачем экономить светлое время? В Бейруте жизнь только начинается после 9 вечера!

PS. А кто не верит - вот из свежего!
http://www.mixfm.com.lb/BO3112011a.html
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #37

Сообщение Anhar » 17 ноя 2011, 00:15

а топливо в канистрах, по ходу - сирийское. У нас оно тут дешевле. Вот некоторые понемногу приторговывают
Аватара пользователя
Anhar
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 17.10.2004
Город: Дамаск/Бейрут
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #38

Сообщение thodin » 17 ноя 2011, 03:26

Впервые "подпольные" заправки я увидел именно в Сирии - где заправляли междугородние автобусы из пластиковых сосудов в подворотнях (примерно как в России торгуют налево соляркой с Камазов).
Т.е. из Сирии не выгодно везти коммерческий бензин, выгодно его украсть с гос.транспорта и продать налево. Наверняка не раскрыта тема экспорта солярки с сирийских БМП и танков, которые армия использует для подавления недовольства в сирийских городах.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #39

Сообщение manonthecorner » 17 ноя 2011, 09:08

хе-хе)
да, Ливан показался какой-то более европйский что ли... но развалины там похуже будут.
Честно говоря, Тир, Сидон и Библ для меня были легендой со шольных времен... я прекрасно понимаю, сколько времени прошло, что Арабский халифат начался и кончился, Османская империя началась и кончилась, Вавилон начался и кончился... но все равно какое-то разочарование что ли было... Впрочем, Библос очень понравился... но это опять-таки не то, что я ждал.


Одна надежда на Багдад - по следам Синдбада)

при случае хочется посетить Ирак в виде Багдада и Басры, только там, наверное, уже демократия(

Или в Багдаде уже совсем нет легенды?


UPD: после Поездка в Ирак. Вопросы обо всем. понял, что легенд вообще не осталось))
остается Стоунхедж))))
Последний раз редактировалось manonthecorner 17 ноя 2011, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Coming out of nowhere, driven by the rain...
Аватара пользователя
manonthecorner
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 24.01.2007
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 104
Отчеты: 43

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #40

Сообщение zerokol » 17 ноя 2011, 09:15

manonthecorner писал(а) 17 ноя 2011, 09:08:Одна надежда на Багдад - по следам Синдбада)

нет там никакого Синбада, и в Басре тоже нет
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45114
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #41

Сообщение thodin » 17 ноя 2011, 09:54

manonthecorner писал(а) 17 ноя 2011, 09:08:хе-хе)
да, Ливан показался какой-то более европйский что ли...


Так он и был всегда Европейский - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 0%B8%D1%8F)
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #42

Сообщение jive » 31 янв 2012, 11:33

Интересует направление Баальбек-Бшарре.Возможно ли в начале марта проехать по этой дороге на легковом автомобиле? И безопасно ли в этой части Ливана?
jive
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 03.10.2010
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #43

Сообщение thodin » 31 янв 2012, 16:26

.
Последний раз редактировалось thodin 03 июн 2012, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #44

Сообщение jive » 31 янв 2012, 18:34

А как же к кедрам-то подъехать? Получается,что с запада...Но там ТАКАЯ круговерть дорог,если судить по maps.google.
jive
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 03.10.2010
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #45

Сообщение thodin » 31 янв 2012, 19:22

.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #46

Сообщение electropower » 19 май 2019, 02:51

Осенью 2018 брал машину в аэропорту Бейрута и ездил, в том числе, в Баальбек и Анджар. В гостинице возле Бейрута где я жил, мне советовали ехать в те края с кем-то из местных, или хотя бы возвращаться обратно до темноты. Я поехал сам, ничего особо страшного там нет, ездят разные люди, в т.ч. местные на арендованных машинах и сирийцы. На всякий случай решил останавливаться только в Баальбеке и в Анджаре возле археологических достопримечательностей. В Баальбеке было немало туристов, а в Анджаре я был практически один. По пути много блок-постов, но остановили только раз, и поняв, что я иностранец, сразу же пожелали счастливого пути.
В плане дорожного движения, на дорогах с небольшим трафиком, как от jounieh до баальбека, едется нормально, а вот в Бейруте и вокруг всё очень хаотично, много непонятных манёвров, нужно быть постоянно готовым резко тормозить из-за того, что кто-то решит тебя неожиданно "подрезать", потому что он, например, прозевал свой съезд с автомагистрали. С такими понятиями, как разметка, знаки приоритета, поворотники, местные водители, скорее всего, не знакомы Спасает то, что скорость обычно небольшая. В принципе, ездить можно.
electropower
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 13.01.2016
Город: Страсбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 36
Страны: 99
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #47

Сообщение Andrey_ff » 21 май 2019, 09:35

Были в Ливане первый раз на майские праздники 2019 г. ( с 4 мая по 10 мая). Машину брали и сдавали в аэропорту (в Сити каре). Бронировал заранее. Страховку брали тоже заранее от Рентал ковер. При оформлении на стойке в аэропорту доплатил за второго водителя 39.85$ (с кредитки для депозита) и заморозили 555$ (с кредитки), местную страховку не навяливали, всё очень вежливо и корректно. Международные права даже не спрашивали. Месяц можно ездить по российским. При получении авто (Рено Сандеро) с представителем Сити кара осмотрели всю машину, внесли в акт осмотра все коцки. Доехали с представителем до выезда с паркинга - там нас выпустили по карте Сити кара. Всё заняло 20 минут. Полный бак и весь Ливан впереди. За неделю выкатали 105л 98-го бензина (по 27900 лир за 20л или 0.93$ за 1л). По пробегу около 1000 км. Сняли частный дом в горах (горный Ливан) в 12км от хайвея. Бронировали на . и ни разу не пожалели. На север доехали до Триполи, на юг до Тира, на восток до Баальбека. Много наездил по горным дорожкам, которые и не каждой-то карте есть. Использовали МапсМи. Хапнули пробок и в Триполи, и в Бейруте. По короткой дороге в Баальбек через Фарайю проехать не смогли - перевал ещё был завален снегом и закрыт. Проехали южнее - через Бейрут.
electropower писал(а) 19 май 2019, 02:51:...
В плане дорожного движения, на дорогах с небольшим трафиком, как от jounieh до баальбека, едется нормально, а вот в Бейруте и вокруг всё очень хаотично, много непонятных манёвров, нужно быть постоянно готовым резко тормозить из-за того, что кто-то решит тебя неожиданно "подрезать", потому что он, например, прозевал свой съезд с автомагистрали. С такими понятиями, как разметка, знаки приоритета, поворотники, местные водители, скорее всего, не знакомы Спасает то, что скорость обычно небольшая. В принципе, ездить можно.

Манёвры ливанцев гораздо более предсказуемы, чем наших российских недорослей. Надо привыкнуть, что на дорогах в Ливане всё быстро и динамично. Особо никто никого не ждёт и не тупит. Есть промежуток - ливанец поедет, перестроится и т.д. Независимо от того, на какой скорости это происходит. И с глазомером у ливанцев гораздо лучше, чем у соотечественников. Проезд автомобиля в узких местах и при перестроениях не вызывает задержек и выполняется без промедления. Крайним правым рядом рекомендую пользоваться только при необходимости повернуть направо или перед остановкой. В правом ряду часто останавливаются таксисты, автобусы и выезжают авто с примыканий. Будьте готовы часто слышать звуковые сигналы. Их подают при разъезде на не просматриваемом серпантине, при обгоне и просто в пробке, если кому-то нужнее проехать. Женщины и мужчины ездят одинаково быстро. На дорогах не встретились случаи "быкования", подрезания, "учения" и других российских прелестей. При движении по левому ряду вполне рядовая ситуация, когда догоняющий Киа пиканто моргает фарами в зад Ягуару (водитель которого пишет на ходу в чате) и Ягуар спокойно перестраивается правее. За неделю увидели только одно ДТП (без жертв) авто со столбом на приморском шоссе.
Перед сдачей авто заехали на автомойку (10 000 лир и 15 минут). Мойка с пеной и протиркой , пылесос салона, чернение шин. Заправили до полного вблизи аэропорта. Чек с заправки в Ситикаре не просили. При подъезде к шлагбауму аэропортовского паркинга надо звонить в Сити кар. Выйдет представитель и запустит на паркинг по своей карте (бесплатно). Я ж заехал как обычный посетитель и за науку отдал 5$ представителю Сити кара. Ему пришлось выехать с паркинга и заехать по своей карте. Сдача машины прошла быстро, ни к чему не придирались (правда и повода не было). Ударили по рукам и поблагодарили друг друга. Всё. До свиданья Ливан!
P.S.
14 мая, через 3 дня разблокировались 555$ на кредитке. Штрафов нет.
Andrey_ff
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 28.06.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #48

Сообщение snus71 » 10 июл 2019, 14:27

Andrey_ff писал(а) 21 май 2019, 09:35:Машину брали и сдавали в аэропорту (в Сити каре). Бронировал заранее.


Почем брали ? автомат ?
При бронировании предоплату хотят ?

Andrey_ff писал(а) 21 май 2019, 09:35:Страховку брали тоже заранее от Рентал ковер.


почем и почему отдельно, а не в ситикар ?
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2824
Регистрация: 28.10.2011
Город: Haifa
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Возраст: 54
Страны: 89
Отчеты: 71
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #49

Сообщение Andrey_ff » 10 июл 2019, 15:00

snus71 писал(а) 10 июл 2019, 14:27: Andrey_ff писал(а) 21 май 2019, 13:35:
Страховку брали тоже заранее от Рентал ковер.
почем и почему отдельно, а не в ситикар ?

Просто дешевле. По совету с Винского. (3519р.). Но при страховом случае снимают стоимость повреждений, а потом ты, собрав подтверждающие документы, договор и выписку с банковского счёта о сумме снятия подаёшь в Рентал ковер и они возвращают. Если водитель не уверен в себе, для собственного спокойствия лучше в сити каре.

snus71 писал(а) 10 июл 2019, 14:27: Машину брали и сдавали в аэропорту (в Сити каре). Бронировал заранее.
Почем брали ? автомат ?
При бронировании предоплату хотят ?

Брали автомат с кондиционером. Рено сандеро степвей свежий 2-х летний. Жене понравилась. 13700р. за 7 полных дней заплатили при бронировании ещё дома.
Andrey_ff
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 28.06.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 54
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Ливан - аренда машины и дорога в Баальбек и обратно

Сообщение: #50

Сообщение snus71 » 10 июл 2019, 15:11

Andrey_ff писал(а) 10 июл 2019, 15:00:13700р. за 7 полных дней заплатили при бронировании ещё дома.


недорого, хотя я предпочитаю заранее не платить
А альтернативы какие кроме ситикар смотрели ? И почему на нем остановились ?
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2824
Регистрация: 28.10.2011
Город: Haifa
Благодарил (а): 462 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Возраст: 54
Страны: 89
Отчеты: 71
Пол: Мужской

След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИордания, Ливан, Сирия — форумы о путешествиях и безопасностиТранспорт. Иордания, Ливан, Сирия



Включить мобильный стиль