Надо ли менять загранпаспорт после смены фамилии

[East34]

11 декабря 2023 вступают в действие поправки к закону 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".
Статья 8 теперь предписывает изымать загранпаспорт в случае "изменение владельцем паспорта <...> фамилии, имени, отчества"

[XMember]

Я просто думаю не менять паспорт РФ, чтобы если они его и спросят,он у меня на туже фамилию, никаких штампов, что его нужно поменять через месяц, подлежит обмену или паспорт не действительный у меня не стоит, только штамп о замужестве.

Так вы фамилию не меняете что ли? Тогда какие проблемы?

[Рони]

Нет, я фамилию уже поменяла. Я думала, может нарваться на штраф за несвоевременную замену паспорта РФ, но зато быть уверенной, что ФМС не пошлют информацию пограничникам, т.к. может про меня забудут, пока я паспорт не поменяю. Как думаете, есть ли логика? Или это бессмыслено?

[бентли173]

А как кто думает, кто передает пограничникам данные о смене фамилии: ЗАГС или ФМС? Я просто думаю не менять паспорт РФ, чтобы если они его и спросят,он у меня на туже фамилию, никаких штампов, что его нужно поменять через месяц, подлежит обмену или паспорт не действительный у меня не стоит, только штамп о замужестве. Загран паспорт поменять боюсь не успею (2 месяца на замену паспорта РФ и загран паспорта), да и хочеться уже сейчас купить билеты. Летим в Турцию 6-8 августа.

Насколько я узнавал,никто им не передает такие данные,и базы такой у погранцов нет,типа и так работы хватает,еще с вашими свадьбами -разводами разбираться. проверяют розыск,долги,ограничения по суду,как мне сказали.все остальное похер.так что мое мнение,не занимайтесь ерундой,никто у Вас российский паспорт для проверки спрашивать не будет.

[Рони]

Спасибо! Наверно так и сделаю, очень уж хочется сейчас купить билеты и быть спокойными. =)

[бентли173]

Да и если рассуждать логически про базу,в стране сто пятьдесят миллионов человек, допустим половина даже,т.е. 75 лямов в браке,погранцы не охуеют каждого проверять на изменение фамилии,это какая база должна быть

[бентли173]

и еще.ссылок нет.но чисто по русски.мой коррупционный брат по батальону ГИБДД,спит с девочкой из погранслужбы ДМД,повторю для сомневающихся,нет такой базы,парню с Владика в начале поста,она приснилась.не бздите.лично сам расписываюсь на днях,13вылетаю.и в общем всем новобрачующимся,мир дому,детей кучу,и не порте себе настроение.

[ckd]

Подскажите пожалуйста, а проверяют ли девичью фамилию на долги, если загранпаспорт уже на новую фамилию???

[merial]

а проверяют ли девичью фамилию на долги, если загранпаспорт уже на новую фамилию???

А где в ЗП прописана девичья фамилия?

[ckd]

Она не прописана,а разве когда они его проверяют по своей базе не высвечивается моя старая фамилия?

[trus]

Интересует ситуация:
Предположим все удачно складывается вы получаете визы на паспорт со старой фамилией. Пришло время и вы меняете ЗП на новую фамилию, так вот, как объяснять специалисту визового центра, почему я получал визы на старую фамилию, когда уже как 5 лет сменил гражданский паспорт на новый.

[Chudo70]

Здесь обсуждаются ситуации, когда меняется фамилия после получения визы. А получать визу в недействующий паспорт, это уже обман посольства.

[zerokol]

А получать визу в недействующий паспорт, это уже обман посольства.

а если не обмануть то как?
знакомый получал визу в некую развитую страну не то что в аннулированный паспорт, а с аннулированным гражданством РФ

[Chudo70]

А получать визу в недействующий паспорт, это уже обман посольства.

а если не обмануть то как?
знакомый получал визу в некую развитую страну не то что в аннулированный паспорт, а с аннулированным гражданством РФ

Блин, как же я такая честная до сих пор еще жива в этом мире?

[trus]

Интересует ситуация:
Предположим все удачно складывается вы получаете визы на паспорт со старой фамилией. Пришло время и вы меняете ЗП на новую фамилию, так вот, как объяснять специалисту визового центра, почему я получал визы на старую фамилию, когда уже как 5 лет сменил гражданский паспорт на новый.

предположение на свой же вопрос: что бы не было проблем, не надо ставить консульство в известность, что ты менял фамилию. Получатьь визу, как будто в первый раз. Как-то так.

[Bestik]

Народ, ну что, за последний месяц кто-нибудь выезжал с загранпаспортом после смены фамилии?

Жена сменила фамилию 2 года назад - в Турцию выпустят?

В "Пегасе" сказали, что будет всё нормально, но гарантии дать не могут.

[Marishka8535]

Из личного опыта по теме про получение визы на "старую" фамилию:
вышла замуж в августе 2010 года, спокойно слетали в путешествие на 2 недели в Азию. Когда вернулась, само собой поменяла паспорт РФ. ЗП не меняла, зная, что в официальных правовых актах не регулируется вопрос о сроках замены ЗП после смены фамилии (искала - не нашла). НО: когда весной захотелось сгонять в Прагу на праздники, столкнулась с такой проблемой - чехи очень суровые)) и при подаче доков на визу они считают действительным ЗП со "старой" фамилией только в течение месяца, возможно это внутренний распорядок (звонила в визовый центр - спрашивала). Пришлось срочно менять загран.
И еще пример, но только с билетами: собственно, на старый ЗП мы накупили билетов (естессно дешевые и не особо сдаваемые). Затем я его поменяла. Люфтганза - умнички, без вопросов заменили мне эл.билет на новую фамилию (просто отправила им копии всех доков). Возникли небольшие проблемы с Аэрофлотов: тут такая ситуация, такие операции по замене фамилии в билете производят только в офисе на Парке Культуры (далеко не в любом, как порекомендовали в колл-центре), и с нашей русской бычкой конечно, мол, что не знала, что фамилию поменяешь. Стоит это удовольствие 800 рэ, но при этом нужно выслушать всяких бяк и прочее, и чуть ли одолжение делают.
Также были куплены билеты на Южнокитайские и Шанхайские авиалинии через энивей стыковочный рейс. Здесь ничего не помогло (писали и в главный офис), в итоге пришлось купить новый билет и деньги потеряны безвозвратно. Решили, что объясняться с китайскими таможенниками - дело неблагодарное, лучше уж так.
Вот такой опыт, может кому поможет.

[merial]

Решили, что объясняться с китайскими таможенниками - дело неблагодарное, лучше уж так.

Не очень понятно, причем тут китайские таможенники.

[EKATERINKA]

Доброго всем дня! Вопрос все по одной и той же теме : проходил ли кто-нибюудь в последнее время паспортный в Шереметьево с девичьей фамилией? Уже себе, мужу иродственникам все нервы вымотала. Очень переживаю. Судя по той информации, которую удалось получить прецедентов не было и базы у них нет, но это все в теории, есть ли практики?
Помогите, пожалуйста!!!!!

[Lastochka88]

Вот и меня интересует такой вопрос Думала все хорошо,пока не начала читать форумы,оказывается не все так хорошо как кажется Теперь места себе не нахожу,путевки куплены,лежат греют душу,но мысли не уходят прочь,а вдруг не пустят((

[EKATERINKA]

Вот и меня интересует такой вопрос Думала все хорошо,пока не начала читать форумы,оказывается не все так хорошо как кажется Теперь места себе не нахожу,путевки куплены,лежат греют душу,но мысли не уходят прочь,а вдруг не пустят((

А на каких-нибудь форумах нашли реальные случаи невыпуска по старому паспорту???

[Lastochka88]

Перечитала почти все форумы,многие ездят по девичьей фамилией,прям чтобы кто то писал что вот меня не пропустили,я не видела,только все пишут что знают,слышали,читали))Я позвонила в турагенство,сказали что ни разу у них такого случая не было,но лучше позвонить паспортисту и узнать,позвонила спросила,сказали что загрнапаспорт действителен только 3 месяца после смены фамилии и надо менять,посоветовали лучше не рисковать.Я рисковать не хочу,буду менять паспорт,время еще есть,путевки сказали не пропадут и все можно поменять))Но это дело каждого,много людей ездят и ничего))

[EKATERINKA]

У меня еще 3 месяца не пройдет... но вообще, период какой-то странный ...были бы ссылки на законы или т.п...
Очень рада, что у вас есть возможность все поменять - конечно, лучше не нервничать лишний раз.
Но у меня даже. если бы все делалась ровно в срок - никак не получается получить новый загран. Вылет ровно через 1,5 месяца после свадьбы, а это - 2 недели мне меняли российский, даже если бы загарн сделали прям через месяц забирать бы мне его пришлось в 4 утра перед тем как лелеть...а делать за деньги не улыбается... слоишком уж суммы неадекватные.
Вообщем, сижу на форумах, отслеживаю последнюю инфу и трясусь.

[Lastochka88]

Я думаю можете смело ехать и не трястись,все будет хорошо!!!))Я бы тоже не меняла,просто время есть пока да и после свадьбы год прошел уже))Удачи вам,главное не нервничайте когда паспорт давать будете))

[EKATERINKA]

Спасибо большое, постараюсь! Для всех, кому интересна эта тема по факту обязательно отпишусь, по приезду подам на новый документ.

[Slon_13]

Месяц назад летали с женой в Стамбул АФ
ни каких проблем на таможне не возникло
Паспорт на дивичью фамилию

[Moisalex]

я не могу понять о чем можно писать 6 страниц!?
В свидетельстве о браке все написано! Какая у кого фамилия после заключения брака! Если она поменялась, то и остальные документы необходимо менять... Разве это не понятно? А все остальные варианты на свой страх и риск...

поправлюсь: уже 10 страниц!

[Slon_13]

А ты не читай тему)))))))

[Moisalex]

Ок! Воспользуюсь Вашим советом! Я кстати пожалуй в этот раздел вообще не буду заходить... Зачем...

[EKATERINKA]

Я и не спорю, что все документы НАДО поменять, но если по срокам принятым в ашей стране по изготовлению документов я не успеваю все сделать, волнует меня не то, могу ли я быть гражданкой по старой фамилии, а могут ли меня засечь на границе. Для этого необхожимо использовать опыт бывших в данной ситуации.

[EKATERINKA]

Месяц назад летали с женой в Стамбул АФ
ни каких проблем на таможне не возникло
Паспорт на дивичью фамилию

Спасибо большое. А российский на новую?

[XMember]

ни каких проблем на таможне не возникло

А какие могут быть проблемы на таможне? Вы же не в чемодане грузовым рейсом летели.

[EKATERINKA]

ни каких проблем на таможне не возникло

А какие могут быть проблемы на таможне? Вы же не в чемодане грузовым рейсом летели.

я так понимаю речь шла о паспортном контроле)))

[merial]

А российский на новую?

А при чем российский? Или Вы все имеющиеся документы погранцу суете?

[EKATERINKA]

А российский на новую?

А при чем российский? Или Вы все имеющиеся документы погранцу суете?

Было бы забавно...))))))
Да нет, я все парюсь - нет ли у них согласованных баз данных по внустренним и загранпаспортам)))

[Libertad]

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца. С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.
С вылетами проблем не будет. Может возникнуть проблема при обращении за визой в консульства тех стран, которые просят предоставить копию внутреннего паспорта.

[merial]

С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца.

И даже в законе не указан срок для замены. Т.е. доки годные. ЗП годен весь срок на который оформлен.

[EKATERINKA]

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца. С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.
С вылетами проблем не будет. Может возникнуть проблема при обращении за визой в консульства тех стран, которые просят предоставить копию внутреннего паспорта.

Спасибо. А по поводу баз данных достоверно известно? :-)
Визу получать не нужно - вылет в безвизовую страну, по возвращению все равно менять собиралась, главное, чтобы выпустили и впустили)))

[EKATERINKA]

С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца.

И даже в законе не указан срок для замены. Т.е. доки годные. ЗП годен весь срок на который оформлен.

С этим законом...Юристы говорят, что как только выдан документ, что я не та, ычто была раньше незаконно пользоваться доками на старую фамилию...да и в положении о ОЗП сказано, что н подлежит замене через 5 лет (10 лет для биометрии), при смене внешности кардинальной, фамилии, имени...и т.п....

Вообщем, надежда на остуствие прогресса в работе наших пограничников!))

[merial]

А по поводу баз данных достоверно известно?

Да.

[EKATERINKA]

А по поводу баз данных достоверно известно?

Да.

Страааааашноооо

[Гость]

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца. С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.
С вылетами проблем не будет. Может возникнуть проблема при обращении за визой в консульства тех стран, которые просят предоставить копию внутреннего паспорта.

Спасибо. А по поводу баз данных достоверно известно? :-)
Визу получать не нужно - вылет в безвизовую страну, по возвращению все равно менять собиралась, главное, чтобы выпустили и впустили)))

в безвизовую страну без проблем по старому паспорту и по старой фамилии,замуж вышла год назад,ездила по старому паспорту,он действителен до 2013 года.маршруты Тайланд,Бразилия,Аргентина.

[Libertad]

А по поводу баз данных достоверно известно?

Да.

Я примерно месяц назад задавала этот вопрос Зероколу, и он сказал "да". А Зерокол знает всё.

[Slon_13]

С другой стороны, не существует какой-либо базы данных, в которой указано, что внутренний паспорт уже на новую фамилию, а загран на старую.

После смены фамилии документы на старую действительны в течение месяца.

И даже в законе не указан срок для замены. Т.е. доки годные. ЗП годен весь срок на который оформлен.

Месяц действует гражданский паспорт паспорт! Загран надо менять сразу! По закону он не действителен!
Спасает только то, что у наши силовые службы не меняются базами данных!!!

[XMember]

Загран надо менять сразу! По закону он не действителен!

По какому закону?

[Alan]

И даже в законе не указан срок для замены.

Потому что замена загранпаспорта - это не обязанность (как с внутренним - и срок указан), а желание гражданина. После смены фамилии он становится непригодным для выезда. Хочешь ездить - меняй, не хочешь ездить - не меняй. Это желание гражданина, сопряженное с отсутствием обязанности (государство законодательно не принуждает менять), многие воспринимают так, что отсутствие обязанности замены (принуждения) означает, что документ остался действительным. Грубо говоря - если не принудили, то все нормально. Просто документ в жизни гражданина необязательный, государство не настаивает, пусть лежит у вас дома недействительный.

Отвлеченный пример. Это как с водительским удостоверением. По истечению срока действия гражданин может, но не обязан, его продлевать (получать новое). Никто не может его обязать, право управления ТС - факультативное (как и возможность выезда за границу), его можно не подтверждать, если не собираетесь больше садиться за руль. Из этого можно сделать такой же вывод - "закон не обязывает менять права по истечение срока их действия" - и вывод логически верен, закон не обязывает. Только ВУ в таком случае - недействительно.

По какому закону?

80. При невозможности дальнейшего использования паспорта до истечения срока его действия из-за отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз, изменения в установленном порядке фамилии, имени, отчества, пола или при значительном изменении внешности владельца паспорта, а также в случае порчи документа или его утраты гражданину по его заявлению оформляется новый паспорт в установленном Административным регламентом порядке.
Новый действующий регламент взамен Приказа МВД №310 (он был в 2009 отменен Приказом МВД №997): http://www.сиськи/2010/03/05/pasport-dok.html


Я не могу понять, о чем мы тут толчем воду в ступе. По приведенному выше регламенту, сразу после смены фамилии - регистрации в книге ЗАГСа и выдачи Свидетельства о браке с новой фамилией - загранпаспорт становится "невозможным к дальнейшему использованию". Так как старый загранпаспорт может лежать неиспользованным сколь угодно долго, нет требования его обязательной замены после смены фамилии (его можно и не менять, пусть лежит и пылится, никому дела нет, но вот для выезда его де-юре использовать нельзя). Для внутрироссийского паспорта, который должен быть годен в любой момент времени, напротив - установлено требование его "мгновенной" (относительно мгновенной) замены сразу после официальной смены фамилии. Так как "мгновенная" замена на следующий день невозможна из-за регламента, законом установлен разумный срок его для его замены - 30 дней и административная ответственность за его неисполнение. При этом эти 30 дней паспорт уже не действует! Он - аннулирован, вы - человек без паспорта (по разрешенным государством обстоятельствам), плоть до выдачи нового. Никаких юридических действий по аннулированному паспорту сделать нельзя, годен он только как временное удостоверение личности. Это к заблуждению про "все документы действительны 30 дней". Внутренний паспорт - обязательный документ взрослого гражданина РФ, который должен быть по закону всегда в порядке, а загран - лишь по желанию гражданина, поэтому нигде не написано, что его надо менять в обязательном порядке. Не хочешь - не меняй, но и выезжать по нему уже нельзя. Это теория и написанные законы.

Однако практика такова, что контролирующий орган (погранслужба) не обеспечивает (пока) проверку соответствия актуальной фамилии и фамилии в загранпаспорте при пересечении границы, чем многие успешно пользуются. Моя жена ездила еще несколько лет по старому заграну, но надо понимать, что если несоответствие выяснится (любым образом), то погранслужба может на полном законном основании запретить выезд по недействительному документу. Рисковать или нет - каждый решает сам.

[EKATERINKA]

Спасибо! Полность с Вами согласна!! С точки зрения юридической все верно.))
Подняла дальнейшее обсуждение только с целью выяснить - не продвинулись ли наши погранцы на пути к совершенству?)))

[XMember]

Новый действующий регламент взамен Приказа МВД №310 (он был в 2009 отменен Приказом МВД №997): http://www.сиськи/2010/03/05/pasport-dok.html

По какому закону?

Внутренний паспорт - обязательный документ взрослого гражданина РФ, который должен быть по закону всегда в порядке, а загран - лишь по желанию гражданина, поэтому нигде не написано, что его надо менять в обязательном порядке. Не хочешь - не меняй, но и выезжать по нему уже нельзя. Это теория и написанные законы.

Я не вижу чёткого определения в законе, мол, после смены фамилии нельзя пересекать границу по заграну на старую. Въезжать всегда можно, в общем.

[Alan]

XMember, это чистая семантика, тут можно в соснах блуждать сколько угодно ради процесса обсуждения, но результат всё равно будет один.

Закон или постановление, приказ, регламент - это не важно. Если нет другого документа более высокого уровня (ФЗ например), то сойдет и регламент.

1. Есть закон (уровня ФЗ, №114), устанавливающий порядок въезда и выезда при пересечении границы, есть требование, что пересечение границы происходит "по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации".

2. Есть перечень документов, с которыми можно пересекать границу. Для нас, туристов, в общем случае это загранпаспорт.
3. Законом (в широком понимании термина) не предусмотрен прямой запрет на использование в том числе и просроченного загранпаспорта. Документ должен быть действительным, т.е. возможным к использованию в качестве удостоверения личности в случае пересечения границы согласно ФЗ.

Дальше спускаемся вниз по лестнице законов и подзаконных актов и в только в указанном выше Административном регламенте находим ст. 80. Статья 80 Административного регламента указывает на случаи "невозможности дальнейшего использования паспорта" при дополнительном условии "до истечения срока его действия". Это условие неважно для обсуждаемого вопроса, поэтому мы его опускаем.
Важны те случаи, когда наступает эта "невозможность дальнейшего использование паспорта". Эти случаи перечислены в тексте статьи после смысловой связки "из-за" с дальнейшим перечислением.
Это, по тексту статьи:
"...отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз"
"...изменения в установленном порядке фамилии, имени, отчества, пола"
или
"при значительном изменении внешности владельца паспорта"
а также
"в случае порчи документа или его утраты"

Конец текста статьи "гражданину по его заявлению оформляется новый паспорт в установленном Административным регламентом порядке" указывает на предпринимаемые действия, в случае наступления событий, описанных в начале статьи - "При невозможности дальнейшего использования паспорта" - по причине одного из перечисленных случаев - "при значительном изменении внешности владельца паспорта" (к примеру).

Вроде всё ясно.

P.S. Относительно детского вопроса "А где написано, что нельзя?" есть хороший пример. Нигде прямо не написано, что "гражданину нельзя убивать и грабить", но ответственность за эти действия установлена соответствующими статьями УК. Но прямо в ЗАКОНЕ нигде не написано, что нельзя.

P.P.S. Гуси - на рынке

[Chudo70]

В поддержку Alana. А кто-то получал визы в такие паспорта? Много примеров? Может я ошибаюсь, но большинство посольств паспорт со старой фамилией не примет, так как не считает их действительными.

[Alan]

Если в пакете для консульства нет других документов с другой (новой) фамилией, но консульство не будет знать и визу поставит. Естественно с Шенгеном и т.п. не прокатит, а с китайцами, например, вполне.