Возможный экономический ответ на санкции

[Anдреi]

Если некоторые россияне( я думаю большинство страны) думает что "куда они без нашей нефти и газа денутся" - мы можем делать все что захотим - то стоит напомнить что Запад может нас быстро вернуть в каменный век.

Я даже не говорю про поставки продовольствия( которые Россия на 50% ввозит).

Это банальная информационная и техническая поддержка всех технологий вокруг нас. Банки за месяц лягут если их отключить от сервисной поддержки, айфоны превратяться за полгода в калькуляторы с функцией звонка, все иномарки без деталей превратяться в "кубинский вариант".

Россию в каменный век можного легко опустить за несколько месяцев.

[Andre_W]

А когда в Юго-Восточной Азии начнется высокий сезон и туда потянутся толпы туристов из западной европы России надо запретить полеты над территорией России( для бритишей , люфтганзы клм и эр.франс) и пущай в облет летят теряя сотни тысяч евро и увеличивая время оборота самолетов.А ближе к декабрю надо устроить экстренный ремонт газопроводов, и ограничить в связи с этим форс мажором поставки газа в европу.

[Alex Kumarkov]

Почитайте лучше близкое к теме, может что интересное для себя увидите: finam.ru/analysis/newsitem81C6E/

России надо запретить полеты над территорией России

В Правительстве России уже рассматривается этот ответный шаг.

[North Star]

А когда в Юго-Восточной Азии начнется высокий сезон и туда потянутся толпы туристов из западной европы России надо запретить полеты над территорией России( для бритишей , люфтганзы клм и эр.франс) и пущай в облет летят теряя сотни тысяч евро и увеличивая время оборота самолетов.А ближе к декабрю надо устроить экстренный ремонт газопроводов, и ограничить в связи с этим форс мажором поставки газа в европу.

А Вас не смущает, что за воздушный транссибирский коридор Россия ежегодно получает около $300 млн?

[Andre_W]

А Вас не смущает, что за воздушный транссибирский коридор Россия ежегодно получает около $300 млн?

Да , это известно.Только получает не Россия а Аэрофлот.Также уже просочились данные расчетов Люфтганзы что если Россия запретит пролет над своей территорией то убытки составят около 1 млрд.$ за три месяца. Я только не понял пока -это убытки только Люфтганзы или всех западных авиакомпаний будут.Что ж-на войне как на войне. Это быстрее отрезвит западников...За 300 млн. можно будет нанести им ощутимы удар по их финансам

[Alex Kumarkov]

Уточните корректный адрес ссылки, по данной ссылке выдает: К сожалению, запрошенная вами страница недоступна или не существует

Да, увидел, пока правил, Вы спросили. Теперь ссылка верная.

Да , это известно.Только получает не Россия а Аэрофлот.

Ну реально только часть денег оставалась в Аэрофлоте. Да и этих денег к концу года их хотели лишить.

[North Star]

Да , это известно.Только получает не Россия а Аэрофлот.Также уже просочились данные расчетов Люфтганзы что если Россия запретит пролет над своей территорией то убытки составят около 1 млрд.$ за три месяца. Я только не понял пока -это убытки только Люфтганзы или всех западных авиакомпаний будут.Что ж-на войне как на войне. Это быстрее отрезвит западников...За 300 млн. можно будет нанести им ощутимы удар по их финансам

Аэрофлот - государственная авиакомпания, если что. Но если действовать по принципу "пусть у меня корова сдохнет, тоьлко бы у соседа не было две", то можно ещё подсчитать во что обернётся для западной экономики приостановка финансирования ЕБРР совместных с Россией проектов, недопоолученную прибыль финансовой компании Barclay`s, планировавшей кредит в 1,5 млрд долларов для ВТБ-банка. Собираются свернуть сотрудничество с российским бизнесом Royal Bank и Citigroup. По данным издания Bloomberg, в прошлом месяце российские компании впервые за пять лет не получили ни одного кредита в иностранной валюте http://www.bloomberg.com/news/2014-08-0 ... credit.htm. Империя наносит ответный удар, ага.

[Nyoka]

А ближе к декабрю надо устроить экстренный ремонт газопроводов, и ограничить в связи с этим форс мажором поставки газа в европу.

Нельзя устраивать такой ремонт. Даже во времена самой холоднющей войны СССР ни на минуту не останавливал трубу. Именно поэтому Европа является нашим "клиентом" - РФ является самым надежным поставщиком газа, ни разу не допустившим срыв поставок. Пусть так будет и впредь. ИМХО, это неправильная реакция на санкции, которая навредит нам самим - разрушит репутацию надежного поставщика. А это уже серьезно.

[Andre_W]

ИМХО, это неправильная реакция на санкции.

Когда вы пишите, что это реакция неправильная ,то приведите тогда пример правильной.И главное эффективной.

[ZEWS]

Вообще говорить о каких ответных шагах России смешно. Все что мы можем - перекрыть кран с нефтью и газом и самим умереть с голоду без нефтедолларов. Можно подумать мы эту нефть и газ дарим. Да мы за счет нее кормимся.


Ответные шаги в авиасфере - это вообще цирковое шоу будет. Мы летаем сами на Боингах. Закроем пространство :
1. Будем летать на 40 летних ЯКах и ТУшках
2. По маршруту Москва - Анапа.

[North Star]

ИМХО, это неправильная реакция на санкции.

Когда вы пишите, что это реакция неправильная ,то приведите тогда пример правильной.И главное эффективной.

Ответ очевиден. По аналогии zerokol'a, перестать нападать на соседей по коммуналке и пытаться баррикадироваться в ванной комнате
Любое противостояние заканчивается переговорами на основе доброй воли. В состоянии глобализации мировой экономики нет и не будет выигравшей стороны. Даже несмотря на то, что этот процесс глобализации находится в условиях сильно поляризованной мировой системы в плане экономической мощи и возможностей. Но "здесь же про валюту, а не про политику".

[Отто Пырьев]

Да , это известно.Только получает не Россия а Аэрофлот.Также уже просочились данные расчетов Люфтганзы что если Россия запретит пролет над своей территорией то убытки составят около 1 млрд.$ за три месяца. Я только не понял пока -это убытки только Люфтганзы или всех западных авиакомпаний будут.

а Аэрофлот за эти деньги тянет кучу социальнозначимых и убыточных проектов. и если он лишится этих денег - будет ЧИСТО убыточной компанией, которую придется дотировать из бюджета!

Что ж-на войне как на войне. Это быстрее отрезвит западников...За 300 млн. можно будет нанести им ощутимы удар по их финансам

прекрасно! а вот вы лично сколько готовы отдать денег из своего кармана, что бы нанести удар по западникам???

[Nyoka]

ИМХО, это неправильная реакция на санкции.

Когда вы пишите, что это реакция неправильная ,то приведите тогда пример правильной.И главное эффективной.

Эффективно будет продолжать поставки газа и никогда не нарушать договор в этой сфере. Железобетонная надежность поставщика - хороший актив страны. И эту надежность оценивает не только Европа, но и другие "клиенты". Это к вопросу оттока капитала. Его уровень будет зависеть не от санкций, а от реакции РФ на эти санкции. Чем меньше будет истерики в действиях России, тем выше будет рейтинг ее надежности для инвесторов. Ну а внезапный ремонт трубы, как вы предлагаете, точно не способствует росту доверия.
Санкции Европы, кстати, поставили под некоторый удар собственные предприятия. Крупные предприятия, работающие (в том числе) с Россией, наверняка сейчас попали в большую зону риска для инвесторов. А таких много. Не думаю, что сейчас толпы желающих бегут инвестировать в Европу.
Короче, выиграет эту войну, как обычно, Китай. На нее даже не явившись. Наверное, куда-то в ту сторону и стоит выводить валюту, если кому-то очень хочется это сделать.

[Andre_W]

Ответ очевиден. По аналогии zerokol'a, перестать нападать на соседей по коммуналке и пытаться баррикадироваться в ванной комнате

Пока что на Россию нападает Европа вводя санкции против нее.Поэтому на переговоры надо выходить введя тоже какие то санкции и поставив партера по переговорам в такое же примерно положение, при котором та сторона тоже несет убытки в каких то секторах. Иначе Россия выйдет на переговоры в более слабой позиции
, что неприемлимо. Поэтому надо найти такие ответные меры которые европейцы прочувствуют на себе. Причем в каждой их стране надо найти наиболее уязвимые места и бить в них , там где это возможно,тут как раз работа для наших служб...
А что касается лично каждого в том числе и меня , то я уже несу свою часть бремени.Ради общего дела можно и потерпеть.Европейцы к трудностям менее привычны ,чем россияне, главное найти их слабые точки и бить по ним, как они бьют по нашим.Тогда это будет справедливо.Давать слабину и спускать им такое нельзя.

[ZEWS]

Как можно навредить Западу, если его экономика в 15 раз больше Российской.

Муравей пошел на таран слона?
Велосипедист хочет сбить Камаз?


Если произвести грубый расчет - то подобный размен будет означать "полную ликвидацию нашей экономики" и "15Х -1Х" экономики запада ( минус 7%).

[zerokol]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные. По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

[Andre_W]

Как можно навредить Западу, если его экономика в 15 раз больше Российской.

Поэтому и надо ассиметрично действовать, бить редко ,но аккуратно, и по всему спектру отношений.НЕ только по экономическим.

[ZEWS]

Пока что на Россию нападает Европа вводя санкции против нее.Поэтому на переговоры надо выходить введя тоже какие то санкции и поставив партера по переговорам в такое же примерно положение, при котором та сторона тоже несет убытки в каких то секторах. Иначе Россия выйдет на переговоры в более слабой позиции
, что неприемлимо. Поэтому надо найти такие ответные меры которые европейцы прочувствуют на себе. Причем в каждой их стране надо найти наиболее уязвимые места и бить в них , там где это возможно,тут как раз работа для наших служб...

Еще раз. Вам что непонятно - что кроме перекрытия газа - Россия ничего сделать не может?
Газовая труба - единственное оружие России.

Отключим газ - и помимо лишения себя корма за счет продажи газа- через месяц сами будем жить в каменном веке после ответного отключения Западом всех западных технических начинок.

[zerokol]

Как можно навредить Западу, если его экономика в 15 раз больше Российской.

если брать ЕС - то соотношение 1:8.
С моей точки зрения оптимальными были бы ответные меры не вредящие РФ, типа запрета польских яблок.

[ZEWS]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные. По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

Ну что за полумеры?
Если уж быть патриотом то отдыхать только в Крым.

[zerokol]

Если уж быть патриотом то отдыхать только в Крым

я там был
из поездок запланированы Израиль, Узбекистан, Египет и Индия

[JackD]

По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

Аналогично. Да и в ЕС можно выбор делать по степени идиотизма. Я надысь открыл для себя, что греческое оливковое масло для меня просто вкусней испанского, которое всегда брал по привычке. А производителей шпрот у нас самих есть и они ничем не отличаются от латвийских. Только не надо лениться читать мелкий шрифт. Вино "обыденное" - без всяких санкций давно перешел на Фанагорию, оно в своей ценовой нише просто лучше дешевого европейского... А несколько бутылок испанского и французского даже из более высокого сегмента пылятся уже давно и рука к ним не тянется...

А если мы не будем поддерживать того своего производителя, который делает не хуже импортного, то так и будем ныть

Муравей пошел на таран слона?Велосипедист хочет сбить Камаз?

отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные.

вот это не могу...отказываться не от чего, уже много лет в Европу или по работе (этого уже нет) или транзитом (редко).

[gansm]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные. По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

Ну что за полумеры?
Если уж быть патриотом то отдыхать только в Крым.

Нормальные полумеры Сам действую теперь также. Вместо поездок в Прибалтику и Польшу на выходные катаюсь теперь по российским городам, которые все время откладывал "на потом". По-моему сейчас обстоятельства так сложились, что это самое лучшее время посмотреть свою страну. А в длинный отпуск уже взял билеты в Африку и Азию

[Mylenka]

Ну что за полумеры?
Если уж быть патриотом то отдыхать только в Крым.

А по-моему отличные меры, менять то, на что можешь повлиять. У меня в этом году тоже была только одна поездка в ЕС вместо 5-6, да и та в Грецию, данная страна раздражения не вызывает. Сейчас смотрю в сторону Азии, Южной Америки, и нашего Дальнего Востока. Африка пока временно откладывается из-за непонятностей с Эболой.

Да, в Крым я в мае съездила, очень понравилось, планирую еще.

[Andre_W]

из поездок запланированы Израиль, Узбекистан, Египет и Индия

Если не секрет- в Узбекистан чисто познавательно летите, на 3-4 ночи ? Типа Бухару и Самарканд осмотреть?

[zerokol]

Если не секрет- в Узбекистан чисто познавательно летите, на 3-4 ночи ? Типа Бухару и Самарканд осмотреть?

это вопрос явно не для этой темы. могу в личке пояснить планы.

[North Star]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные. По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

Судя по карте посещённых стран - достойный ответ Чемберлену

[ZEWS]

Я надысь открыл для себя, что греческое оливковое масло для меня просто вкусней испанского, которое всегда брал по привычке.
А если мы не будем поддерживать того своего производителя, который делает не хуже импортного, то так и будем ныть

Да уж. Перейти на греческое масло вместо испанского - это показать настоящий фак Европе.
Почему на российское не перешли? Нету такого?

ЗЫ Чем Греция милей Испании?

[Ralph]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС, кроме одной, где билеты невозвратные. По мере возможностей, но без идиотизма буду избегать продуктов из ЕС и США.

Честно говоря не ожидал такого экстрима от вас, тем более учитывая ваш бэкграунд ( прошу прощения за иностранные слова) . А отказ от продуктов из Европы и США включает в себя также отказ от интернета, фэйсбука и сотовой связи ?

[alex_fk]

а мне кажется, что такое состояние не может быть постоянным. Либо санкции сами собой "замылятся", либо будет эскалация конфликта.

Я с Вами согласен. Сейчас не равновесное состояние, а только начало раскачивания маятника. Я уверен, что будет эскалация. А вот тут как раз и выяснится, что нам то особо противопоставить нечего.

Почитайте все, кому интересно, вчерашнюю статью на РБК про ограничения в нефтеной отрасли и их влияние.
http://top.rbc.ru/economics/04/08/2014/940729.shtml
Вот самый важный кусок: "Учитывая истощение существующих нефте- и газоносных регионов Сибири, расширение добычи производится в основном методами горизонтального бурения или многозонного гидроразрыва пласта, пишет в своем комментарии Fitch. В прошлом году 42% новых скважин «Газпромнефти» были пробурены горизонтальным методом, а многозонный ГРП применялся в 57% скважинах, пробуренных с использованием нетрадиционных технологий. Для сравнения, в 2011 году эти цифры составляли лишь 4% и 3%. Как отмечает Fitch, российские компании еще недостаточно привыкли к высокотехнологичным «ноу-хау», поэтому нуждаются в партнерстве с западными фирмами, обладающими опытом в применении этого оборудования и технологий. Новый пакет санкций может такое партнерство затруднить."

Так что даже трубу перекрывать не сможем - она и так пустая будет. как бы нам на отопление страны хватило, про бензин уже и не говорю.

[Serji1]

Сравнить энергоносители с айфонами это конечно сильно, типа как сравнить сердце с перхотью

А кто нам все это барахло поставляет, не ускоглазые друзья ли?

[ZEWS]

Вообще многие сейчас заняли удобную позицию.
Вместо Испании - поеду на Мальдивы!!! Вот такой я патриот. Вот мой ответ Западу!
Легко ведь, пацаны и дамы, правда? Едешь на Мальдивы и в голове гимн России играет.
Ну свою аудюху я конечно на калину не поменяю. Но ездить буду неаккуратно!!! Так смогу отомстить немецкому автопрому. Буду патриотично разбивать немецкую подвеску.
Айфон конечно свой на российский йотафон не поменяю. Но заряжать его буду реже!!! Пусть знает кузькину мать.

Все это псевдопатриотизм имхо.

[maluta3]

самый лучший ответ санкциям -налоговые каникулы на 5лет для иностранных инвесторов , размещающих производство здесь

[ZEWS]

По-моему сейчас обстоятельства так сложились, что это самое лучшее время посмотреть свою страну.

А помоему все ровно наоборот. Если санкции против России будут увеличиваться и перейдут в вопросы визовых вопросов - то сейчас как раз последняя возможность посмотреть настоящую мировую цивилизацию.

После настоящего железного занавеса - будете по 20 кругу по Золотому Кольцу России ездить, наслаждаться. Каждый двор будете в Суздале и Владимире знать.

[Toxic_Avenger]

А я наоборот, стал больше европейских товаров покупать. Раньше старался российские брать, если была возможность более-менее в качестве не потерять. А сейчас думаю, сегодня не куплю что-нибудь из Европы, а завтра это запретят, лучше взять пока есть. Вот польские яблоки например зимой по соотношению цена/качество лучшие были.

[Котищще]

Ну что за полумеры?
Если уж быть патриотом то отдыхать только в Крым.

А по-моему отличные меры, менять то, на что можешь повлиять. У меня в этом году тоже была только одна поездка в ЕС вместо 5-6, да и та в Грецию, данная страна раздражения не вызывает. Сейчас смотрю в сторону Азии, Южной Америки, и нашего Дальнего Востока. Африка пока временно откладывается из-за непонятностей с Эболой.

Да, в Крым я в мае съездила, очень понравилось, планирую еще.

В Крым собираюсь. В Южную Америку тоже (зимой).
В Штаты поездку отменил. В ЕС - только по необходимости.
Мир огромен и без тех, кто позиционирует себя как "цивилизованный".

Про санкции: изоляция никогда не доводила до цели, ни в одной стране.
Ими не удалось сменить режимы ни в Иране, ни в КНДР. Но РФ, ни то и ни другое.
На лицо - только экономика в части "удавить конкурента". Очень удобный повод.
"Горячую фазу" исключаю - всем слишком нравится жить.
Риторика - одно, на деле - посмотрим.

[gansm]

По-моему сейчас обстоятельства так сложились, что это самое лучшее время посмотреть свою страну.

А помоему все ровно наоборот. Если санкции против России будут увеличиваться и перейдут в вопросы визовых вопросов - то сейчас как раз последняя возможность посмотреть настоящую мировую цивилизацию.
После настоящего железного занавеса - будете по 20 кругу по Золотому Кольцу России ездить, наслаждаться. Каждый двор будете в Суздале и Владимире знать.

По-моему только США / Европа / Авcтралия / Япония что-то в этом плане сделать могут, но не будут (не дураки они), а в моем личном рейтинге посещенных стран та же Южная Америка стоит гораздо выше "европейской /американской настоящей мировой цивилизации" и если буду больше "дворов" в Буэнос-Айресе или Лиме знать, то мне от этого явно хуже не будет

[alex_fk]

и первое что можете сделать прямо сейчас- поменять аватарку:))

Я за неё не плачу

Кстати, вчера читал, что наш роспотребнадзор или кто-то там типа того же, нашел какие то запрещенные адсковредные вредности в американском вискаре Скоро будем пить только есентуки и вина кубани.
Срочно нужно вернуть Онищенко, он знает толк в санкциях.

[Котищще]

возможность посмотреть настоящую мировую цивилизацию.

Это так они для себя решили. С помощью агитпропа.
Естественно, питаясь радугой и кАкая лепестками фиалок.
Разве есть "ненастоящие" цивилизации?
Европа - да, вне вопросов. Богатая и разная культура, но есть ещё ЮВА, Ближний и Средний Восток, Африка,
да и много чего удивительного на свете.

[North Star]

Все рассуждают о личных предпочтениях, но не в контексте соотношения желаний и возможностей.
Конечно, что та Румыния или Португалия для тех, кто объездил все остальные страны Европы.

[MarEl]

я вот лично начал "Mein Kampf" - отказался от планируемых поездок в ЕС

Аналогично. Вместо планируемой Испании провела месяц в Крыму. На осень Азию или Африку планирую. Да и вина крымские мне нравятся.
А вот Украине бойкот не буду объявлять. Слишком много у меня там друзей и родственников. Так что бычки их покупаю . И как только появится возможность, поеду туда.

[zerokol]

Честно говоря не ожидал такого экстрима от вас, тем более учитывая ваш бэкграунд ( прошу прощения за иностранные слова) . А отказ от продуктов из Европы и США включает в себя также отказ от интернета, фэйсбука и сотовой связи ?

вместо извинений вы бы внимательно читали что я пишу - По мере возможностей, но без идиотизма.
Поясню на примере - вот у меня сейчас телефон фирмы sony, который я купил с полгода назад. Япония ввела санкции, так что следующим будет Samsung или HTC.
С продуктами буду выбирать продукцию либо чисто российских производителей, либо фирмы Нестле, ибо Швейцария не поддержала санкции. Ну и в Швейцарию буду ездить.

[Ralph]

либо фирмы Нестле, ибо Швейцария не поддержала санкции. Ну и в Швейцарию буду ездить.

Вынужден вас разочаровать: http://slon.ru/fast/world/shveytsariya- ... 8520.xhtml

[pekin66]

Когда все говорят только о трубе, то все забывают что РФ это не СССР , и кроме трубы есть еще гигантский рынок сбыта.
И падение потребления в Рф очень сильно ударит по темпам роста европейских и мировых компаний.

[Тень Маврикия]

Еще раз. Вам что непонятно - что кроме перекрытия газа - Россия ничего сделать не может?
Газовая труба - единственное оружие России.

Вы забыли про огромный рынок сбыта для товаров ЕС и США, сбыт уже запланирован, а его не будет, тогда будет кризис перепроизводства, остановка мощностей и далее по нарастающей.

Куда будут сбывать колы, яблоки, айподы, машины, колготки, презервативы, самолеты? Впрочем, раз Вы простой спекулянт недвижимостью, то Вы просто можете про это не знать.

[zerokol]

Вынужден вас разочаровать:

значит и туда не поеду.

[echolga]

Куда будут сбывать колы, яблоки, айподы, машины, колготки

Когда решите не покупать колы с машинами, не забудьте, что многие западные марки настроили своих заводов здесь, и игнор "западных" продуктов на раз обернется потерями и увольнениями на предприятиях на территории России, где работают такие же россияне.

[Котищще]

Куда будут сбывать колы, яблоки, айподы, машины, колготки

Когда решите не покупать колы с машинами, не забудьте, что многие западные марки настроили своих заводов здесь, и игнор "западных" продуктов на раз обернется потерями и увольнениями на предприятиях на территории России, где работают такие же россияне.

Заодно эти предприятия перестанут давать прибыль их владельцам

[A.Z.]

Действуем по принципу США и Евросоюза: вводим персональные санкции на товары и услуги, которые не сильно влияют на качество нашей собственной жизни. Я уже много лет (больше 10) не покупаю товары, произведенные в странах Прибалтики. Но когда появилась возможность за 4 тыс рублей слетать через Ригу в Копенгаген - я этой возможностью с удовольствием воспользовался. Наслаждаясь собственной беспринципностью и двойными стандартами. Там, где невозможно произвести более-менее равноценное импортозамещение - ну и не надо. Уши себе отморозить назло бабушке - не наш вариант. И наполнитель для кошачьего туалета я покупаю канадский. И буду покупать. Кроме того, евросоюзовские и американские продукты, произведенные здесь, в России - это рабочие места для моих соотечественников и налоги в казну моей страны.

В Европу я в обозримом будущем (год минимум) не поеду. В США и UK еще до всяких санкций ехать не планировал, а теперь тем более не поеду. Вот такие вот выборочные санкции для моей собственной пользы.

[JackD]

я подозреваю что и вам парни из Теннеси не платят я рекламу Ну рекламируйте за даром, что-ж с вами поделаешь:)))

Не надо со мной ничего делать

Хотел тоже повторить завязавший беседу пост Николая и выделить "без идиотизма", да он опередил, пока я с обеда до офиса тёпал

Никто же не предлагает делать капрезе с пошехонским сыром и кубанским нерафинированным маслом
Оливки разумеется у нас не станут расти, а вот моцареллу делать можно. и делают.