Форум Винского

**Kelly** » 04 мар 2010, 11:25

Павлин Так в действующем он мне и не нужен! Главное, чтобы вообще отдали аннулированный, а не изъяли с концами.

**Павлин** » 04 мар 2010, 11:27

Kelly писал(а):А можно ссылку на постановление, в соответствии с которым старый аннулированный загран можно 100% оставлять у себя? А то почитала в ЖЖ сообщество ru_travel, так там в каждом ФМС делают, что им в голову взбредет - одному могут оставить, у другого изъять...

Так и раньше и сейчас старый паспорт просто "гасят" вырезая с одной из страничек номер, а при выдаче нового - вырывая страницу с подписью. Им наши б/у паспорта без надобности!

**Kelly** » 04 мар 2010, 11:28

Павлин

Kelly писал(а):А то почитала в ЖЖ сообщество ru_travel, так там в каждом ФМС делают, что им в голову взбредет - одному могут оставить, у другого изъять...

**Drunia** » 04 мар 2010, 11:33

Kelly, не парьтесь понапрасну. Попросите - "испортят" и оставят. Без проблем. Тем более - с действующей визой.

**Павлин** » 04 мар 2010, 11:35

Kelly, посмотрите начало темы "Срок получения готового загранпаспорта", там ссылка на этот приказ. Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 февраля 2010 г. N 16417
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ
от 24 декабря 2009 г. N 997
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ПРИКАЗОВ МВД РОССИИ

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
А так, Drunia - совершенно прав! Нафига им куча наших паспортов? Их же еще и уничтожать потом придется "в установленном порядке"!

**vovcheek** » 04 мар 2010, 11:44

Сдал доки 18 февраля в Таганском ФМС и там сказали, что 10-ление появяться в лучшем случае к концу лета
Хоть и заплатил 2500 тугриков, как за 10-летний, но делать нечего. Пойду получать посмотрю.

**zerokol** » 04 мар 2010, 12:04

господа, проблема в том, что в новом законе написано что то типа "если старый не истек, то выдача нового не допускается без изъятия старого" наши доблестные детапуты решили одну проблему и создали другую

**Kelly** » 04 мар 2010, 12:09

Мда, бредовее этого придумать что-то сложно.... И не уедешь никуда, даже если очень надо, пока паспорт новый делают. Но аннулированный потом оставить у себя все-таки можно?

**Павлин** » 04 мар 2010, 12:11

zerokol, паспорт можно просто "погасить" и сделать его недееспособным.
Ну и в конце концов как в таком случае им поступить при "утрате" паспорта?
А то, что у нас что ни закон/постановление, то в отличие от "супостатов" - то как дышло...

**Drunia** » 04 мар 2010, 12:14

zerokol писал(а):господа, проблема в том, что в новом законе написано что то типа "если старый не истек, то выдача нового не допускается без изъятия старого" наши доблестные детапуты решили одну проблему и создали другую

Да не вижу особой проблемы. Как я понимаю, имеется в виду, что два действующих заграна на руках иметь не дают. Только что нам с женой оставили старые паспорта в разных отделениях ФМС. Без проблем. Портят - и все.

Kelly писал(а):И не уедешь никуда, даже если очень надо, пока паспорт новый делают.

Да уедешь. Портят/изымают при выдаче нового.

**Kelly** » 04 мар 2010, 12:17

Drunia
"если старый не истек, то выдача нового не допускается без изъятия старого" - это как раз означает, что у вас вообще на руках ни одного действующего не может быть на момент оформления.

**Drunia** » 04 мар 2010, 12:20

Kelly писал(а):Drunia
"если старый не истек, то выдача нового не допускается без изъятия старого" - это как раз означает, что у вас вообще на руках ни одного действующего не может быть на момент оформления.

Ёлки, Келли, ключевое слово - выдача, а не прием документов. В этом и был смысл новой законодательной инициативы. Почитайте тут: Получать новые загранпаспорта не сдавая старых - в законе

**Kelly** » 04 мар 2010, 12:43

Drunia Уф, да, что-то я попутала. Только ИЗЪЯТИЕ - тоже ключевое слово. Оно никак не означает просто аннулирование... Я уже ничего не понимаю...

**Drunia** » 04 мар 2010, 12:48

Kelly писал(а):Я уже ничего не понимаю...

Я Вам еще раз советую не париться понапрасну. Повторю:

Drunia писал(а):Только что нам с женой оставили старые паспорта в разных отделениях ФМС. Без проблем. Портят - и все

Это - практика. Которая, по мнению не модного ныне классика, является критерием истины.

**Drunia** » 04 мар 2010, 14:26

Все-таки решил в рамках возникшего обсуждения уточнить кое-какие моменты. Для большей ясности.
Итак, что мы имеем на сегодня? Имеем Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" Со всеми последующими внесенными в него поправками.
Интересующие нас вопросы рассматриваются в статье 11 вышеупомянутого нормативно-правового акта. По этому поводу депутатом Плигиным был подан законопроект № 240214-5.
Комментарий на одном из ресурсов:

Данная поправка к закону исключает обязанность ФМС изымать действующий паспорт при оформлении нового. Депутатами поправка подается, как дающая право сохранять на руках действующий паспорт на время оформления нового, но это не совсем так. Чтобы это право появилось, необходимы поправки в инструкции ФМС, которые, будем надеяться, будут вскоре внесены. Принятие данного законопроекта было вызвано иском в Конституционный суд, в котором оспаривалась норма старого закона, по которой "не допускается оформление" нового паспорта без изъятия старого. Многие отделения ФМС понимали эту норму, как запрет начинать оформление, т.е. принимать заявление на новый паспорт, без изъятия или аннулирования старого. Сейчас закон говорит о недопустимости выдачи нового паспорта без изъятия старого.

Однако тут мы сталкиваемся с очередной демонстрацией недальновидности, присущей нашим законодателям. Они сказали А, забыв сказать Б. Смотрим пресловутую статью 11:

Не допускается, за исключением случаев, указанных в части третьей настоящей статьи:
1) оформление нового паспорта без объявления ранее выданного паспорта недействительным в случае, если он утрачен владельцем;
2) выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек

Совершенно очевидно, что проблема легко устраняется путем добавления во второй пункт чего-нибудь вроде: "... или без объявления ранее выданного паспорта недействительным". Тем более, что применение подобной меры вполне возможно и оговаривается в пункте первом.
Вроде как проблема есть. В связи с чем высказываются следующие опасения:

В законе по-прежнему отсутствует упоминание об аннулировании действующего паспорта при получении нового, так что вполне вероятно, что в ближайшем будущем процедура срезания номера и сверления дырки в фотографии, после которой паспорт признается недействительным и возвращается вам, уйдет в прошлое. Вместе с паспортом, понятно, будут изыматься и визы, вклеенные в него.

Казалось бы, опасения вполне логичны. Но дело в том, что на практике, по сути, ничего не изменилось. Раньше старый паспорт было положено изымать при оформлении нового, теперь - при выдаче. Весь ажиотаж основан на том, что раньше об этом законе мало кто вспоминал, а здесь, после внесения новых нашумевших изменений, масса народа кинулась его читать и анализировать. И обнаружила "новую"проблему, которая, на самом деле, там всегда была. Её не создали, ее не устранили. Посему лично я уверен, что все останется по-прежнему, иначе пострадает слишком широкий круг людей, и будет огромный общественный резонанс. Не исключаю, что в ближайшем будущем по этому поводу появятся какие-либо уточнения и разъяснения, внесены изменения в некоторые подзаконные акты навроде ведомственных приказов и инструкций и т.д. То есть, если проблема почему-то возникнет, то решаться она будет.
Пока же у тех, кто сильно волнуется по этому поводу, всегда есть возможность старый паспорт попросту "потерять". И вся недолга. Я же достаточных оснований для волнения не вижу.

**Genby** » 04 мар 2010, 16:20

Сегодня пытался сдать документы, безуспешно (у меня менялось отчество, им не понравилось как я об этом написал - типа надо переставить два слова местами ). На вопрос, смогу ли я оставить себе старый паспорт на время оформления нового получил оригинальный ответ - смогу, если в паспорте есть открытые визы или если я предоставлю бронь авиабилета(в том числе е-тикет) или путевку в безвизовую страну.

Очень пугает инфа о том, что бланки на 10 лет будут только к концу лета. Неохота его провести в суде с ФМС )

Ребенка, оказывается, в биометрический паспорт всписать нельзя. Так что когда у жены закончится ее паспорт старого образца, настанет каюк экономии на визах (потому что к тому моменту, 2012 году, старые наверняка выдавать уже перестанут окончательно).

**Kelly** » 04 мар 2010, 16:22

Genby писал(а):Меня больше пугает инфа о том, что бланки на 10 лет будут только к концу лета.

Откуда дровишки?

**Genby** » 04 мар 2010, 16:33

Kelly писал(а):
Genby писал(а):Меня больше пугает инфа о том, что бланки на 10 лет будут только к концу лета.

Откуда дровишки?

Чуть выше сообщение от vovcheek - Приятная новость. Паспорт на 10 лет.

**Kelly** » 04 мар 2010, 16:35

Бред какой-то. Оформлять паспорт более полугода??? Жаловаться надо в таком случае.

Кстати: http://www.сиськи/2010/03/02/pasport.html

**Genby** » 04 мар 2010, 16:43

Kelly писал(а):Бред какой-то. Оформлять паспорт более полугода??? Жаловаться надо в таком случае.

Кстати: http://www.сиськи/2010/03/02/pasport.html

Ну, может дадут пятилетний и подарочный ваучер на 1500 ре для оплаты услуг ФМС

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР