Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

[TsarTV]

Tixed_
Вы может будете смеяться, но в РФ вклады застрахованы всего на 700тр ( в баксы сами переведете))), вот сейчас депутаты судорожно обсуждают о повышении до 1 миллиона р! т.е. в среднем примерно 10 кв метров, значит чтобы застраховать сумму, равную квартире 70 кв м, надо разложить по семи банкам, а если метраж больше или квартира не одна - замучаешься потом выколачивать со страховых)))

[Kirill Vlasoff]

А типа сейчас в Петербурге с ценами на жильё не стагнация. Вы вокруг то посмотрите. Вторичка уже год не дорожает, не смотря на инфляцию. Спроса особого нет, рынок покупателя в полный рост. А тем временем довольно активно строят вылетные магистрали из города, становится интересным загородное жилье котеджного типа. Аренда ниже определнной планки не упадет, так как приезжих много, но продажей уже сейчас большие проблемы....

сегментация сильная пошла. в хороших районах цена нифига не падает, а как бы даже растет, как оказалось. сам удивлен.
хорошая земля стоит ого-го. цены либо стоят либо даже подрастают. да,продаж походу дела мало, но продавцы цену держат намертво.
нужен очень серьезный кризис,чтобы реально цены вниз пошли. всякий отстой, явно переоцененные объекты - да, снижаются.

[Kirill Vlasoff]

Завтра Обама выйдет и скажет мы отменяем баксы, и все! сама по себе себестоимость бумажек ничтожна. То есть ценность баксов в том как их оцениваюь участники рынка.
Тоже самое про золото. Оно не носит практической ценности. Просто люди "договорились" что оно ценно, вот и все.

Зевс, если рассматирвать глобальные катаклизмы такого масштаба, то городская недвига, привязанная к городским коммуникациям, может загнуться в 3 дня.

[Tixed_]

Хотелось бы услышать конкретный пример, а не общие рассуждения.

гражданская война в РИ 1918-1922 год.
до этого валюта была вполне крепкой.

Речь шла не о простом обесценивании денег. Таких примеров в истории действительно очень много. Было время даже, когда золотые деньги обесценивались.
А речь о том, что "наступит то будующее, что и квартиры будут ничего не стоить, ... и деньги тогда точно не будут иметь ценности".
Вот такой пример из истории одновременного обесценивания денег и падения цен на недвижимость в этих деньгах хотелось бы...

[House495]

Речь шла не о простом обесценивании денег. Таких примеров в истории действительно очень много. Было время даже, когда золотые деньги обесценивались.
А речь о том, что "наступит то будующее, что и квартиры будут ничего не стоить, ... и деньги тогда точно не будут иметь ценности".
Вот такой пример из истории одновременного обесценивания денег и падения цен на недвижимость в этих деньгах хотелось бы...

А чем вас не устраивает пример революции 1917 года ? О падении цен на недвижимость действительно говорить не приходилось - ее просто у всех отобрали Параллельно естественным образом вылетели в трубу виртуальные сбережения в местных банках, и бумажные деньги падшего правительства. И продолжался этот период "невладения" следующие 70 лет, как известно. Как-то быстро все об этом позабыли.

[oleg_go]

Обсуждаем квартиру. Anдpei

[House495]

Думаете, теперь квартирами в Москве можно будет владеть только через кипрский или черногорский оффшор ?

[Kirill Vlasoff]

А речь о том, что "наступит то будующее, что и квартиры будут ничего не стоить, ... и деньги тогда точно не будут иметь ценности". Вот такой пример из истории одновременного обесценивания денег и падения цен на недвижимость в этих деньгах хотелось бы...

чем вас мой пример не устраивает? недвига перестала что-то стоить, бумажные деньги в ноль, золотые монеты что-то стоили, но вообщем тоже немного.

[pups]

И продолжался этот период "невладения" следующие 70 лет, как известно. Как-то быстро все об этом позабыли

Я чуть постарше буду, поэтому времена СССР вообще и рынок недвижимости в СССР хорошо помню.
Во-первых, был рынок частных домовладений, где владеть-покупать-продавать-сдавать можно было вполне официально.
Во-вторых, на рынке квартир, все запреты легко обходились через т.н. "обмены с доплатой". Купить можно было и кооперативную квартиру. Да, нельзя было иметь несколько квартир, но прописав всех членов семьи по одному в квартиру, - можно.
Квартиры были вполне ликвидным товаром. Московская однушка в середине 80-х стоила порядка 10.000 рублей, как новые Жигули на чёрном рынке (госцена=5500 за 2101). Аренда однушки была порядка 70-100 рублей в месяц, что сравнимо со средней пенсией того времени.

[natproekt]

«Газета.Ру»

Законопроект, предоставляющий возможность нуждающимся в жилье россиянам снять квартиру у города или муниципалитета не дороже, чем за 10 тыс. руб., уже прошел первое чтение в Госдуме. Эксперты еще спорят о методах привлечения инвесторов в строительство таких домов. Обсуждаются предоставление бесплатных участков земли, налоговые послабления, бесплатные коммуникации, льготные кредиты.

Предполагается, что такие дома для инвесторов станут самоокупаемыми. По плану уже в следующем году в России появятся 2 млн кв. м арендного жилья, а до 2018 года — 15 млн кв. м.

http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/15030108/?frommail=1

[TsarTV]

natproekt
Об этом уже давно говорят. И кого будут обеспечивать Вполне возможно, что нуждающиеся- это люди, проживающие большой семьей с родителями и прочее, а не приезжие, у которых в принципе свое жилье есть и может даже не плохое, но в другом городе... А пока прав pups и в советское время квартиры и даже комнаты в коммуналке сдавались и приносили прибыль своим хозяевам.

[MC]

То, что для обычного человека недвига потенциально надежный инструмент вложений это понятно.
Здесь вот умно кто то сказал, что даже если всю московскую область застроят халупами по 5 тыщ в аренду, то один хрен в Москве в удобных местах (метро) цены на аренду будут высоки.
Также в топике справедливо отмечено, что депозиты на долгие срока типа 10 лет это ну его в баню. Только на нашем веку уже сколько инфляционных периодов и ден реформ уже было.
Так вот вопрос, если копить - собирать деньги в банках на кв в москве около метро, в течении долгого срока ненадежно, насколько актуален вариант покупки "промежуточной" квартиры в подмосковье, которая раза в два дешевле московской? В смысле как выбрать по уму город-район? Чтобы ликвидной была.
И да чтобы уж не теоретизировать совсем смотрим цены. Москва это 5 -6мил мин, значит область будем смотреть 2,5-3

[zerokol]

«Газета.Ру» Законопроект, предоставляющий возможность нуждающимся в жилье россиянам снять квартиру у города или муниципалитета не дороже, чем за 10 тыс. руб., уже прошел первое чтение в Госдуме. Эксперты еще спорят о методах привлечения инвесторов в строительство таких домов. Обсуждаются предоставление бесплатных участков земли, налоговые послабления, бесплатные коммуникации, льготные кредиты.Предполагается, что такие дома для инвесторов станут самоокупаемыми. По плану уже в следующем году в России появятся 2 млн кв. м арендного жилья, а до 2018 года — 15 млн кв. м.

уже писал в соседней теме - что за дураки инвесторы будут вкладываться в строительство жилья, которое надо будет сдавать в три раза дешевле чем это можно сделать на рынке?
никакими льготами итд этот вопрос не решить

[igo55894]

Такое жилье в Москве будут строить ближе к бетонке и Калужской области цены там и сейчас такого порядка, тоже и в не крупных провинциальных городах. Государство будет выкупать квартиры у аффилированных застройщиков, например будут выкупать неликвид, которого со временем будет больше.
И даже инвестор может получить выхлоп при некоторых льготах на строительство транспортной и инженерной инфраструктуры. Вот например утвержденный норматив по стоимости http://www.pvgo.ru/attachments/article/ ... v-2013.pdf т.е. в долгосрочную можно получать прибыль даже на 10000р (ИМХО и 10000 наши многие очередники не потянут). И эти цены за метр могут быть ниже . Себестоимость именно строительства сейчас падает с ростом технологичности и падением стоимости на строй материалы металл, цемент (с пика 2008г.) и т.д.
В Париже (и еще во многих местах) такая схема есть, сам был в коттедже, за который платили 500 уе вместо рыночной 1000.
Опять смысл в том, что на пенсию нужна ликвидная, как в плане сдачи (хотя бы гарантированно 5-6%% год.) так и продажи квартира, и ее выбор сейчас все больше превращается в бизнес.

[pups]

насколько актуален вариант покупки "промежуточной" квартиры в подмосковье, которая раза в два дешевле московской? В смысле как выбрать по уму город-район? Чтобы ликвидной была.

Очень реальный и умный вариант.
У меня сотрудница, приехавшая из провинции, купила сначала комнату в Люберцах, через год с доплатой поменяла на комнату в Москве и через 2 или 3 года с доплатой - на однушку в Москве. Это были 90-ые годы, но алгоритм рабочий и сегодня.
А про город-район не скажу, я в подмосковной недвижимости слабо разбираюсь.

[House495]

Строительство доступного жилья в Москве нельзя допускать по стратегическим соображениям, заявил заместитель мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин в рамках VII Московского форума лидеров рынка недвижимости MREF 2013.

"Тезис о доступном жилье для Москвы, к сожалению, не работает. Строительство доступного жилья в городе нельзя допускать стратегически. И это невозможно даже физически, если мы этого захотим", - сказал он.

Комментируя свою точку зрения, заммэра пояснил, что, во-первых, строительство доступного жилья невыгодно москвичам с экономической точки зрения. "Цена такого жилья должна быть 2-3 тыс. долл./кв. м. Думаю, 12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости, свою капитализацию", - сказал он. Во-вторых, стоимость жилья является серьезным ограничивающим фактором роста Москвы и притока в город мигрантов. "Инфраструктура Москвы не может выдержать большее число людей", - подчеркнул М.Хуснуллин.

Кроме того, возведение доступного жилья невыгодно девелоперам, продолжил заммэра. "Девелоперы не готовы к падению своих заработков до минимума", - заключил М.Хуснуллин.

Отметим, что жилищная проблема в столице является одной из самых острых. Ранее Госдума рассмотрела в первом чтении законопроект, который позволит нуждающимся в жилье россиянам арендовать квартиру у города или муниципалитета по низкой цене. Граждане смогут воспользоваться так называемым некоммерческим наймом, когда ежемесячная плата за жилье чуть выше "коммуналки".

Если закон будет принят, то недвижимость будут сдавать в аренду по цене в 2-3 раза ниже рыночной. В этом случае однокомнатная квартира в Москве обойдется всего в 10 тыс. рублей в месяц.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/04/10/2013/880556.shtml

[Точка Сборки]

Самое главное достоинство недвижимости как "пенсии" это то что в отличии от большинства других инвестиционных инструментов - она носит глубоко ПРАКТИЧЕСКИЙ характер, а не ОЦЕНОЧНЫЙ.
Привлекательность квартиры нельзя отменить. Сложно переоценить.

Не всегда.
Есть город (назовем его условно- Москва). В городе есть проспект (назовем его условно- Ленинский). Недвижимость в этом районе стоит приличных денег, это сталинские дома, которые стоЯт 80 лет и еще 100 лет простоят, это сложившаяся инфраструктура и респектабельное место, достаточно комфортное для проживания.
Есть Предприимчивые Дельцы (назовем их условно- Герман Греф), которые вдруг решили, что нет причин изобретать велосипед, и страна третьего мира (назовем ее условно- Россия) должна существовать именно по канонам стран третьего мира: столица- огромный, но слабый мегаполис, и вокруг колонии сельского типа, крупные города которых обслуживают интересы владельцев ресурсов. Чтобы ослабить и расширить город, в кратчайшие сроки придумана и реализована на бумаге нездоровая идея- продлить его аж до соседней области (назовем ее условно- Калужская). Поскольку идея нездоровая, то и воплотить ее хочется с минимальными затратами, быстренько состряпать (назовем такой проект условно- от сохи), поэтому ничего интереснее, кроме как продлить существующие магистрали и длинные улицы, в голову не идет. Почему-то считается, что самый дешевый вариант должен быть непременно и самым оправданным (назовем его условно- фантастиш практиш гуд).
А ведь у нас, вообще-то есть выпускники архитектурных и строительных вузов, готовые взяться за разработку интересных вариантов развития города. Да и вообще это клевая идея- развивать город, комфортный и интересный для жизни, на такую тему в разных университетах конкурсы проектов можно провести.
Но поскольку бабло победит зло, на данный момент рассылаются смс-ки, агитирующие против расширения Ленинского, и только. И пока все это писами по воде виляно. Странная идея- превратить крупный город в перевалочный тракт. Если действительно будут расширяться крупные улицы, стоимость недвижимость упадет в момент. Вот так произвол чиновников и предприимчивых дельцов может в момент обрушить и инвестиционную привлекательность, и уютность района в целом. Можно отменить привлекательность квартиры. Запросто.

[AndreyVG]

Строительство доступного жилья в Москве нельзя допускать по стратегическим соображениям

Кроме того, возведение доступного жилья невыгодно девелоперам, продолжил заммэра. "Девелоперы не готовы к падению своих заработков до минимума", - заключил М.Хуснуллин.

Отметим, что жилищная проблема в столице является одной из самых острых. Ранее Госдума рассмотрела в первом чтении законопроект, который позволит нуждающимся в жилье россиянам арендовать квартиру у города или муниципалитета по низкой цене. Граждане смогут воспользоваться так называемым некоммерческим наймом, когда ежемесячная плата за жилье чуть выше "коммуналки".

Если закон будет принят, то недвижимость будут сдавать в аренду по цене в 2-3 раза ниже рыночной. В этом случае однокомнатная квартира в Москве обойдется всего в 10 тыс.

Реально в мегаполиса жилье не может стоить дешево, это тенденция крайних лет 200 -300 если не брать Старый Свет. А вот почему у нас землю государство продает для жизни и не только? Это не понятно. Понятно конечно, но обидно до слез. Стремно как то у нас стало за последние 25 лет.)))

[AndreyVG]

Точка Сборки
Респект!

[Точка Сборки]

Ведь сейчас в принципе деньги можно положить на депозит в любом банке мира, и они будут постоянно тебе доступны. Главное условие - надёжный и серьёзный банк и наличие интернет-банкинга. Но обычно сейчас практически все банки имеют его. Можно в любое время дня и ночи неограниченно гонять деньги по своим счетам, как внутри депозитного банка, так и на счета в других банках.
Есть ещё множество более доходных способов инвестирования, кроме этих. Но в России они слабодоступны.

Мне вот в Таиланде понадобилось счет открыть. Так не пустили меня как нерезидента, указали на дверь азиатские тигры. А что за более доходные способы инвестирования (если только не вторичные финансовые инструменты- фьючерсы и тэ дэ)?
Может, сейчас самое время именно их в России и развивать Более доходные способы инвестирования (более-менее пассивного)- каковы они?