Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

[igo55894]

"""Тезис о доступном жилье для Москвы, к сожалению, не работает. Строительство доступного жилья в городе нельзя допускать стратегически. И это невозможно даже физически, если мы этого захотим""

Просто набор фраз как продажника перед инвесторами . А хочет он "не допускать" потому что банки много денег выдали на стройку еще "инвесторам" не считая ипотеки, и он их типа успокаивает и рулит. Кроме страха перед инфляцией в т.ч. и валюты, никаких иных признаков роста стоимости жилья пока нет , а вот к снижению много. Кризис додавит и недвигу.
Кстати борьба с коррупцией и прозрачность тоже подрывает рынок недвижимости, вот тут МХ может себя проявить и не допустить.

[AndreyVG]

Более доходные способы инвестирования (более-менее пассивного)- каковы они?

Ну пасивный - это голд, можно взять статистику за последние 30 лет или 50, но 50 не информативно. Если мы говорим о пенсии, то высоко рискованные активы использовать не стоит. Депозит в валюте страны, в которой не было переворотов лет 100 будет стоить в два раза меньше инфляции этой валюты, это закон экономики и англосаксонского устройства мира.

[Ruslik]

При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

[oleg_go]

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).

Достаточно план развития города скачать из интернета, и посмотреть где пройдут новые дороги, и какая вероятность событий - вообщем-то нет ничего проще.

[ZEWS]

Комментируя свою точку зрения, заммэра пояснил, что, во-первых, строительство доступного жилья невыгодно москвичам с экономической точки зрения. "Цена такого жилья должна быть 2-3 тыс. долл./кв. м. Думаю, 12 млн москвичей не готовы потерять в стоимости своей недвижимости, свою капитализацию", - сказал он. Во-вторых, стоимость жилья является серьезным ограничивающим фактором роста Москвы и притока в город мигрантов. "Инфраструктура Москвы не может выдержать большее число людей", - подчеркнул М.Хуснуллин.

Нихрена себе. Даже не верится что ТАКОЕ мог сказать политик столь высокого ранга.
Это заявление:
1. Очень смелое, не каждый отважится такое заявить.
2. Самообманчивое, глупое, бредовое даже.
Что такое не "готовы потерять капитализацию"?????? А как капитализация выражается? В тот момент когда ее купят!! А кто ее купит??? Мыши с Марса или теже москвичи? Это все равно что жена будет подавать мужу ужин и называть его стоимость 1 млн долларов, а муж починит стул и тоже объявит цену 1 млн. долларов за работу. То бишь они как бы оба миллионера, продают и покупают за миллионы долларов, а на практике - обычные люди.
3. Ошибочное, ибо мигрантам которые создают проблемы москвичам реально ( кавказцы, узбеки) не покупают квартиры, им пофиг стоит квартира 1 млн рублей или 1 млн долларов.

[ZEWS]

При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ. Многие даже мечтают чтобы через их огород прошла трасса, или дом призвали аварийным.

[pups]

УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ

+1.
У моей тётки сломали по плану сноса хрущевок дом. Был хрущ, 5 этаж, 45 кв.м. Стало 54 кв.м, высокий этаж,современный дом с лифтом, серию не помню, такой кирпичиком отделанный. Район тот же, Дегунино.
Почувствуйте разницу! Разница в цене квартир никак не менее 40.000$.

[XMember]

90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ.

Ну да, иногда улучшают по качеству/площади и выезжают из ЦАО далеко на выселки.

Район тот же, Дегунино.

Из Дегунино возможно. А из Хамовников в Жулебино/Новокосино пожалуйте.

[igo55894]

При долгосрочном планировании надо еще учитывать, что квартиры не вечные. Я вот не представляю себе, что именно происходит при следующих сценариях:

1. На месте дома строится новая трасса, аэропорт, или еще какой объект.
2. Есть план реорганизации города, и ваш дом не вписывается в будущий план (в общем похоже на ситуацию 1, но земля под домом нужна не на федеральном уровне, а на уровне города или района).
3. Дом приходит в аварийное или нежилое состояние.

За 30 лет вероятность наступления одного из этих событий далеко-далеко не нулевая, но я не вижу, чтобы кто-нибудь эти риски учитывал.

90% людей которые попадают под такие планы УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ. Многие даже мечтают чтобы через их огород прошла трасса, или дом призвали аварийным.

Это в Китае и Грузии. Свежий пример ЖК "Золотые ворота" в Королеве расширение Пионерской улице и снос трех этажных домов в замен за небольшую двушку (прописано четверо вкл. детей) 4500000р или такую же площадь остальное доплата , история не закончена наблюдаю за ней в онлайн режиме. Условия сейчас очень жесткие, у жителей аварийных домов вообще шансов нет. У частных чуть больше , но и им дают мизер по сравнению со стоимостью земли. И законы по изъятию земли под инфраструктуру ужесточают http://finmarket.ru/news/3272427/.

[Ruslik]

Достаточно план развития города скачать из интернета, и посмотреть где пройдут новые дороги, и какая вероятность событий - вообщем-то нет ничего проще. - Что, правда планируют за 20-30 лет до фактического сноса? Уже можно посмотреть, что будут сносить в 2033 году? И наоборот, то, что будут сносить в нынешнем 2013 году, можно было узнать еще в 1993 году? Однако!

Про УЛУЧШАЮТ СВОИ УСЛОВИЯ: я не случайно разделил разные сценарии. Да, когда государство строит новую трассу, понятно, что оно должно полностью компенсировать убытки.

Но когда дом приходит в нежилое состояние, то я не понимаю, с какого хрена государство вам что-то должно. Когда какая-то вещь, скажем автомобиль, ломается или просто вырабатывает свой ресурс, то никто ведь не предоставляет вам новую вещь бесплатно. И когда, например, частный коттедж выходит из строя по причине ветхости, то это личная проблема хозяина этого коттеджа, ему никто ничего не должен. А с квартирами не так, получается? Если купил квартиру один раз, то потом государство будет бесплатно предоставлять вам новую взамен вышедшей из строя? Что-то мне сомнительно.

[House495]

Нихрена себе. Даже не верится что ТАКОЕ мог сказать политик столь высокого ранга.

Ну, заммэра по строительству очевидным образом сидит на мультимиллардной и напрочь коррумпированной пирамиде под названием "строительство в Москве". На самом деле тот факт, что он публично начал нести такую ахинею, может свидетельствовать о том, что подобные планы вполне реальны, и он и его спонсоры реально перетрухнули.

3. Ошибочное, ибо мигрантам которые создают проблемы москвичам реально ( кавказцы, узбеки) не покупают квартиры, им пофиг стоит квартира 1 млн рублей или 1 млн долларов.

Это кавказцы-то не покупают? Целыми кварталами метут, чтобы на весь аул хватило.

Да, когда государство строит новую трассу, понятно, что оно должно полностью компенсировать убытки.

А это смотря кто и как будет оценивать

А с квартирами не так, получается? Если купил квартиру один раз, то потом государство будет бесплатно предоставлять вам новую взамен вышедшей из строя? Что-то мне сомнительно.

Уверен, что через 30 лет будет так же. Будет проводиться собрание ТСЖ, на котором дом продаваться под снос какому-нибудь застройщику или инвестору, готовому вложиться в капремонт. Жильцы будут получать некую компенсацию. Насколько адекватную - вопрос прежде всего к расположению дома. Понятно, что не полную рыночную стоимость аналогичного жилья в нормальном состоянии. Жителям приарбатья, возможно, хватит на аналогичную площадь в Митино. Жители Митино будет переезжать в Тулу. Но к тому времени, возможно, будет ходить экспресс Тула-Москва со скоростью 500 км в час, так что, возможно, это будет не так уж важно

[Тозита]

Свежий пример ЖК "Золотые ворота" в Королеве расширение Пионерской улице и снос трех этажных домов в замен за небольшую двушку

Ага, только Вы забыли уточнить, что сносили и расселяли на ул. Ленина двухэтажные деревянные бараки без удобств, квартиры им ("небольшие" двушки по 60 кв.м) предоставляли уже полностью с отделкой, а люди, жившие в этих бараках, никогда в жизни не смогли бы сами улучшить свои жилищные условия. У меня знакомая живет в таком доме и мечтает, чтобы их снесли...

[igo55894]

В том районе расчет идет по 100000-110000 за квадрат у кого чего было то и получили возможно с некоторыми положительными исключениями(инвалиды, ветераны, дети, справки). При едином имущественно-земельном комплексе который существует во всех развитых и не развитых кап.странах выхлоп был бы в разы больше как прим. Бангкок где такие же бараки заменяются 25-ти как в Королеве и выше этажными домами, а владельцы получают свою долю не только за площадь квартиры без удобств , а и за землю, и могут оставшуюся жизнь не работать.

Желающие могут попробовать у нас: Пионерская 15,17 (до сих пор есть в базе циан) и еще полно бараков и аварийных домов в Москве, Королеве все желающие могут купить и получить излишек прибыли к пенсии.

[MC]

Господа, не покупайте хлам, который раз валится через десять лет и все будет окей.
На этом тему дров можно зарыть.
Гораздо интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений ибо собрать даже на однушку около метро быстро не многие могут. А банкам на десять лет не доверишь деньги.
Был ли у кого опыт недорогой покупки в области ( период безудержного роста отметаем) и последующей успешной продажи без потерь?

[natproekt]

интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений

На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.

[MC]

интересней вопрос "промежуточных" надежных вложений

На мой взгляд и опыт, лучше купить ликвидную комнату (или две) в малонаселенной коммуналке в Москве, подкопить денег и переселить соседей, или продать позже и с доплатой купить квартиру. Комнату в коммуналке также можно сдавать.

Написано лучше, а чем конкретно лучше то?
Пока видно только геморрой со сдачей тк потенциально возможны конфликты арендаторов и собственников проживающих в других комнатах.

[natproekt]

а чем конкретно лучше то

Лучше тем, что,
во-первых, это Москва
во-вторых, перспектива расселения
в-третьих, при выборе комнаты заранее можно узнать что за соседи, а еще лучше если соседние комнаты также сдаются.

[1979]

А вариант когда один из соседей селит в свою комнату бомжей и предлагает вам треть от рыночной цены не рассматриваете?
Как можно узнать остальных соседей? Первое впечатление что ли? Живущие в комнатах редко респектабельно выглядят

[natproekt]

Вот мой личный опыт:
Я жила в двухкомнатной коммуналке, сосед сдавал комнату не очень респектабельному дальнему родственнику (бесплатно, за коммуналку). Да, были скандалы, даже милицию однажды вызвали. Но потом, методом внушения, уговорили соседа сдать комнату нашим знакомым, и больше мы соседа не видели до самой продажи. А вместе с его арендаторами сделали косметический ремонт в квартире и продали комнату дороже цены на рынке с первого просмотра.

[MC]

А вариант когда один из соседей селит в свою комнату бомжей и предлагает вам треть от рыночной цены не рассматриваете?
Как можно узнать остальных соседей? Первое впечатление что ли? Живущие в комнатах редко респектабельно выглядят

Все правильно, можно в такое говно попасть и это очень вероятно, что потом без необходимых навыков замучаешься разгребать.
Главный минус тут что ситуация может изменится в любой момент и никак невозможно это контролировать .
Пример, вроде живет спокойный чел. Завтра хоп, и обломалось ему наследство, сдал кому попало и началось. Или снимают нормальные люди соседнюю комнату, у него повышение на работе- переезжают в отдельную квартиру сразу же, кому сдадут потом , та еще лотерея.
В общем вариант подходящий для закаленных бойцов готовых держать руку на пульсе и постоянно находящийся поблизости. Для удаленной сдачи, не вариант вобще.