Форум Винского

**igo55894** » 04 окт 2013, 12:59

"""Тезис о доступном жилье для Москвы, к сожалению, не работает. Строительство доступного жилья в городе нельзя допускать стратегически. И это невозможно даже физически, если мы этого захотим""

Просто набор фраз как продажника перед инвесторами . А хочет он "не допускать" потому что банки много денег выдали на стройку еще "инвесторам" не считая ипотеки, и он их типа успокаивает и рулит. Кроме страха перед инфляцией в т.ч. и валюты, никаких иных признаков роста стоимости жилья пока нет , а вот к снижению много. Кризис додавит и недвигу.
Кстати борьба с коррупцией и прозрачность тоже подрывает рынок недвижимости, вот тут МХ может себя проявить и не допустить.

**AndreyVG** » 04 окт 2013, 13:03

Точка Сборки писал(а) 04 окт 2013, 12:38:Более доходные способы инвестирования (более-менее пассивного)- каковы они?

Ну пасивный - это голд, можно взять статистику за последние 30 лет или 50, но 50 не информативно. Если мы говорим о пенсии, то высоко рискованные активы использовать не стоит. Депозит в валюте страны, в которой не было переворотов лет 100 будет стоить в два раза меньше инфляции этой валюты, это закон экономики и англосаксонского устройства мира.

**Ruslik** » 04 окт 2013, 13:52

При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

**oleg_go** » 04 окт 2013, 14:56

Ruslik писал(а) 04 окт 2013, 13:52:1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).

Достаточно план развития города скачать из интернета, и посмотреть где пройдут новые дороги, и какая вероятность событий - вообщем-то нет ничего проще.

**ZEWS** » 04 окт 2013, 15:13

House495 писал(а) 04 окт 2013, 11:59:Комментируя свою точку зрения, заммэра пояснил, что, во-первых, строительство доступного жилья невыгодно москвичам с экономической точки зрения. "Цена такого жилья должна быть 2-3 тыс. долл./кв. м. Думаю, 12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости, свою капитализацию", - сказал он. Во-вторых, стоимость жилья является серьезным ограничивающим фактором роста Москвы и притока в город мигрантов. "Инфраструктура Москвы не может выдержать большее число людей", - подчеркнул М.Хуснуллин.

Нихрена себе. Даже не верится что ТАКОЕ мог сказать политик столь высокого ранга.
Это заявление:
1. Очень смелое, не каждый отважится такое заявить.
2. Самообманчивое, глупое, бредовое даже.
Что такое не "готовы потерять капитализацию"?????? А как капитализация выражается? В тот момент когда ее купят!! А кто ее купит??? Мыши с Марса или теже москвичи? Это все равно что жена будет подавать мужу ужин и называть его стоимость 1 млн долларов, а муж починит стул и тоже объявит цену 1 млн. долларов за работу. То бишь они как бы оба миллионера, продают и покупают за миллионы долларов, а на практике - обычные люди.
3. Ошибочное, ибо мигрантам которые создают проблемы москвичам реально ( кавказцы, узбеки) не покупают квартиры, им пофиг стоит квартира 1 млн рублей или 1 млн долларов.

**ZEWS** » 04 окт 2013, 15:15

Ruslik писал(а) 04 окт 2013, 13:52:При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ. Многие даже мечтают чтобы через их огород прошла трасса, или дом призвали аварийным.

**pups** » 04 окт 2013, 15:29

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 15:15:УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ

+1.
У моей тётки сломали по плану сноса хрущевок дом. Был хрущ, 5 этаж, 45 кв.м. Стало 54 кв.м, высокий этаж,современный дом с лифтом, серию не помню, такой кирпичиком отделанный. Район тот же, Дегунино.
Почувствуйте разницу! Разница в цене квартир никак не менее 40.000$.

**XMember** » 04 окт 2013, 15:31

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 15:15:90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ.

Ну да, иногда улучшают по качеству/площади и выезжают из ЦАО далеко на выселки.

pups писал(а) 04 окт 2013, 15:29:Район тот же, Дегунино.

Из Дегунино возможно. А из Хамовников в Жулебино/Новокосино пожалуйте.

**igo55894** » 04 окт 2013, 15:33

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 15:15:
Ruslik писал(а) 04 окт 2013, 13:52:При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ. Многие даже мечтают чтобы через их огород прошла трасса, или дом призвали аварийным.

Это в Китае и Грузии. Свежий пример ЖК "Золотые ворота" в Королеве расширение Пионерской улице и снос трех этажных домов в замен за небольшую двушку (прописано четверо вкл. детей) 4500000р или такую же площадь остальное доплата , история не закончена наблюдаю за ней в онлайн режиме. Условия сейчас очень жесткие, у жителей аварийных домов вообще шансов нет. У частных чуть больше , но и им дают мизер по сравнению со стоимостью земли. И законы по изъятию земли под инфраструктуру ужесточают http://finmarket.ru/news/3272427/.

**Ruslik** » 04 окт 2013, 16:10

Достаточно план развития города скачать из интернета, и посмотреть где пройдут новые дороги, и какая вероятность событий - вообщем-то нет ничего проще. - Что, правда планируют за 20-30 лет до фактического сноса? Уже можно посмотреть, что будут сносить в 2033 году? И наоборот, то, что будут сносить в нынешнем 2013 году, можно было узнать еще в 1993 году? Однако!

Про УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ: я не случайно разделил разные сценарии. Да, когда государство строит новую трассу, понятно, что оно должно полностью компенсировать убытки.

Но когда дом приходит в нежилое состояние, то я не понимаю, с какого хрена государство вам что-то должно. Когда какая-то вещь, скажем автомобиль, ломается или просто вырабатывает свой ресурс, то никто ведь не предоставляет вам новую вещь бесплатно. И когда, например, частный коттедж выходит из строя по причине ветхости, то это личная проблема хозяина этого коттеджа, ему никто ничего не должен. А с квартирами не так, получается? Если купил квартиру один раз, то потом государство будет бесплатно предоставлять вам новую взамен вышедшей из строя? Что-то мне сомнительно.

**House495** » 04 окт 2013, 16:51

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 15:13: Нихрена себе. Даже не верится что ТАКОЕ мог сказать политик столь высокого ранга.

Ну, заммэра по строительству очевидным образом сидит на мультимиллардной и напрочь коррумпированной пирамиде под названием "строительство в Москве". На самом деле тот факт, что он публично начал нести такую ахинею, может свидетельствовать о том, что подобные планы вполне реальны, и он и его спонсоры реально перетрухнули.

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 15:13: 3. Ошибочное, ибо мигрантам которые создают проблемы москвичам реально ( кавказцы, узбеки) не покупают квартиры, им пофиг стоит квартира 1 млн рублей или 1 млн долларов.

Это кавказцы-то не покупают? Целыми кварталами метут, чтобы на весь аул хватило.

Ruslik писал(а) 04 окт 2013, 16:10: Да, когда государство строит новую трассу, понятно, что оно должно полностью компенсировать убытки.

А это смотря кто и как будет оценивать

Ruslik писал(а) 04 окт 2013, 16:10: А с квартирами не так, получается? Если купил квартиру один раз, то потом государство будет бесплатно предоставлять вам новую взамен вышедшей из строя? Что-то мне сомнительно.

Уверен, что через 30 лет будет так же. Будет проводиться собрание ТСЖ, на котором дом продаваться под снос какому-нибудь застройщику или инвестору, готовому вложиться в капремонт. Жильцы будут получать некую компенсацию. Насколько адекватную - вопрос прежде всего к расположению дома. Понятно, что не полную рыночную стоимость аналогичного жилья в нормальном состоянии. Жителям приарбатья, возможно, хватит на аналогичную площадь в Митино. Жители Митино будет переезжать в Тулу. Но к тому времени, возможно, будет ходить экспресс Тула-Москва со скоростью 500 км в час, так что, возможно, это будет не так уж важно

**Тозита** » 04 окт 2013, 17:45

igo55894 писал(а) 04 окт 2013, 15:33:Свежий пример ЖК "Золотые ворота" в Королеве расширение Пионерской улице и снос трех этажных домов в замен за небольшую двушку

Ага, только Вы забыли уточнить, что сносили и расселяли на ул. Ленина двухэтажные деревянные бараки без удобств, квартиры им ("небольшие" двушки по 60 кв.м) предоставляли уже полностью с отделкой, а люди, жившие в этих бараках, никогда в жизни не смогли бы сами улучшить свои жилищные условия. У меня знакомая живет в таком доме и мечтает, чтобы их снесли...

**igo55894** » 04 окт 2013, 19:20

В том районе расчет идет по 100000-110000 за квадрат у кого чего было то и получили возможно с некоторыми положительными исключениями(инвалиды, ветераны, дети, справки). При едином имущественно-земельном комплексе который существует во всех развитых и не развитых кап.странах выхлоп был бы в разы больше как прим. Бангкок где такие же бараки заменяются 25-ти как в Королеве и выше этажными домами, а владельцы получают свою долю не только за площадь квартиры без удобств , а и за землю, и могут оставшуюся жизнь не работать.

Желающие могут попробовать у нас: Пионерская 15,17 (до сих пор есть в базе циан) и еще полно бараков и аварийных домов в Москве, Королеве все желающие могут купить и получить излишек прибыли к пенсии.

MC » 05 окт 2013, 00:46

Господа, не покупайте хлам, который раз валится через десять лет и все будет окей.
На этом тему дров можно зарыть.
Гораздо интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений ибо собрать даже на однушку около метро быстро не многие могут. А банкам на десять лет не доверишь деньги.
Был ли у кого опыт недорогой покупки в области ( период безудержного роста отметаем) и последующей успешной продажи без потерь?

**natproekt** » 05 окт 2013, 10:54

MC писал(а) 05 окт 2013, 00:46:интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений

На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.

MC » 05 окт 2013, 13:51

natproekt писал(а) 05 окт 2013, 10:54:
MC писал(а) 05 окт 2013, 00:46:интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений

На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.

Написано лучше, а чем конкретно лучше то?
Пока видно только геморрой со сдачей тк потенциально возможны конфликты арендаторов и собственников проживающих в других комнатах.

**natproekt** » 05 окт 2013, 16:35

MC писал(а) 05 окт 2013, 13:51:а чем конкретно лучше то

Лучше тем, что,
во-первых, это Москва
во-вторых, перспектива расселения
в-третьих, при выборе комнаты заранее можно узнать что за соседи, а еще лучше если соседние комнаты также сдаются.

**1979** » 05 окт 2013, 16:54

А вариант когда один из соседей селит в свою комнату бомжей и предлагает вам треть от рыночной цены не рассматриваете?
Как можно узнать остальных соседей? Первое впечатление что ли? Живущие в комнатах редко респектабельно выглядят

**natproekt** » 05 окт 2013, 17:10

Вот мой личный опыт:
Я жила в двухкомнатной коммуналке, сосед сдавал комнату не очень респектабельному дальнему родственнику (бесплатно, за коммуналку). Да, были скандалы, даже милицию однажды вызвали. Но потом, методом внушения, уговорили соседа сдать комнату нашим знакомым, и больше мы соседа не видели до самой продажи. А вместе с его арендаторами сделали косметический ремонт в квартире и продали комнату дороже цены на рынке с первого просмотра.

MC » 05 окт 2013, 17:48

1979 писал(а) 05 окт 2013, 16:54:А вариант когда один из соседей селит в свою комнату бомжей и предлагает вам треть от рыночной цены не рассматриваете?
Как можно узнать остальных соседей? Первое впечатление что ли? Живущие в комнатах редко респектабельно выглядят

Все правильно, можно в такое говно попасть и это очень вероятно, что потом без необходимых навыков замучаешься разгребать.
Главный минус тут что ситуация может изменится в любой момент и никак невозможно это контролировать .
Пример, вроде живет спокойный чел. Завтра хоп, и обломалось ему наследство, сдал кому попало и началось. Или снимают нормальные люди соседнюю комнату, у него повышение на работе- переезжают в отдельную квартиру сразу же, кому сдадут потом , та еще лотерея.
В общем вариант подходящий для закаленных бойцов готовых держать руку на пульсе и постоянно находящийся поблизости. Для удаленной сдачи, не вариант вобще.

**House495** » 05 окт 2013, 17:55

Комната в коммуналке - это для лиц с железными нервами, титановыми яйцами и чугунными кулаками

MC » 05 окт 2013, 18:49

House495 писал(а) 05 окт 2013, 17:55:Комната в коммуналке - это для лиц с железными нервами, титановыми яйцами и чугунными кулаками

Дело сказал.

**Kirill Vlasoff** » 06 окт 2013, 01:07

MC писал(а) 05 окт 2013, 13:51:
На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.
Написано лучше, а чем конкретно лучше то?
Пока видно только геморрой со сдачей тк потенциально возможны конфликты арендаторов и собственников проживающих в других комнатах.

МС, про Москву не знаю, а в СПб ситуация такая - хорошая земля, на которую сложился рынок, стоит денег не меньших, чем квартира. А все что ниже, пока подвержено сильным колебаниям, цены в некоторых местах сильно упали, где-то не упали, но никто не берет, где, возможно, недооценены итд итп. Далее, момент такой - для комнаты/квартиры в городе надо рассматривать 5-6 параметров, редко больше. А для земли - больше 10ка и, скорее, мы с вами легче поймем что хорошо/плохо в городской недвиге, нежели в сельской теме. Я бы не рисковал.

MC » 06 окт 2013, 10:46

Kirill Vlasoff писал(а) 06 окт 2013, 01:07:
MC писал(а) 05 окт 2013, 13:51:
На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.
Написано лучше, а чем конкретно лучше то?
Пока видно только геморрой со сдачей тк потенциально возможны конфликты арендаторов и собственников проживающих в других комнатах.

МС, про Москву не знаю, а в СПб ситуация такая - хорошая земля, на которую сложился рынок, стоит денег не меньших, чем квартира. А все что ниже, пока подвержено сильным колебаниям, цены в некоторых местах сильно упали, где-то не упали, но никто не берет, где, возможно, недооценены итд итп. Далее, момент такой - для комнаты/квартиры в городе надо рассматривать 5-6 параметров, редко больше. А для земли - больше 10ка и, скорее, мы с вами легче поймем что хорошо/плохо в городской недвиге, нежели в сельской теме. Я бы не рисковал.

Мнение не лишено здравого смысла, но про землю речь не идет. Говорим о квартирах.
Другими словами, согласен, но обсуждаем иное.

**Kirill Vlasoff** » 06 окт 2013, 12:16

MC писал(а) 06 окт 2013, 10:46:
Мнение не лишено здравого смысла, но про землю речь не идет. Говорим о квартирах.
Другими словами, согласен, но обсуждаем иное.

а, тупанул, прошу прощения.
с областными (питерскими опять же) квартирами дела не имел, но, сдается мне, что там ситуация такая - есть города, которые вполне себе живы и сдать там вполне реально, а есть - где тухло. соот-но надо изучать внимательно, теоретически как-то веселее выглядит комнат в коммуналках.

MC » 06 окт 2013, 12:51

Kirill Vlasoff писал(а) 06 окт 2013, 12:16:
MC писал(а) 06 окт 2013, 10:46:
Мнение не лишено здравого смысла, но про землю речь не идет. Говорим о квартирах.
Другими словами, согласен, но обсуждаем иное.

а, тупанул, прошу прощения.
с областными (питерскими опять же) квартирами дела не имел, но, сдается мне, что там ситуация такая - есть города, которые вполне себе живы и сдать там вполне реально, а есть - где тухло. соот-но надо изучать внимательно, теоретически как-то веселее выглядит комнат в коммуналках.

Опять согласен. Так все и есть. Первое пожалуйтв областной недвиге это транспортная доступность, потом идет все остальное.

**FlamingWind** » 08 окт 2013, 16:29

MC писал(а) 06 окт 2013, 12:51:Опять согласен. Так все и есть. Первое пожалуйтв областной недвиге это транспортная доступность, потом идет все остальное.

Не знаю как в Питере, но в Москве уже часть кварталов новостроек становится этническими гетто (особенно Восток и Юг, где "новая Москва"). Проблему, кстати, стали уже потихоньку замечать:
_http://www.telki.ru/article/kvartira-v-getto-nedorogo-75417
_http://monitor.msk.ru/2013/09/06/grozit-li-moskve-obrazovanie-etnicheskih-anklavov-i-getto/

Поэтому если купить квартиру в подобном районе, потом можно сильно пожалеть об этом. Пока да, фактор доступности играет решающую роль... Но на долго ли?

**Точка Сборки** » 08 окт 2013, 18:06

Ради интереса посмотрела стоимость покупки и последующей сдачи в аренду комнаты. Нынче комната стоит 2,5 млн руб, сдается за 15 000 руб. (Москва).
Во, уже пора начинать на комнату собирать, а потом сдавать, окупается за 14 лет, как раз к пенсии и выйду на какой-нибудь стабильный доход как вариант пенсии, вовремя спохватилась ))

**pups** » 08 окт 2013, 18:50

Точка Сборки писал(а) 08 окт 2013, 18:06:сдается за 15 000 руб. (Москва).

Плюс пенсия с лужковско-собянинской добавкой=12.000 минимум.
+ проезд бесплатный, да 50% скидки на коммуналку, всякие там санатории...
Для скромного пенсионера вполне достаточно.

**igo55894** » 08 окт 2013, 20:40

Комната, да еще пенсионеру в среднем случае- плохой вариант для здачи не смотря на повышенный годовой доход .

Соседи не обязательно алкаши устраивают травлю арендаторам даже если их зарегистрировать, без регистрации и разговора нет просто меняют личинку.
Или наоборот тут было дело, владелец комнаты извлекал сверх прибыль - регистрация для четырех- пяти-шести нары двух ярусные в рамках разумного, чтоб не попасть под дело о резиновых квартирах и процент может возрасти до 15% годовых , а другой сосед вешается.

**Точка Сборки** » 08 окт 2013, 21:00

Стану как заправская дойче фрау на пенсию по заграницам разъезжать)

**Точка Сборки** » 08 окт 2013, 21:10

Так. Стоп. Только все придумала: 12 лет откладывать по 15 000 руб, потом снять средства со вклада, купить комнату, сдавать ее 14 лет, выйти на самоокупаемость и обеспечить безбедную старость, как вдруг нам, пенсионерам, начинают ставить палки в колеса.
Накопить на квартиру для последующей сдачи- это уже не пассивный способ накопления, это чтобы на нее накопить, уже сейчас надо шевелить серыми клеточками, а это выше моих, пенсионера в среднем случае, сил и желания.
Тогда буду хранить будущие баснословные сбережения в швейцарской банке. Или вобще в рублях. Отложу, а ближе к пенсии все накопления съем. Ай да я, отличный бизнес-план.

MC » 08 окт 2013, 23:12

FlamingWind писал(а) 08 окт 2013, 16:29:
MC писал(а) 06 окт 2013, 12:51:Опять согласен. Так все и есть. Первое пожалуйтв областной недвиге это транспортная доступность, потом идет все остальное.

Не знаю как в Питере, но в Москве уже часть кварталов новостроек становится этническими гетто (особенно Восток и Юг, где "новая Москва"). Проблему, кстати, стали уже потихоньку замечать:
_http://www.telki.ru/article/kvartira-v-getto-nedorogo-75417
_http://monitor.msk.ru/2013/09/06/grozit-li-moskve-obrazovanie-etnicheskih-anklavov-i-getto/

Поэтому если купить квартиру в подобном районе, потом можно сильно пожалеть об этом. Пока да, фактор доступности играет решающую роль... Но на долго ли?

Факторов много, но в случае недвижимости московского региона всегда есть возможность выбирать из разных и относительно многочисленных вариантов. Прото надо руку так сказать на пульсе темы держать.

**House495** » 15 окт 2013, 22:16

Москвичи могут полюбоваться на квартиры, в которые их будут отселять после отъема жилья в приличных районах
http://realty.rbc.ru/articles/15/10/201 ... 0042.shtml

**Tixed_** » 18 окт 2013, 22:33

Промодерировано. Оффтопик, троллинг. Предупреждение. E.R.

**Arkan** » 21 окт 2013, 17:17

купил себе треху в ближайшем подмосковье, именно с расчетом сдавать на пенсию и т.д.
Факты, купил за 4,5 млн ( 90 метров), два года назад, сейчас стоит 6 млн.
В среднем сдают по району за 40 тыр, в год 480 тыр., плюс ремонт 700 тыр. окупаемость за 12 лет,

Дальше, все более менее образованные ( и не очень) стараются попасть в крупные города, к каким Москва причисляется. и так будет еще лет 20.
Исходя из этих нехитрых вычислений, на сегодня покупка квартиры все еще актуальное вложение не пенсию.

**1979** » 21 окт 2013, 17:21

А кто где увидел падение цен в мск? Сейчас смотрю вторичку и новострой, вторичка дешевле 6 один неликвид, от 6 начинаются 1ки хрущёвки в районах более менее и без дыр в полу

**GEORG78** » 21 окт 2013, 19:19

House495 писал(а) 15 окт 2013, 22:16:Москвичи могут полюбоваться на квартиры, в которые их будут отселять после отъема жилья в приличных районах
http://realty.rbc.ru/articles/15/10/201 ... 0042.shtml

В принципе не плохие квартиры, по человечески подошли, всяко лучше чем тесная хрущевка или брежневка, да и большинство сталинок.

**DocGRIGORICH** » 06 ноя 2013, 12:18

zerokol писал(а) 26 сен 2013, 14:14:лично мне квартира представляется меньшим из всех зол

Этот вариант прошел испытания временем у меня тоже, но не дает 100% гарантии на будущее.
Так же и ком.недвижка - тоже очень хорошо.

**DocGRIGORICH** » 06 ноя 2013, 12:23

pups писал(а) 26 сен 2013, 13:15:Именно недвижимость в долгосрочной перспективе может дать ренту, пенсию и хлеб (с маслом или без такового, как выйдет).
Аренда средней московской однушки всегда примерно равна минимальной реальной зарплате в Москве, а аренда двушки - средней зарплате.Это было и в 1980, и в 1993, и в 1998, и в 2013 и будет далее.

За 1980 год сказать не могу (не сдавал в аренду тогда) , но остальные периоды - совершенно верно.
Всегда будут те кто купить не может и будет снимать.

**DocGRIGORICH** » 10 дек 2013, 20:59

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:40:
Evgeny Rodichev писал(а) 27 сен 2013, 21:37:лет через 15-20-25

ИМХО это вообще риторический вопрос, боюсь среди нас мало кто представлял 15лет назад что с ним станет сегодня, не говоря про 25

Так еще в 1995 году - задумался об этом, т.к. видел жизнь пенсионеров того периода. Более того был в совете директоров негосуд.пенс.фонда. (до тех пор когда по закону не разрешили дурить народ - ушел, забрав хороший капитал).
А вариант с квартирой себя оправдал на протяжении уже 10 лет. Купил квартиру и отдал ее в аренду - а договор заключил на маму и ей приносили и приносят денюжки всегда вовремя т.к. стоимость аренды была чуть ниже уровня по городу и сказал, что это рентная пенсия - ей до сих пор это нравиться. Правда сейчас уже с возрастом думает, что это государство так помогает пенсионерам т.к. арендатор еще и по доверенности от мамы получает за нее пенсию (т.к. я часто в отьезде и надолго, мы и не развенчиваем этот миф).
Более того арендатор - уже сам купил квартиру и тоже ее сдает в аренду гораздо выше чем платит сам.

**DocGRIGORICH** » 10 дек 2013, 21:48

Tixed_ писал(а) 30 сен 2013, 16:18:ПС Я, например, в своё время, когда ушёл с наёмной работы, то рассматривал разные варианты вложения капитала (и в разных странах). И от вложения в недвижимость отказался, хотя все подряд мне рассказывали , что через год стоимость недвижимости вырастет раза в два, если не в три. И правильно сделал, как сейчас видно.

И что правда правильно сделали. Ни в одном регионе страны я не потерял на недвижимости, а только приумножил за все последнее время и начиная с 1992 года. Хотя в других интструментах потери были и не малые. Хотя успехи прошлого не есть 100% гарантия будущего, но думаю это еще долго будет в теме. Так вот в земельку вложился с 2004 года и не жалею т.к. что дальше происходит без пояснений понятно. Так что - это надежно для пенсий - однозначно.

Вложение в недвижимость ничем не отличается от вложения в драгметаллы, картины, депозиты, сахар, соль или спички. Это всё товары, которые в условиях рынка могут дешеветь или дорожать. Везде те же яйца, только вид с разных сторон.

Звучит красиво - но по сути, но к реальности не имеет отношения.

И, вообще, чтобы уменьшить риск, все инвестиции должны быть диверсифицированы. Часть туда, часть - сюда...

А это бесспорная истина

**DocGRIGORICH** » 10 дек 2013, 21:59

Ведь сейчас в принципе деньги можно положить на депозит в любом банке мира, и они будут постоянно тебе доступны. Главное условие - надёжный и серьёзный банк и наличие интернет-банкинга. Но обычно сейчас практически все банки имеют его. Можно в любое время дня и ночи неограниченно гонять деньги по своим счетам, как внутри депозитного банка, так и на счета в других банках.

Звучит красиво, а вы пробовали хотя бы с 10млн. покрутить, много накрутили ?

Но самая лучшая пассивная инвестиция на такой срок - это золото. Или можно серебро и т.п. Тем более, что сейчас стоимость золота на локальном минимуме. Скорее всего. Золото, кстати, тоже можно положить на депозит. Будет ещё небольшой дополнительный доход.
Есть ещё множество более доходных способов инвестирования, кроме этих. Но в России они слабодоступны.

Когда пройдете все эти пути инвестиций сами и долгосрочно, а не за месяц - поймете их цену.

Хоть раз то видели схему - пенсия золотом ? Хоть у Абрамовича ?
А вот квартиками и др. недвижимостью - достаточно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР