1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #561

Сообщение Torn07 » 13 авг 2019, 19:32

Ekaterina632 писал(а) 13 авг 2019, 18:15:Про мое проживание заграницей лучше не упоминать при этом

Лучше не упоминать ни где.. Не все мамы знают, где находятся их дочки..
Но надо сначала
SolarKitten писал(а) 13 авг 2019, 17:54:общаться с первым отделом

Совсем не обязательно, что ей разрешат..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #562

Сообщение SunRays » 11 сен 2019, 00:11

Всем доброго времени суток! Вопрос такой, сейчас имею 2ю форму допуска, но на следующий год увольняюсь и в январе сделаю себе 3ю форму допуска. Какой вариант получить загран? Тоже ждать 5 лет?
SunRays
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 11.09.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #563

Сообщение SolarKitten » 11 сен 2019, 10:47

SunRays писал(а) 11 сен 2019, 00:11:Какой вариант получить загран? Тоже ждать 5 лет?

Либо ждать, либо договориться с первым отделом.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17500
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #564

Сообщение SunRays » 11 сен 2019, 11:00

Т.е. то что на момент увольнения у меня будет 3я форма допуска, не прокатит?
SunRays
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 11.09.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #565

Сообщение SolarKitten » 11 сен 2019, 11:07

SunRays писал(а) 11 сен 2019, 11:00:не прокатит?

Естественно нет. Вопрос не в текущей форме, а в дате последнего ознакомления с.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17500
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #566

Сообщение SunRays » 11 сен 2019, 11:27

Спасибо, печально...
SunRays
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 11.09.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #567

Сообщение Marishka12 » 23 сен 2019, 18:04

Добрый день! Подскажите, если 3-ю форму допуска выдал работодатель, нужно ли на госуслугах указывать, что есть допуск?
Marishka12
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #568

Сообщение SolarKitten » 23 сен 2019, 18:18

Marishka12 писал(а) 23 сен 2019, 18:04:нужно ли на госуслугах указывать, что есть допуск?

Для начала внимательно прочтите - о чем именно вас спрашивают в данном пункте анкеты.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17500
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #569

Сообщение Torn07 » 23 сен 2019, 19:05

Marishka12 писал(а) 23 сен 2019, 18:04:нужно ли на госуслугах указывать, что есть допуск?

Я бы не стал.. 3-я форма - это ДСП, допуска к гостайнам не предусматривает..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #570

Сообщение Alex Kumarkov » 24 сен 2019, 01:37

Torn07 писал(а) 23 сен 2019, 19:05:3-я форма - это ДСП, допуска к гостайнам не предусматривает

Не понял Вас. ДСП это ДСП, информация ограниченного распространения, несекретная. А третья форма - это "секретно", гос.тайна.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #571

Сообщение Torn07 » 24 сен 2019, 02:38

Alex Kumarkov писал(а) 24 сен 2019, 01:37:А третья форма - это "секретно", гос.тайна.

Формально Вы правы. Но на практике имея 3-ю форму не удастся получать допуск к документам с грифами.
Обычно такую форму дают тем кто не связан напрямую с секретность, но работает на предприятии, где она есть.. Например уборщице и т.п.
Соответственно и ограничения на выезд у них другие.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #572

Сообщение Marishka12 » 24 сен 2019, 16:28

Всем спасибо за ответы! Просто не очень понятно, зачем указывать 3 форму допуска (в 11 пункте на госуслугах) если твоих данных нет в фсб. 3 форма ведь не проверяется ими. А если указать что есть, они начнут делать запросы в фсб, и я думаю все затянется надолго.
Marishka12
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 23.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #573

Сообщение Degt » 24 сен 2019, 19:07

Marishka12, вы правы...
третья форма допуска - это форма, придуманная предприятиями для обозначения их прав..
но … она не является формой допуска к гостайне.
Поэтому, считайте, что нет у вас регламентированной формы, и не заморачивайтесь.


Пы сы… Все проблемы найдут вас сами... не ищите их самостоятельно...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #574

Сообщение Alex Kumarkov » 27 сен 2019, 09:37

Degt писал(а) 24 сен 2019, 19:07:третья форма допуска - это форма, придуманная предприятиями для обозначения их прав..
но … она не является формой допуска к гостайне

Постановление Правительства РФ от 06.02.2010 N 63 (ред. от 19.04.2019) "Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне":
В соответствии со степенями секретности сведений, составляющих государственную тайну, устанавливаются следующие формы допуска граждан к государственной тайне:
первая форма - для граждан, допускаемых к сведениям особой важности;
вторая форма - для граждан, допускаемых к совершенно секретным сведениям;
третья форма - для граждан, допускаемых к секретным сведениям.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #575

Сообщение Degt » 27 сен 2019, 11:22

Alex Kumarkov, свежак … блин...
Alex Kumarkov писал(а) 27 сен 2019, 09:37:(ред. от 19.04.2019)

гайки закручиваются, значит.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #576

Сообщение Torn07 » 27 сен 2019, 11:45

Alex Kumarkov писал(а) 27 сен 2019, 09:37:третья форма - для граждан, допускаемых к секретным сведениям.

"секретные: к секретным сведениям следует относить все иные сведения из числа сведений, составляющих государственную тайну. Ущербом безопасности Российской Федерации в этом случае считается ущерб, нанесённый интересам предприятия, учреждения или организации "
Т. е. ущерб не государству, а родному заводу.....
Главное в том, что 3-й формой люди получают паспорт и ездят отдыхать заграницу..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #577

Сообщение Alex Kumarkov » 27 сен 2019, 15:17

Degt писал(а) 27 сен 2019, 11:22:свежак … блин...

Всегда так было. Три формы секретности.
Torn07 писал(а) 27 сен 2019, 11:45:Т. е. ущерб не государству, а родному заводу.....
Главное в том, что 3-й формой люди получают паспорт и ездят отдыхать заграницу..

Причем тут завод. Третья форма это гриф "секретно". Это гос.тайна. Здесь многие пытаются "секретно" смешать с ДСП, или сказать, что 3-я форма не гостайна, рассказать про завод, забывая, что под организацией может подразумеваться что угодно, включая государственную организацию, и госорган, где секретоносители в подавляющем числе случаев и допущены только к "секретно", т.е. к низшей форме, включая оперсостав в разных ментовках. Причем тут завод. Ездят конечно - и я езжу. Это же не значит, что не надо выполнять требования, уведомлять и так далее. Многое конечно зависит от фактического ознакомления и особенностей организации. Но когда я вижу множественные тезисы, что 3-я форма, то есть гриф "секретно", не гостайна, а так было давным-давно, я задаюсь вопросом: или мы о разном, или здесь не в теме, или здесь что-то курят.

P.S. При разглашении ГОСтайны и иных подобных нарушениях - ущерб не родному заводу, а охраняемым законом интересам государства. Тайна государственная, а не заводская. Чисто заводская - это коммерческая тайна, ДСП и прочая мура ограниченного распространения.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #578

Сообщение Degt » 27 сен 2019, 15:46

У нас в институте 30 лет назад множество народа получало ДСП, но называлось это 3-й формой и в КГБ не регистрировалось.
А мы со 2-й уже на полном учете состояли...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #579

Сообщение Torn07 » 27 сен 2019, 17:32

Alex Kumarkov писал(а) 27 сен 2019, 15:17:ущерб не родному заводу, а охраняемым законом интересам государства

Это вроде как цитата из инструкции была -
Torn07 писал(а) 27 сен 2019, 11:45:, нанесённый интересам предприятия, учреждения или организации "



Alex Kumarkov писал(а) 27 сен 2019, 15:17:или мы о разном, или здесь не в теме, или здесь что-то курят.

Мы точно о разном.. Я про возможность ездить за границу, Вы про наказание за разглашение..

У кого была 2-я форма и прошел срок в пять лет, и стало можно ездить, не наступает индульгенция от наказания за разглашение того, что им было известно по работе..

За разглашение могут привлечь, даже если никогда никакой формы не было..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18429
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2512 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #580

Сообщение SolarKitten » 27 сен 2019, 18:51

Вот флуда-то развели на ровном месте... Еще раз всем толсто намекаю - прочтите соответствующий вопрос в анкете, там абсолютно четко указано - по каким сведениям их интересует допуск.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17500
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль