1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Вопросы о получении и замене загранпаспорта РФ: где и как оформить, какие документы нужны, анкета и заявление. Оформление визы в Россию для иностранцев, правила и процедуры.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #101

Сообщение MK_TMN » 21 авг 2014, 16:42

Как то уже это все напоминает спор 3тью форму можно не указывать если вы ее получили просто в организации. У меня же не работа с доками, а другое и я проходил согласование в ФСБ так что мне ее при получении ЗП лучше указывать. Ну а остальные пусть играют в рулетку, я как то не горю желанием остаться на год без ЗП.
MK_TMN
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 06.05.2013
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #102

Сообщение brat__1 » 21 авг 2014, 16:59

MK_TMN писал(а) 21 авг 2014, 16:42:Как то уже это все напоминает спор 3тью форму можно не указывать если вы ее получили просто в организации. У меня же не работа с доками, а другое и я проходил согласование в ФСБ так что мне ее при получении ЗП лучше указывать. Ну а остальные пусть играют в рулетку, я как то не горю желанием остаться на год без ЗП.

Вы считаете что 3-ю форму можно получить без согласования с ФСБ?
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #103

Сообщение avgustis » 21 авг 2014, 17:04

MK_TMN писал(а) 21 авг 2014, 16:42:Как то уже это все напоминает спор 3тью форму можно не указывать если вы ее получили просто в организации. У меня же не работа с доками, а другое и я проходил согласование в ФСБ так что мне ее при получении ЗП лучше указывать. Ну а остальные пусть играют в рулетку, я как то не горю желанием остаться на год без ЗП.

Еще раз. Никаких "согласований с ФСБ" 3х , 2х и проч. форм в анкете указывать не требуется! Там есть пункт 11. Был ли на Вас за период работы (учебы, службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?
(если да, то указать организацию и год)
Если вы четко знаете ответ на этот вопрос ( вы видели эти самые "допуска" и делали с них тайные пометки в личном блокнотике, например, "ДА ИМЕЛ С 12.12.1998 по 23. 09. 2003 СОВ.СЕКРЕТНО УРЮПИНСКИЙ ЗАВОД НЕЙРОННЫХ БОМБ; С 12.12.2003 по 15.09.2008 ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ СЫКТЫВКАРСКАЯ РАКЕТОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩАЯ ФАБРИКА":) , то можете смело это указать в анкете. Если вы этого не помните, забыли, не делали записей в блокноте...можете смело не заполнять эту графу. Иначе, вы укажете недостоверные сведения, чего как раз в анкете быть не должно.
Знаю людей у которых было несколько мест работы и допусков к "очень секретным документам", но они даже не видели как выглядят эти допуска и совершенно точно не могут помнить дат, т.к. нигде у них этой информации не сохранилось. У всех давно загранпаспорта.
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #104

Сообщение Dimm500 » 18 ноя 2014, 17:53

Насколько я понял в общем случае, если есть 2-ая форма, но нет ознакомления с С и СС, то можно и ЗП получить и за границу выезжать, но с дополнительными бюрократическими процедурами. Хочется теперь рассмотреть вариант если у тебя 2-ая форма и ты ознакомлен, возможен ли в этом случае выезд за границу и получение ЗП?
Dimm500
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 14.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #105

Сообщение Degt » 18 ноя 2014, 19:09

Dimm500 писал(а) 18 ноя 2014, 17:53:если у тебя 2-ая форма и ты ознакомлен, возможен ли в этом случае выезд за границу и получение ЗП?

Если у вас действующая форма, то все зависит от расторопности вашего предприятия, то есть выезд за границу возможен
только с разрешения руководства предприятия и
только в случае хорошего взаимодействия служб предприятия и ФМС, при этом все проходит через ФСБ.
Мое любимое предприятие - НПО ПМ, все сотрудники с формой, больше половины имеют ЗП.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #106

Сообщение Старая стерва » 18 ноя 2014, 20:13

Мужу, у которого вторая форма БЫЛА, загранпаспорт оформляют уже второй месяц, через госуслуги. Сказали: имеем право согласовывать разрешение с компетентными органами в течении 3 месяцев. Органы разрешили. Ждем. Этихадовские акции скоро заканчиваются, увы....
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #107

Сообщение Degt » 19 ноя 2014, 08:33

Самый первый раз получал ЗП через паспортный стол в общем порядке. Дочь школьница, формы допуска нет, ЗП был готов через 2 недели.
Жена с 3-й формой получила ЗП через месяц. Я с действующей 2-й формой получил четко через 3 месяца. Соответствующие органы проверяли.

До сих пор аукается ... без знакомых ускоренная процедура получения ЗП для лиц, имевших допуск, не действует.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #108

Сообщение Старая стерва » 19 ноя 2014, 08:51

Все это так, да только у мужа это уже третий загран, предыдущие закончились. И со вторым таких заморочек не было. Тенденция, однако..
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #109

Сообщение Dimm500 » 19 ноя 2014, 13:07

Degt писал(а) 18 ноя 2014, 19:09:
Dimm500 писал(а) 18 ноя 2014, 17:53:если у тебя 2-ая форма и ты ознакомлен, возможен ли в этом случае выезд за границу и получение ЗП?

Если у вас действующая форма, то все зависит от расторопности вашего предприятия, то есть выезд за границу возможен
только с разрешения руководства предприятия и
только в случае хорошего взаимодействия служб предприятия и ФМС, при этом все проходит через ФСБ.
Мое любимое предприятие - НПО ПМ, все сотрудники с формой, больше половины имеют ЗП.

А если загранник уже есть и есть ознакомление с С и СС?
Dimm500
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 14.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #110

Сообщение avgustis » 19 ноя 2014, 16:37

Если вы уже не работаете на предприятии где знакомились с документами (и в договоре не было конкретных сроков на ограничение по выезду), то ничто вам не мешает путешествовать по миру. А если у вас трудовой договор на этом предприятии - спрашивайте у начальства. Только они могут сразу потребовать аннулировать(сдать) ваш паспорт.
Последний раз редактировалось avgustis 09 дек 2014, 06:08, всего редактировалось 1 раз.
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #111

Сообщение Degt » 19 ноя 2014, 18:29

Dimm500 писал(а) 19 ноя 2014, 13:07:А если загранник уже есть и есть ознакомление с С и СС?

Если ЗП у Вас, а не в отделе режима на предприятии, то до истечения срока действия пользуйтесь спокойно. Правда, Вас могут попросить каждый раз предупреждать о выезде за границу.
Я уже говорил, что затруднения потом, при получении нового паспорта. В лоб, без знакомых, ускоренку не получить.
И еще, старайтесь поменьше СС получать для ознакомления ... Мне как-то ССОВ пытались дать для ознакомления, я насмерть отказался.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #112

Сообщение XMember » 19 ноя 2014, 20:56

Старая стерва писал(а) 18 ноя 2014, 20:13:Мужу, у которого вторая форма БЫЛА, загранпаспорт оформляют уже второй месяц, через госуслуги. Сказали: имеем право согласовывать разрешение с компетентными органами в течении 3 месяцев. Органы разрешили.

Это закон.
http://www.сиськи/2010/12/31/viezd-izmenenia-dok.html
"Срок оформления паспорта гражданину Российской Федерации, имеющему (имевшему) допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 года N 5485-I "О государственной тайне" (далее - закон Российской Федерации о государственной тайне), не должен превышать три месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта.";
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #113

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 08:50

С законом все понятно: три месяца дается, чтобы разослать запросы в разные компетентные органы и получить ответы. Но после получения разрешения на выдачу паспорта типа "выезд данной особи за границу не несет угрозы безопасности, т.к. данная особь все равно ничегошеньки не знает" в личном кабинете на сайте госуслуг появляется надпись типа "паспорт оформляется". И сколько же времени он может оформляться? две недели прошло! Сейчас не весна-лето, наплыва клиентов нет.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #114

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 09:41

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 08:50:. И сколько же времени он может оформляться? две недели прошло! Сейчас не весна-лето, наплыва клиентов нет.

Не дольше трех месяцев в даты приемки документов.
Т.е. если документы прияли 1 февраля, проверку проводили 1 месяц, могут еще два месяца тянуть и крайний срок - 1 мая.
Если проверяли 2,5 месяца - все равно крайний срок 1 мая
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #115

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 09:53

brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 09:41:Не дольше трех месяцев в даты приемки документов.
Т.е. если документы прияли 1 февраля, проверку проводили 1 месяц, могут еще два месяца тянуть и крайний срок - 1 мая.
Если проверяли 2,5 месяца - все равно крайний срок 1 мая

Да уж, пролетели мы капитально с отпуском. Второй-то паспорт оформляли месяц. Закручивают гаечки, закручивают...
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #116

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 09:58

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 09:53:Да уж, пролетели мы капитально с отпуском. Второй-то паспорт оформляли месяц. Закручивают гаечки, закручивают...

закручивают, Вы правы
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #117

Сообщение Djim-en » 20 ноя 2014, 10:23

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 08:50:надпись типа "паспорт оформляется". И сколько же времени он может оформляться? две недели прошло!

brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 09:41:Т.е. если документы прияли 1 февраля, проверку проводили 1 месяц, могут еще два месяца тянуть и крайний срок - 1 мая.

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 09:53:Да уж, пролетели мы капитально с отпуском. Второй-то паспорт оформляли месяц.

Скорее всего после окончания проверки паспорт изготовят за месяц(может быть и раньше) так что отпуск может и состояться, подождите еще 2 недели.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #118

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 10:32

Djim-en писал(а) 20 ноя 2014, 10:23:Скорее всего после окончания проверки паспорт изготовят за месяц(может быть и раньше) так что отпуск может и состояться, подождите еще 2 недели.

вообще бланк биометрического паспорта изготавливается около 10 дней.
Можно сходить в УФМС и попросить ускорить.
Я, например ездил в районное УФМС за паспортами, так как мне в городском УФМС сказали что сами поехать смогут только через неделю, а если мне нужно - привезите все какие есть и мы вам выдадим ваш в тот же день.
Что я с удовольствием и сделал.
Тут только одно НО у меня с ФМС моего города полная любовь и взаимопонимание
Последний раз редактировалось brat__1 20 ноя 2014, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #119

Сообщение Djim-en » 20 ноя 2014, 10:35

brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 10:32:вообще бланк биометрического паспорта изготавливается около 10 дней.Можно сходить в УФМС и попросить ускорить

Ну у нас в Питере мне только,что изготовили за 12 дней, во всяком случае так было указано на сайте. Правда я подавал на срочное изготовление. Со сроком 14 рабочих дней. Скорее всего как раз 10 дней,но делается он в Москве,какое то время уходит на пересылку.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #120

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 10:37

Djim-en писал(а) 20 ноя 2014, 10:35:
brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 10:32:вообще бланк биометрического паспорта изготавливается около 10 дней.Можно сходить в УФМС и попросить ускорить

Ну у нас в Питере мне только,что изготовили за 12 дней, во всяком случае так было указано на сайте. Правда я подавал на срочное изготовление. Со сроком 14 рабочих дней.

Я писал про БЛАНК
Вы не забывайте про доставку
Их же не прям в УФМС изготовляют
Ну и около означает и чуть быстрее и чуть медленнее
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #121

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 11:02

Спасибо за поддержку и сочувствие, коллеги! Надеемся дождаться. Вот только через неделю акция Этихад заканчивается, а другие варианты на 15 т.р. дороже. Да и в намеченных отелях скидки тоже уже отсутствуют. Так что поимело нас родное государство по полной.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #122

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 11:19

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 11:02:Спасибо за поддержку и сочувствие, коллеги! Надеемся дождаться. Вот только через неделю акция Этихад заканчивается, а другие варианты на 15 т.р. дороже. Да и в намеченных отелях скидки тоже уже отсутствуют. Так что поимело нас родное государство по полной.

Зайдите в УФМС с конфетами, если бланк сформирован - могут дать номер паспорта, купит билет
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #123

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 11:31

brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 11:19:айдите в УФМС с конфетами, если бланк сформирован - могут дать номер паспорта, купит билет

Это мысль. На следующей неделе так и сделаем. Плюсик Вам.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #124

Сообщение merial » 20 ноя 2014, 11:35

brat__1 писал(а) 20 ноя 2014, 11:19:могут дать номер паспорта, купит билет

При покупке Этихадов на сайте, номер не нужен(вообще паспорт не нужен).
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #125

Сообщение brat__1 » 20 ноя 2014, 11:42

merial писал(а) 20 ноя 2014, 11:35:При покупке Этихадов на сайте, номер не нужен(вообще паспорт не нужен).

ну ХЗ был вопрос что нужен паспорт, я и ответил как полйчить из паспорта самое главное - его номер.
Да и сам паспорт
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #126

Сообщение Djim-en » 20 ноя 2014, 12:01

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 11:02:Так что поимело нас родное государство по полной.

Это тут причем? Таков закон.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #127

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 12:37

Djim-en писал(а) 20 ноя 2014, 12:01:Это тут причем? Таков закон.

В нашей стране это не объяснение: предыдущий паспорт сделали за 30 дней 5 лет назад. Тогда закона не было? Да и муж тогда не был пенсионером.
А с этихадовскими билетами - все, цена выросла с сегодняшнего дня.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #128

Сообщение merial » 20 ноя 2014, 12:40

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 12:37:В нашей стране это не объяснение: предыдущий паспорт сделали за 30 дней 5 лет назад. Тогда закона не было?

Был. Там записано сколько максимум его могут делать, что не так? )
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #129

Сообщение Старая стерва » 20 ноя 2014, 13:01

По закону - все так, а по сути - издевательство.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #130

Сообщение Dimm500 » 21 ноя 2014, 13:12

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 13:01:По закону - все так, а по сути - издевательство.

По сути зная о возможных проблемах, которые четко прписаны в законе можно было подсуетиться заранее. В первый раз в ФМС сделали паспорт быстрее чем могли, а теперь из-за этого еще и виноваты оказались.

Кстати ответов от ознакомленных пока нет, есть советы постараться не ознакаливаться, но это не всегда возможно. Я пока только рассматриваю вариант устройства на работу со второй формой, поэтому меня интересуют все возможные расклады. Допустим, я ознакомлен с секретными документами, а паспорт лежит в сейфе в конторе - есть шанс покататься по Европе у меня в таком случае?
Dimm500
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 14.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #131

Сообщение merial » 21 ноя 2014, 13:15

Dimm500 писал(а) 21 ноя 2014, 13:12:я ознакомлен с секретными документами, а паспорт лежит в сейфе в конторе - есть шанс покататься по Европе у меня в таком случае?

Если у Вас на руках будет паспорт, то конечно можете.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #132

Сообщение Dimm500 » 21 ноя 2014, 13:38

merial писал(а) 21 ноя 2014, 13:15:
Dimm500 писал(а) 21 ноя 2014, 13:12:я ознакомлен с секретными документами, а паспорт лежит в сейфе в конторе - есть шанс покататься по Европе у меня в таком случае?

Если у Вас на руках будет паспорт, то конечно можете.

Хорошо, я перефразирую (в предыдущем собщении я написал, что паспорт в сейфе). Есть здесь вообще кто-нибудь из ознакомленных с паспортом на руках или с паспортом в сейфе, но ездящих за границу (выдают на время отдыха)? Хочется получить информацию из первых рук.
Dimm500
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 14.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #133

Сообщение Старая стерва » 21 ноя 2014, 14:17

Ура! паспорт готов! завтра можно получить и покупать билеты-отели и пр. Оформлялся с 6 октября. Кстати, по крайней мере часть ЗП печатается на Пермской фабрике Гознак, так что транспортное время доставки минимально.
Ответ на вопрос Dimm500 есть в этой ветке, не ленитесь, пролистайте.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #134

Сообщение Djim-en » 21 ноя 2014, 14:49

Старая стерва писал(а) 21 ноя 2014, 14:17:Кстати, по крайней мере часть ЗП печатается на Пермской фабрике Гознак, так что транспортное время доставки минимально.

Где бы не печатался, но оформление биометрического паспорта идет через Москву.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #135

Сообщение Degt » 21 ноя 2014, 16:09

Dimm500 писал(а) 21 ноя 2014, 13:38:Есть здесь вообще кто-нибудь из ознакомленных с паспортом на руках или с паспортом в сейфе, но ездящих за границу (выдают на время отдыха)? Хочется получить информацию из первых рук.

А это уже тоже гостайна!
Повторяю, никто вам не вправе запретить ездить за границу, даже если вы являетесь носителем секретов. Вам могут только настоятельно рекомендовать не делать этого. Разгласить все вы можете и без поездки. Поэтому если есть распоряжение о хранении ЗП в отдельном месте, значит есть и порядок выдачи его на руки. С этим порядком вы тоже ознакомитесь, когда будете подписывать свое согласие...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #136

Сообщение Svirepy_Bambr » 22 ноя 2014, 15:12

brat__1 писал(а) 21 авг 2014, 16:59:
MK_TMN писал(а) 21 авг 2014, 16:42:Как то уже это все напоминает спор 3тью форму можно не указывать если вы ее получили просто в организации. У меня же не работа с доками, а другое и я проходил согласование в ФСБ так что мне ее при получении ЗП лучше указывать. Ну а остальные пусть играют в рулетку, я как то не горю желанием остаться на год без ЗП.

Вы считаете что 3-ю форму можно получить без согласования с ФСБ?

Можно, если у предприятия есть подномочия ее оформлять, то согласование фсб не требуется.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #137

Сообщение XMember » 23 ноя 2014, 00:25

Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 12:37:В нашей стране это не объяснение: предыдущий паспорт сделали за 30 дней 5 лет назад. Тогда закона не было?

Не было. Закон такой с 2011 г.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #138

Сообщение avgustis » 23 ноя 2014, 07:20

XMember писал(а) 23 ноя 2014, 00:25:
Старая стерва писал(а) 20 ноя 2014, 12:37:В нашей стране это не объяснение: предыдущий паспорт сделали за 30 дней 5 лет назад. Тогда закона не было?

Не было. Закон такой с 2011 г.

По крайней мере с 1996 так было, если поискать старые аналогичные законы, то ИМХО и еще раньше http://www.fmsmoscow.ru/docs/ipassport/time.html
Кстати, в законе есть четкое указание для экстренных случаев вне зависимости от "секретностей":
При наличии документально подтвержденных обстоятельств, связанных с необходимостью экстренного лечения, тяжелой болезнью или смертью близкого родственника и требующих выезда из Российской Федерации, срок оформления паспорта не должен превышать трех рабочих дней со дня подачи заявления. И такие случаи , когда ,например, мама получала паспорт и срочно улетала к больному ребенку за границу, бывали.
А это значит что, ТЕХНИЧЕСКИ на изготовление паспорта требуется всего ТРИ дня по закону. И все возможности на местах для этого созданы.
В действительности некоторое время из отпущенного срока (один или три месяца соответственно) уходит на согласование с органами. Остальное -зависит от расторопности сотрудницы паспортного стола.
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #139

Сообщение merial » 23 ноя 2014, 10:49

Технически требуется несколько минут что-бы выписать паспорт старого образца. За 3 дня никто паспорт нового образца не изготовит.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #140

Сообщение Svirepy_Bambr » 23 ноя 2014, 11:04

Dimm500 писал(а) 21 ноя 2014, 13:38:
merial писал(а) 21 ноя 2014, 13:15:Если у Вас на руках будет паспорт, то конечно можете.

Хорошо, я перефразирую (в предыдущем собщении я написал, что паспорт в сейфе). Есть здесь вообще кто-нибудь из ознакомленных с паспортом на руках или с паспортом в сейфе, но ездящих за границу (выдают на время отдыха)? Хочется получить информацию из первых рук.

Пожалуйсат: у меня на старой работе шеф был ознакомлен с документами с грифами. Паспорт выдавали только в служебные командировки по согласованию росатома.
Ну а если вы ознакомлены, есть нормы, в зависимости от грифа, сколько лет нет права выезда. Я на старой работе с ним ознакамливался под роспись, но благо с документами не работал.
А так, если паспорт на руках, и ознакомлен, и поехал в течени срока запрета, то потом могут быть большие проблемы, какие не спрашивайте, не знаю, у нас никто не нарушал.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #141

Сообщение avgustis » 23 ноя 2014, 11:36

merial писал(а) 23 ноя 2014, 10:49:Технически требуется несколько минут что-бы выписать паспорт старого образца. За 3 дня никто паспорт нового образца не изготовит.

Для срочных и "горящих" случаев достаточно и старого образца. Потом можно будет "подождать" и нового.
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #142

Сообщение AlexMW » 02 фев 2015, 22:42

Сегодня начашка сделал мне типо ультиматум. Либо говорит знакомься с СС, либо увольняйся. Вопрос: правомерны ли такие ультиматумы или это песпредел очередного наемного рабочего, возомнившего себя собственником? В трудовом договоре нигде не сказано, что я должен знакомиться с СС. В должностной инструкции тоже.
AlexMW
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 11.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #143

Сообщение XMember » 03 фев 2015, 00:25

AlexMW писал(а) 02 фев 2015, 22:42:Вопрос: правомерны ли такие ультиматумы или это песпредел очередного наемного рабочего, возомнившего себя собственником

Полагаю, в порядке ст. 74 ТК РФ так можно.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #144

Сообщение brat__1 » 03 фев 2015, 08:29

XMember писал(а) 03 фев 2015, 00:25:
AlexMW писал(а) 02 фев 2015, 22:42:Вопрос: правомерны ли такие ультиматумы или это песпредел очередного наемного рабочего, возомнившего себя собственником

Полагаю, в порядке ст. 74 ТК РФ так можно.

Это же про коллективный договор
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #145

Сообщение Инна858 » 12 фев 2015, 21:47

Добрый день!
Подскажите, работала в Фед. службе, допуск по 2 форме был, с документами знакомилась. Почти год как уволилась. Могут ли меня не выпустить за границу?
Инна858
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #146

Сообщение XMember » 13 фев 2015, 00:05

Инна858 писал(а) 12 фев 2015, 21:47:Могут ли меня не выпустить за границу?

могут
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #147

Сообщение avgustis » 13 фев 2015, 04:56

Инна858 писал(а) 12 фев 2015, 21:47:Добрый день!
Подскажите, работала в Фед. службе, допуск по 2 форме был, с документами знакомилась. Почти год как уволилась. Могут ли меня не выпустить за границу?

Если у вас есть действующий заграничный паспорт, то " не выпустить" за границу могут если вы занесены в"черный" список пограничников как лицо находящееся в розыске или злостный неплательщик.
Если вопрос сформулировать как "могут ли мне не оформить загранпаспорт?" Попробуйте, попытка -не пытка. Может вас сочтут "важным секретным физиком" и попросят подождать до 5 лет, но скорее всего - оформят. Тонкости заполнения анкет на паспорт подробно расписаны в этой теме.
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #148

Сообщение Инна858 » 13 фев 2015, 19:13

XMember писал(а) 13 фев 2015, 00:05:
Инна858 писал(а) 12 фев 2015, 21:47:Могут ли меня не выпустить за границу?

могут

А вы не знаете, как мне узнать такую инфу - пустят или не пустят? куда обращаться? на бывшую работу или в фсб ?



avgustis писал(а) 13 фев 2015, 04:56:
Инна858 писал(а) 12 фев 2015, 21:47:Добрый день!
Подскажите, работала в Фед. службе, допуск по 2 форме был, с документами знакомилась. Почти год как уволилась. Могут ли меня не выпустить за границу?

Если у вас есть действующий заграничный паспорт, то " не выпустить" за границу могут если вы занесены в"черный" список пограничников как лицо находящееся в розыске или злостный неплательщик.
Если вопрос сформулировать как "могут ли мне не оформить загранпаспорт?" Попробуйте, попытка -не пытка. Может вас сочтут "важным секретным физиком" и попросят подождать до 5 лет, но скорее всего - оформят. Тонкости заполнения анкет на паспорт подробно расписаны в этой теме.


Документы сдала) сказали прийти через месяц, половина месяца уже прошла) теперь вопрос возник, даже если паспорт оформят, то могут ли не выпустить? работа не особо важная) документооборотом занималась, вот и думаю, неужели могут не выпустить? ((

Не понятно, где точно узнать выездная я или нет? а то совсем не весело будет , получу паспорт, куплю билет и на границе мне откажут..
Инна858
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #149

Сообщение avgustis » 13 фев 2015, 19:47

Если вы получите на руки паспорт, нигде и ничего выяснять не надо. Ура! Вы - выездная.
P.S. И остерегайтесь в будущем заманчивых предложений работы в "секретных лабораториях" ;)
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #150

Сообщение Инна858 » 13 фев 2015, 20:22

avgustis писал(а) 13 фев 2015, 19:47:Если вы получите на руки паспорт, нигде и ничего выяснять не надо. Ура! Вы - выездная.
P.S. И остерегайтесь в будущем заманчивых предложений работы в "секретных лабораториях" ;)


А бывает что паспорт на руки не выдают? О_о
Я оформляю на 10 лет, может я на будущее хочу, лет через пять куда-нибудь съездить)) не отдадут на руки? сталкивался ли кто на практике с подобным?
А как узнать ограничили меня в выезде или нет?
В перечне закона 114-ФЗ цитирую о временном ограничении права выезда за границу
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне,заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Тогда другой вопрос, я подписывала доп. соглашение к трудовому договору, согласно которому в ситуации временного ограничения выезда за границу, я обязана сдать свой загранпаспорт в службу отдела кадров.

Выдача загранпаспорта и ограничении в праве выезда за границу - эт два разных вопроса. Правильно ли я делаю вывод, что паспорт не выдать государство не имеет право, а вот ограничить в выезде право имеет? тогда опять я возвращаюсь к своему наболевшему как узнать ограничено ли мое право на выезд или нет

ЗЫ чего на форуме так мало смайликов? =))
Инна858
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2015
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль