Срок получения готового загранпаспорта

[uvb]

еще в Общественную палату, и в Гаагский суд

Если есть, что сказать - говори. А язвить в мой адрес не хер. ТС в ответе помощь нужна

[SVM]

и если посчитать, то чуть придя спустя чуть больше 2-х месяцев как раз можете попасть на этот 3 месячный срок по требованиям, а не по дате физического изготовления паспорта

А так задержка связана с тем, что на Вас должны повторно направить проверки, которые должны вернуться такими же чистыми как и в прошлый раз, которые подошьют в дело и выдадут Вам паспорт.

Поясните неразумному, в связи с чем "повторно"? Документ уже оформлен. Решение его ВЫДАТЬ принято 2 месяца назад и он просто ждет хозяина. А "давность сведений не должна превышать трех месяцев" имеется в виду, что УФМС должно располагать достаточно релевантными данными для проверки лица, т.е. не старше 3 месяцев из соответствующих структур.

Где:
п. 3 - "Проведение проверок по заявлениям и принятие решений о выдаче паспорта".
п. 4 - "Оформление, выдача и обмен паспорта".
4.1. После осуществления проверок, предусмотренных разделом 3 настоящей Инструкции, и принятия положительного решения гражданину оформляется паспорт...

Или я что-то не понимаю, или мы говорим о разных вещах.

[Moisalex]

есть. А зачем заява в прокуратуру? Вы простите до этого знали про эту инструкцию? Я Вам могу сказать, что прокуратура когда приезжает проверять они смотрят сроки оформления (кому очень быстро сделали - ну типа за бабки, кому в срок не уложились), а так же проверяют в том числе и когда человек получил паспорт. Можно ли ему было его выдавать.

[Moisalex]

о разных. Вы путаете ОФОРМЛЕНИЕ и ВЫДАЧУ. После получения всех проверок выносится решение об ОФРМЛЕНИИ ЗП, а не о его ВЫДАЧИ

[uvb]

есть. А зачем заява в прокуратуру? Вы простите до этого знали про эту инструкцию? Я Вам могу сказать, что прокуратура когда приезжает проверять они смотрят сроки оформления (кому очень быстро сделали - ну типа за бабки, кому в срок не уложились), а так же проверяют в том числе и когда человек получил паспорт. Можно ли ему было его выдавать.

Ну, вот. Оказывается, можешь говорить по людски

[Moisalex]

Меня Ваш ответ помощь убил! Заяву Прокурору! Так может всем посоветовать просто так сделать и все?! И решим все проблемы? Не вариант. Точнее вариант если сотрудники не правы, но для начало надо разобраться. Не так ли?

[SVM]

о разных. Вы путаете ОФОРМЛЕНИЕ и ВЫДАЧУ. После получения всех проверок выносится решение об ОФРМЛЕНИИ ЗП, а не о его ВЫДАЧИ

Я специально выделил пункт 4.1. цветом, где проверки осуществляются до принятия решения об оформлении.
Если решение принято положительное, значит проверки произведены. К чему еще проверки при выдаче? когда п.3. звучит, внимание "Проведение проверок по заявлениям и принятие решений о выдаче паспорта".
Также там сказано "До принятия решения о выдаче паспорта, ... орган внутренних дел, осуществивший прием такого заявления, проводит необходимую проверку для выявления возможных оснований, которые могут повлечь временное ограничение в праве гражданина на выезд из Российской Федерации."

В данном случае "выдача" - это НЕ передача документа от УФМС конкретному лицу, а его изготовление. Тогда как оформление - это процедура предшествующая.

[uvb]

Заяву Прокурору! Не вариант. Точнее вариант если сотрудники не правы

Это самый простой вариант для обычного человека. Если сотрудники не правы, прокуратура в ответе это напишет. В это время никто не мешает искать другие пути решения вопроса
Долгий путь, с этим я согласен. Но для вас - отвечайте на вопрос, ваши комменты ТС не интересны

[Moisalex]

Согласен, проверки приходят до принятия решения об ОФОРМЛЕНИИ, но в 3.4. ... При решении вопроса о ВЫДАЧЕ паспорта давность сведений ИЦ МВД, ГУВД, УВД не должна превышать трех месяцев.
Понимаете, оформляют - это когда начальник ставит штамп на анкету, подписывает. А выдают - когда Вы за ним приходите и получаетет его, и в анкете ставите подпись - в графе дата получения ЗП.
Ну Вы сами подумайте - паспорт оформляют (берем общее правило - до30 дней), а сведения по Вашему не должны превышать 3? Какие о Вас сведения у отделения ФМС? Или они уже послали на Вас проверки, вдруг Вы придете оформлять к ним паспорт?

[Moisalex]

Проуратура напишет, и всем станет легче! Браво!
Мои комменты не интересны? Как скажите! Я уже один раз давал зарок не заходить в раздел Паспортный стол - мног чего наслушался по делу, а больше не по делу а просто так, за все ФМС получал. Так пожалуй на этот раз сдержу свое слово. Нечего тут значит делать. Вы сами все знаетет! Особенно про Прокуратуру! Удачи!

[SVM]

но в 3.4. ... При решении вопроса о ВЫДАЧЕ паспорта давность сведений ИЦ МВД, ГУВД, УВД не должна превышать трех месяцев.

Все так! И не протеворечит тому, что я написал.

Смотрите порядок:
3. Проведение проверок по заявлениям и принятие решений о выдаче паспорта.
3.1. До принятия решения о выдаче паспорта, ... орган внутренних дел проводит необходимую проверку.
3.4. При решении вопроса о ВЫДАЧЕ паспорта давность сведений ИЦ МВД, ГУВД, УВД не должна превышать трех месяцев.
Все абсолютно правильно!

Только слово "выдача" трактуется как "передача" лицу, а это не должно быть так, потому как "выдача" - суть изготовление.

[uvb]

Мои комменты не интересны? Я уже один раз давал зарок не заходить в раздел Паспортный стол - мног чего наслушался по делу Вы сами все знаетет! Особенно про Прокуратуру!

Не обижайтесь. Ваши комменты для ТС в отношении других участников форума действительно не интересны. У вас есть знания. Отлично. Вы многим форумчанам поможете. Вот и все. А про прокуратуру мы все знаем

[fantasy]

Спасибо всем за советы Мне представляется более правдоподобной трактовка SVM в отношении опеделения понятия "выдача". Придя за паспортом, я просто получаю готовый документ, а все проверки имели место при его оформлении, иначе его бы просто не сделали. Но он готов, следовательно все в порядке. Логично? По-моему, да. В след. выходные будет интересно послушать комментарии паспортного стола по этому вопросу. В любом случае, даже если действительно 3 месяца исчисляется с момента проведения проверок или принятия у меня документов, то они неверно сформулировали причину отказа в выдаче. Это звучало как "... прошло более месяца с момента изготовления...", что уж точно полный абсурд

[Павлин]

Вы про это что ли спорите?

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ <*>
(в ред. Приказов МВД РФ от 30.06.1998 N 394,
от 07.04.2000 N 360, от 31.12.2003 N 1047,
от 02.02.2007 N 118,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 16.07.1998)

3.4. Не подлежат проверке по учетам ИЦ МВД, ГУВД, УВД сотрудники органов внутренних дел, имеющие специальные звания, а также сотрудники Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации и Федеральной службы охраны Российской Федерации, имеющие воинские звания.
При решении вопроса о выдаче паспорта давность сведений ИЦ МВД, ГУВД, УВД не должна превышать трех месяцев.

Слушайте, судя по Вашим постам Вы имеете отношение к УФМС. Но говорите какую-то фигню. В данном документе речь идет именно про решение вопроса о том, выдавать конкретному гражданину заграничный паспорт или он еще вчера Метро-2 рыл и теперь его как минимум 5 лет из страны выпускать нельзя. А вовсе не о том отдавать ли на руки уже ГОТОВЫЙ уже паспорт. А то по Вашему, придется через каждые 3 месяца освежать справочки, даже имея этот паспорт на руках!
А пункт 3.4 - относится именно к лицам, служащим в этих силовых ведомствах и подразумевается, что если человек там служил (а сейчас уже нет), то он не пожизненно освобожден от спецпроверок.

[fantasy]

А то по Вашему, придется через каждые 3 месяца освежать справочки, даже имея этот паспорт на руках!

[Moisalex]

ну не выдержал! Отвечу! Когда паспорт на руках ответсвенность за выпуск за границу секретоносителя или розыскиваемого ложится на Пограничную службу.

"Только слово "выдача" трактуется как "передача" лицу, а это не должно быть так, потому как "выдача" - суть изготовление."
Уж извините, но ВЫДАЧА - это передача паспорта лицу! За который он расписывается в анкете! А вот ОФОРМЛЕНИЕ - это непосредственно процесс принятия решения начальником об изготовлении паспорта и его изготовление! Вы почитайте внимательно инструкцию! Ну что Вы путаете понятия? Это же элементарно!
Когда паспорт готов то правильно - все в порядке, но это только на момент вынесения решения об оформлении паспорта. Потому что все необходимые проверки на конукретного человека пришли чистыми. Государство подстраховывается и ввело срок давности в 3 месяца на данные проверки. И если следовать буквально - 3 месяца не с момента подписания решения об изготовлении паспорта и не с даты его изготовления, а именно со срока который стоит на проверках, которые проставляются в этих информационных центрах, а потом приходят в ФМС

[Moisalex]

Вот ссылка Премьера! Во всех ФМС страны! про паспорта но не 10-е надеюсь Вы понимаете Вашу ошибку "Выдача - суть оформления". Исходя из Вашей логики паспорт Вам нельзя оставлять на время оформления нового, так? Т.е. приняли новый закон, который ничего не меняет? Ну почитайте внимательно!

[zerokol]

то есть получается так, человек сдал на загран 1 марта, 15 марта пришли проверки датированные 13 марта, 1 апреля изготовлен загран. Если человек пришел за ним 1 мая или 1 июня, то все ок, ибо 3 месяца с 13 марта (это 13 июня) еще не прошли и паспорт он может получить. А вот если он приходит за ним 15 июня, то все, три месяца истекли и надо посылать на проверку по новой.

[Moisalex]

Ну да, все правильно! Правда в ФМС обычно смотрят на дату изготовления паспорта, а не дату проверки - т.е. как правило она позже - это в пользу граждан. А так на перепроверку, до 2 недель бывает

[fantasy]

Вчера в областном ФМС сообщили, что действия выдающих паспорт были неправомерны: срок - 3 месяца (как они сказали - с даты на паспорте, ну да не суть, т.к. 3 месяца не прошло еще ни с какой даты), сослались все на тот же пункт 3.4 Инструкции. В субботу пойду разбираться. Жаль только, что улететь я уже не успею.