Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: akz и гости: 3

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #101

Сообщение Рамбовский » 17 дек 2014, 13:19

Сюжет про конкретную семью, "Заложники долларовой ипотеки" - novayagazeta.ru/tv/topics/66551.html
Аватара пользователя
Рамбовский
полноправный участник
 
Сообщения: 377
Регистрация: 15.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #102

Сообщение 1979 » 17 дек 2014, 13:21

интересно по какому курсу сегодня валютным ипотечникам считают платежи?
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #103

Сообщение XMember » 17 дек 2014, 13:27

1979 писал(а) 17 дек 2014, 13:21:интересно по какому курсу сегодня валютным ипотечникам считают платежи?

Они платят наличными долларами.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #104

Сообщение DrVad » 19 дек 2014, 12:51

Выяснилось, что у бывшей коллеги валютная ипотека.
Брали еще в 2007.
В семье - ребенок инвалид.
Не знаю почему брали, видимо было дешевле. Естественное желание сэкономить - на ребенка большие затраты.
Летом сменила работу, так как у нас за 7 лет работы прибавляют очень символически.

Вот и как относится к людям попавшим в такую ипотеку?
Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но без меча
Аватара пользователя
DrVad
путешественник
 
Сообщения: 1159
Регистрация: 07.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #105

Сообщение 1979 » 19 дек 2014, 12:53

DrVad писал(а) 19 дек 2014, 12:51:Вот и как относится к людям попавшим в такую ипотеку?

Ну во первых они сами своими руками и глазами и мозгами изучали и соглашались подписывали условия по Договору.
во вторых наше "отношение" какое бы оно ни было им не поможет
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #106

Сообщение Serji1 » 19 дек 2014, 13:12

DrVad писал(а) 19 дек 2014, 12:51:Вот и как относится к людям попавшим в такую ипотеку?

Думаю все обойдется, долговых тюрем у нас нет, скоро примут закон о банкротстве, все будет норм! Я бы посоветовал им отключить городской, сменить мобильники, поставить новую железную дверь, камеру наблюдения и никого не пускать в дом, частная собственность, обращайтесь в суд
НЕ БУ ДЕТ. твердо и четко.
Аватара пользователя
Serji1
полноправный участник
 
Сообщения: 442
Регистрация: 21.03.2004
Город: москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #107

Сообщение XMember » 19 дек 2014, 13:15

Serji1 писал(а) 19 дек 2014, 13:12:Я бы посоветовал им отключить городской, сменить мобильники, поставить новую железную дверь, камеру наблюдения и никого не пускать в дом, частная собственность, обращайтесь в суд

И платить по ипотеке хотя бы по 5$ в месяц (больше - лучше).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #108

Сообщение 1979 » 19 дек 2014, 13:23

Serji1 писал(а) 19 дек 2014, 13:12:камеру наблюдения и никого не пускать в дом, частная собственность, обращайтесь в суд

ну вообще без суда долг "бумажный" и приставы шевелится не будут.
Чтобы задинамить процес грамотно: платите регулярно какие то крохи, в назначении платежа указывайте, что это именно "основной платёж", а не "пени" "%" "Штраф".
К приставам обязательно ходите (не скрывайтесь) объясняйте тяжёлую финансовую ситуацию, желательно справочки бумажки подтверждающие пускай и косвенно.
Приставы закроют такое дело сами меньше чем через пару лет, правда могут реанимировать в периоде исковой давности.
если прописаны не в неоплаченной квартире, а где то в другом месте, то выпишитесь и ни где не прописывайтесь. Приставам вас даже искать не где будет
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #109

Сообщение ctdth » 19 дек 2014, 13:27

Не приставы, так другие люди найдут.........или нЕлюди.
ctdth
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #110

Сообщение Jrik » 19 дек 2014, 13:29

Думаю все обойдется, долговых тюрем у нас нет, скоро примут закон о банкротстве, все будет норм! Я бы посоветовал им отключить городской, сменить мобильники, поставить новую железную дверь, камеру наблюдения и никого не пускать в дом, частная собственность, обращайтесь в суд

Ну так эту собственность и отберут, так как она в залоге.
Разве что из-за ребенка отбирать будут 1-1.5 года, но в итоге все равно отберут.

А вообще кредит брали в 2007
Сейчас почти 2015-ый
То есть кредиту 8 лет
За этот срок его можно было 10-ть раз рефинонсировать в рубли, тем более в в 2012-2013 были очень хорошие ставки для рефенансирования по рублям.

К приставам обязательно ходите (не скрывайтесь) объясняйте тяжёлую финансовую ситуацию, желательно справочки бумажки подтверждающие пускай и косвенно.
Приставы закроют такое дело сами меньше чем через пару лет, правда могут реанимировать в периоде исковой давности.

Скорее приставы просто отдадут документы на работу, где будут с зарплаты списывать по 20% каждый месяц.
Так же надо все деньги держать в нале дома, так как любоый счет в банке - возможность для приставов его арестовать и списать с него деньги.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #111

Сообщение 1979 » 19 дек 2014, 13:38

Jrik писал(а) 19 дек 2014, 13:29:Так же надо все деньги держать в нале дома, так как любоый счет в банке - возможность для приставов его арестовать и списать с него деньги.

дальше Сбер и ВТБ24 счета проверяют только по наводке письменной.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #112

Сообщение Jrik » 19 дек 2014, 14:03

дальше Сбер и ВТБ24 счета проверяют только по наводке письменной.

Это у Вас инфо годичной давности.
С 01.06.2014 все банки передают данные по всем открытым счетам клиента в объязательном порядке Государству
То есть приставу да же счета искать не надо, у него есть вся база счетов во всех банков (правда без остатков, а просто список счетов).
При том все новые счета сразу через день у него добавляются в базу.
Правда пока этим не особо пользуются, так как база не совсем у пристава, а в Налоговой, ему запрос надо делать. Пока они не особо это все делают.
Но это сегодня
Завтра могут и приставам эту базу дать или запросы они слать начнут.

Но факт в том, что искать особо ничего не надо, полная база уже у государства есть.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #113

Сообщение 1979 » 19 дек 2014, 16:02

Jrik писал(а) 19 дек 2014, 14:03:Это у Вас инфо годичной давности.
С 01.06.2014 все банки передают данные по всем открытым счетам клиента в объязательном порядке Государству
То есть приставу да же счета искать не надо, у него есть вся база счетов во всех банков (правда без остатков, а просто список счетов).
При том все новые счета сразу через день у него добавляются в базу.
Правда пока этим не особо пользуются, так как база не совсем у пристава, а в Налоговой, ему запрос надо делать. Пока они не особо это все делают.
Но это сегодня
Завтра могут и приставам эту базу дать или запросы они слать начнут.

Но факт в том, что искать особо ничего не надо, полная база уже у государства есть.

информация о счетах давно есть у "государства", как минимум у ФНС.
У Приставов таких данных нет и "ищут" счета они где большая вероятность, т.е. в самых массовых банках РФ.
запросы в другие банки они делают только при наличии информации.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #114

Сообщение Jrik » 19 дек 2014, 16:36

информация о счетах давно есть у "государства", как минимум у ФНС.

Информации по счетам у государства не было.
Как налоговая ее могла получить раньше то?
Но конкретно с лета этого года были внесены изменения в НК РФ и теперь каждый банк РФ, при открытие любого счета должен в этот же день слать в налоговую все данные по этому счету.
То есть теперь приставу реально достаточно просто послать запрос в налоговую и через неделю у него будет список всех счетов клиента.

Правда еще немного мутно со старыми счетам (открытыми до даты начала действия этого закона) - какие-то банки передали все счета клиента (в том числе и старые), какие-то передают только новые счета.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #115

Сообщение Рамбовский » 15 янв 2015, 19:04

Центробанк не будет помогать валютным ипотечным заемщикам в ситуации падения курса рубля. Об этом, выступая на Гайдаровском форуме в Москве, сообщила зампред ЦБ Ксения Юдаева.

«Я не до конца понимаю, почему это должен быть Центральный банк», — цитирует Интерфакс ответ Юдаевой на вопрос из зала. Зампред ЦБ напомнила, что недавно был принят закон о банкротстве физических лиц, и предложила заемщикам обращаться за помощью к финансовым омбудсменам для решения подобного рода вопросов.

По словам Юдаевой, валютная ипотека составляет около 2% всей ипотеки, и в последнее время, по ее данным, она не выдавалась.

Председатель Госдумы по бюджету Андрей Макаров рассказал, что этот вопрос поднимали в обсуждениях с Центробанком и пришли «к единому мнению, что сейчас главное — сделать так, чтобы людей в период кризиса не выселяли на улицу».

В настоящее время, отметила Юдаева, Центробанк сконцентрировал свое внимание на валютном рынке на возвратных операциях — валютном репо и валютных кредитах. При этом некоторые интервенции регулятор проводит, используя средства Минфина.

О том, что Банк России не вправе помогать россиянам, заключившим договоры ипотеки в иностранной валюте, регулятор заявлял еще месяц назад, объяснив это тем, что подобные договоры — это вид гражданско-правовых отношений.
Аватара пользователя
Рамбовский
полноправный участник
 
Сообщения: 377
Регистрация: 15.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #116

Сообщение АлАр » 15 янв 2015, 19:51

Натыкался тут на форуме, как человек просил совета, в чем брать кредит,- в рублях или долларах.
Зарплату получал в долларах. Все дружно посоветовали брать кредит в том же, что и зарплата.
Т.е. в долларах, что человек и сделал и тут отчитался.
Хотелось бы его услышать сейчас. Осталась ли у него зарплата в долларах и если да, то ее размер по сравнению с тем годом, когда брал кредит.
Я лично уже давно не связываюсь с валютой,- не держу ее ни в какой ситуации.
Потому, что видел уже всякое.
В 2007 году доллар падал, но рублевая цена не падала, а даже росла на кое-что.
в 1998 , 2008 и пр. доллар скакнул, а рублевые цены повышались очень инертно, а на многое даже упали.
Как себя чувствуют те, кто решил сэкономить на % ? думаю, как все те, кто "гонялся за дешевизной" (с)
Людям свойственно думать, что все у них в жизни стало стабильно и белая полоса превратилась в белое, бесконечное покрывало
Общался с парнем, пожившим уже прилично в Америке ( в 2007 году) Его философия,- на черный день копят (читай имеют подушку безопасности) только старики. Бери все сейчас, плати потом.
Этой заразой заразили и нас, вливая в рынок кредитные деньги, раздувая мыльный пузырь, строя пирамиды.
А когда пузырей не было, размер зарплаты в долларах был не сильно важен, поскольку одну квартиру двушку 44 кв.м. в июле 1998 я купил за 18 тысяч баксов и такую же в феврале 1999 за 9, а это даже при курсе 70 руб/доллар сейчас было бы просто сказкой.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #117

Сообщение MickS » 15 янв 2015, 22:45

После сегодняшнего дня откровенно можно посочувствовать заемщиках в швейцарских франках. +30%. Хотя, это откровенная экзотика.
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #118

Сообщение Kirill Vlasoff » 16 янв 2015, 00:44

АлАр писал(а) 15 янв 2015, 19:51:А когда пузырей не было, размер зарплаты в долларах был не сильно важен, поскольку одну квартиру двушку 44 кв.м. в июле 1998 я купил за 18 тысяч баксов и такую же в феврале 1999 за 9, а это даже при курсе 70 руб/доллар сейчас было бы просто сказкой.

это как-то он был не важен, особенно в 90ые, когда цены на все дорогие вещи, а особенно квартиры привязывались к доллару?
18 в 98 и 9 в 99ом были очень приличными деньгами и кто спорит - если нужна квартира и есть деньги целиком на квартиру, то удобно купить квартиру.
заначки на черный день, консервативные стратегии - все это прекрасно, я сам это поддерживаю, но давайте будем честны - не рискуя в какой-то степени заработать невозможно.
каждый год, при самой выгодной экономической конъюнктуре можно откладывать важные решения не рискуя.
я два раза вписывался в кредиты на квартиры, в том числе у меня была валютная ипотека и оба раза довольно удачно. не вписался бы - не было бы у меня этой недвиги.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #119

Сообщение ПрофиТ » 16 янв 2015, 01:05

У коллеги по работе была ипотека в $ USA на вторичную квартиру в Химках, в ноябре когда пошла такая шняга с валютой.
Побежал в другой банк, перекредитовался в рубли (под 13 % годовых). Но всё равно потерял по его словам, около миллиона рублей.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #120

Сообщение АлАр » 16 янв 2015, 06:47

Kirill Vlasoff писал(а) 16 янв 2015, 00:44:я два раза вписывался в кредиты на квартиры, в том числе у меня была валютная ипотека и оба раза довольно удачно.

Я вписался только один раз, прочувствовав момент. Отнес деньги в стройку (были конечно волнения, что достроят) в 2000. Деньги ( примерно половину суммы) занял у друзей в долларах. Ипотек тогда не было, но нефть пошла вверх, денег в стране стало больше и в 2002, когда дом был сдан, я продал старую квартиру (ту самую 44 кв.м.) за те же деньги, что отдал за трешку в 106 квадратов в более престижном месте.
А когда на рынок хлынули кредитные деньги, цена за квадрат выросла в 10 раз (сравните, у кого есть статистика, цены 2000 года и 2007/лета 2008)
Но повторюсь, цена в рублях за эти годы ни как не была привязана к доллару. Она могла расти при снижении доллара, могла расти вместе с курсом, могла расти медленнее роста курса доллара ( 18 тыс в 1998 = 100 тыс. руб., 9 тыс. в 1999 = 180 тыс руб.) поэтому завязываться на доллар уже давно считаю недальновидным, что и показали нынешние времена.
Те, кто ввязались в валютные ипотеки, просто не просчитали риски, не прочувствовали тренды, надеясь на авось и меньший процент по кредиту.
По большому счету,- это плохие предприниматели, которые разоряются сплошь и рядом. Так это не проблема всех остальных, деньгами которых здесь предлагают решить проблему.
А то так начнем жалеть участников пирамид или игроков на разных биржах.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #121

Сообщение XMember » 16 янв 2015, 13:32

АлАр писал(а) 16 янв 2015, 06:47:Те, кто ввязались в валютные ипотеки, просто не просчитали риски, не прочувствовали тренды, надеясь на авось и меньший процент по кредиту.

Суждение верно при предположении, что все могли взять рублёвую ипотеку вместо валютной. А среди жертв есть безнадёжные варианты: семья, жить где-то надо, а в рублях ипотеку не давали.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #122

Сообщение zerokol » 16 янв 2015, 14:03

XMember писал(а) 16 янв 2015, 13:32:А среди жертв есть безнадёжные варианты: семья, жить где-то надо, а в рублях ипотеку не давали.

сильно вряд ли
многим негде жить, но это не значит что все должны брать валютную ипотеку.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #123

Сообщение XMember » 16 янв 2015, 14:07

zerokol писал(а) 16 янв 2015, 14:03:сильно вряд ли

Скажем так, о массовости речь не идёт, но такие случаи есть.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #124

Сообщение 1979 » 16 янв 2015, 15:33

XMember писал(а) 16 янв 2015, 13:32:А среди жертв есть безнадёжные варианты: семья, жить где-то надо, а в рублях ипотеку не давали.

мне тоже очень много чего надо, а продают это за валюту и не в РФ. Но как то живу
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #125

Сообщение Moisalex » 16 янв 2015, 16:21

передали по Вести ФМ, что готовиться законопроект о реструктуризация валютной ипотеки, однако банки выступают против...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #126

Сообщение ctdth » 16 янв 2015, 17:08

Центральный банк России разрабатывает рекомендации для банков по условиям реструктуризации ипотечных кредитов, выданных в валюте, сообщил на заседании специальной рабочей группы в Госдуме и.о.директора департамента банковского регулирования ЦБ Александр Жданов, пишут «Известия»........
.......Некоторые банки сами предложили таким заемщикам временный льготный курс валюты при выплате кредита. Например, ХКФ-банк предложил выплату по валютной ипотеке с курсом 45 руб. за доллар, Абсолют банк – 39 руб. за доллар. Возможность льготного курса рассматривается также в Банке Москвы.
инфа с РБК
ctdth
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #127

Сообщение Kirill Vlasoff » 16 янв 2015, 20:05

АлАр писал(а) 16 янв 2015, 06:47:Но повторюсь, цена в рублях за эти годы ни как не была привязана к доллару.


ну как не привязана, еще 3-4 года назад котировки на недвижимость были в долларах.

АлАр писал(а) 16 янв 2015, 06:47:Те, кто ввязались в валютные ипотеки, просто не просчитали риски, не прочувствовали тренды, надеясь на авось и меньший процент по кредиту.
По большому счету,- это плохие предприниматели, которые разоряются сплошь и рядом.


согласен.
хотя, на мой взгляд, недооценили риски не только валютные, но и рублевые ипотечники, купившие квартиры с минимальным первоначальным взносом.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #128

Сообщение Kirill Vlasoff » 16 янв 2015, 20:09

XMember писал(а) 16 янв 2015, 13:32:
АлАр писал(а) 16 янв 2015, 06:47:Те, кто ввязались в валютные ипотеки, просто не просчитали риски, не прочувствовали тренды, надеясь на авось и меньший процент по кредиту.

Суждение верно при предположении, что все могли взять рублёвую ипотеку вместо валютной. А среди жертв есть безнадёжные варианты: семья, жить где-то надо, а в рублях ипотеку не давали.


позволю не согласиться. если надо где-то жить - можно арендовать. в конце концов ипотеке как явлению с трудом лет 10, до этого же люди как-то жили.
а если людям много где не дают кредит - повод подумать, а стоит ли брать кредит в принципе, может лучше арендовать/копить, чем брать "на кончиках пальцев" с огромными рисками.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #129

Сообщение ПрофиТ » 16 янв 2015, 20:31

Kirill Vlasoff писал(а) 16 янв 2015, 20:09:позволю не согласиться. если надо где-то жить - можно арендовать. в конце концов ипотеке как явлению с трудом лет 10, до этого же люди как-то жили.

Если люди решили осесть в каком то городе, созданные молодые семьи ?
Им что всю жизнь арендовать жилье ?
Платить чужим дядям и тетям, по 20-30.000 в месяц ? Я считаю это неправильно, шаги в никуда.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #130

Сообщение Kirill Vlasoff » 16 янв 2015, 22:11

ПрофиТ писал(а) 16 янв 2015, 20:31:Если люди решили осесть в каком то городе, созданные молодые семьи ?
Им что всю жизнь арендовать жилье ?
Платить чужим дядям и тетям, по 20-30.000 в месяц ? Я считаю это неправильно, шаги в никуда.

именно поэтому мне лично не жалко попавших ипотечников. пока людям на массе примеров не будет продемонстрировано, что платить чужим дядям не всегда плохо, а что
"своя" ипотечная квартира не намазанная медом халява - толку не будет. личные кредиты - опасная штука. большие кредиты, под большие проценты, на долгие сроки - очень опасная штука. это надо понимать.
и лучше платить арендодателю 20, чем банку 100 -)
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #131

Сообщение Moisalex » 16 янв 2015, 22:14

Ну вот видите, как минимум вариантов 4: не брать вообще. Брать в валюте, если рубли не давали. Снимать. Найти дополнительный источник дохода( украсть, пойти на более высоко оплачиваемую работу) и купить сразу новое жилье или уже с изменившимися фин положением попробовать взять рублевую. Вот и выбрали...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #132

Сообщение Degt » 16 янв 2015, 22:22

Валюта у нас давно является средством накопления, даже купив по 80 и продав по 60, теряешь только четверть.
А взяв по 30, по 60 уже отдать не сможешь ...
Валютный кредит, при его привлекательности в малой процентной ставке, всегда очень рискован по курсу тела кредита.
При моей нелюбви к кредитам вообще, к валютным кредитам я отношусь очень негативно, и считаю, что даже в условиях какой-либо "стабилизации" можно было брать только на максимально короткий срок.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #133

Сообщение ctdth » 16 янв 2015, 22:27

именно поэтому мне лично не жалко попавших ипотечников

никто из них не просит чтоб пожалели или вернули деньги за прошлые годы.
вопрос в касается оставшихся долгов по кредиту.
ctdth
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #134

Сообщение Degt » 16 янв 2015, 22:38

Kirill Vlasoff писал(а) 16 янв 2015, 22:11:мне лично не жалко попавших ипотечников. пока людям на массе примеров не будет продемонстрировано, что платить чужим дядям не всегда плохо, а что "своя" ипотечная квартира не намазанная медом халява - толку не будет. личные кредиты - опасная штука. большие кредиты, под большие проценты, на долгие сроки - очень опасная штука. это надо понимать.

А зря...
Вот мы много обсуждаем "путешественников", находящих приключения на свою "пятую точку", и часто встречается сходная точка зрения. Мы говорим что "они сами виноваты..." и "я против, чтобы им помогать".
В случае ипотечных валютных кредитов заемщики много думали и стали играть по банковским правилам, но эти правила были утверждены нашим банковским законодательством. Значит, доля "недодуманности" возникшей ситуации есть и на творцах этих законов.
И если есть примеры других государств о реструктуризации этих кредитов (или установлении других расчетных курсов), то я считаю, что этим примерам нужно последовать.
Вам не будет лучше, если сосед, с которым раньше здоровались и обменивались мнениями "за жизнь", вдруг станет бомжем и просто будет у Вас стрелять на хлеб и папиросы, либо запьет горькую, а Вам придется вызывать милицию.

Поэтому, если не можете помочь, не говорите, что "они сами напросились", может неожиданно и с другой стороны аукнуться...
Последний раз редактировалось Degt 16 янв 2015, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #135

Сообщение Moisalex » 16 янв 2015, 22:39

А можно поподробнее узнать, что конкретно хотят валютные ипотечники?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #136

Сообщение ПрофиТ » 16 янв 2015, 22:52

Kirill Vlasoff писал(а) 16 янв 2015, 22:11:именно поэтому мне лично не жалко попавших ипотечников. пока людям на массе примеров не будет продемонстрировано, что платить чужим дядям не всегда плохо, а что
"своя" ипотечная квартира не намазанная медом халява - толку не будет. личные кредиты - опасная штука.

А что в этом плохого, что люди берут ипотечный кредит под покупку квартиры ?
Ты платишь деньги банку, но через 10-15 лет, квартира твоя. А не платишь товарищам, которые ведут развратный образ жизни в ЮВА, за твой счет.
То, что в огромном скачке курса валюты, виновато наше государство, не будем обсуждать.
Расскажите мне хоть один другой - честный способ молодой семье, обзавестись собственным жильем в нашей стране.
Как молодые люди, должны просчитывать такие шаги руководства страны ?
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #137

Сообщение MickS » 16 янв 2015, 23:49

Moisalex писал(а) 16 янв 2015, 22:39:А можно поподробнее узнать, что конкретно хотят валютные ипотечники?

Курс по 23 при реструктуризации в рубли. Типа, как вошли в 2007 по такому курсу, так и выйти хотим. Умники...
ПрофиТ писал(а) 16 янв 2015, 22:52:А что в этом плохого, что люди берут ипотечный кредит под покупку квартиры ?

Риски. И это к курсам никакого отношения не имеет. Ипотечный кризис в США - цены на недвижимость резко упали и оказалось, что за ипотеку платить просто невыгодно. Ипотечники "ключи сдавали" и до свидания. На рынке и без ипотеки начали появляться более выгодные предложения.
Последний раз редактировалось MickS 17 янв 2015, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #138

Сообщение ПрофиТ » 17 янв 2015, 01:02

Я вас умоляю, упали цены в США, на что ?
На ипотеку или жилье ?
В этой стране куча программ, помогающие приобрести жилье в рассрочку/ипотеку молодым гражданам, вне зависимости от сторонних факторов.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #139

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 янв 2015, 02:07

ПрофиТ писал(а) 17 янв 2015, 01:02:Я вас умоляю, упали цены в США, на что ?
На ипотеку или жилье ?



на жилье. а ипотека - подорожала.
ситуация когда людей выставляют на улицу в США - не экзотика.
а ситуация, когда продав квартиру ипотечник еще останется должен банку немалую сумму банку (в отличие от РФ) очень распространена.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #140

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 янв 2015, 02:14

Degt писал(а) 16 янв 2015, 22:38:Вам не будет лучше, если сосед, с которым раньше здоровались и обменивались мнениями "за жизнь", вдруг станет бомжем и просто будет у Вас стрелять на хлеб и папиросы, либо запьет горькую, а Вам придется вызывать милицию.

Поэтому, если не можете помочь, не говорите, что "они сами напросились", может неожиданно и с другой стороны аукнуться...


всякое может. добро пожаловать в капитализм. свобода порождаем возможность нести риски в расчете на прибыль. соот-но всегда будут те, кто правильно учел риски, кто неправильно, кому повезло, а кому нет. судя по настроениям части этих ипотечников в стиле "виновато государство, давайте нам поможем" помогать нельзя.

аналогии с путешественниками не вижу, там случаи явно частные.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #141

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 янв 2015, 02:24

ПрофиТ писал(а) 16 янв 2015, 22:52:А что в этом плохого, что люди берут ипотечный кредит под покупку квартиры ?
Ты платишь деньги банку, но через 10-15 лет, квартира твоя. А не платишь товарищам, которые ведут развратный образ жизни в ЮВА, за твой счет.
То, что в огромном скачке курса валюты, виновато наше государство, не будем обсуждать.
Расскажите мне хоть один другой - честный способ молодой семье, обзавестись собственным жильем в нашей стране.
Как молодые люди, должны просчитывать такие шаги руководства страны ?


что плохого в том, что кто-то наберет кредитов, начнет бизнес, а потом разорится? что плохого в том, что кто-то возьмет на себя ответственность за чужие деньги,
недвижимость, жизнь, а потом скажет - ой, не получилось.
елки, люди залезают в долг. а долг, прошу прощения за пошлость, красен платежом.

это не наше дело, какой образ жизни ведут арендодатели, будто владельцы банков все исключительно монахи, ага.

как? много работать, сберегать, не тратить лишнее бабло на игрушки, к примеру.
молодые, и не только, люди, на мой взгляд, должны просчитывать прежде всего свои шаги.
ну если человек не заработал на квартиру, то может просто не стоит ее покупать?
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #142

Сообщение АлАр » 17 янв 2015, 06:34

Я, лично, арендую гараж подземный. Они у нас стоят столько, что всю сумму я выплачу через 18 (минимум) лет. И даже в голову не придет брать ипотеку. Занимать( т.е.) брать ипотеку можно лишь, в расчете закрыть ее в ближайшее будущее,- три, максимум пять лет. Т.е. когда есть деньги, но их можно просто растранжирить на всякую фигню. И то, финансовая ситуация может сильно поменяться в любой момент.
Кстати в мире довольно распространена практика именно аренды, а не собственного жилья. Я спрашивал своего бухгалтера, которая взяла в ипотеку квартиру. Ту же, какую раньше арендовала (типа выкупила). Так вот платить стала больше ( ну а как же, еще ж интерес банка) + коммуналка. Ну и к чему такие жертвы? Вот и ездят люди из "собственного жилья" часа по два на работу и обратно, хотя можно снимать поближе. Поизносилась квартира/мебель, - это головняк хозяина, можно переехать в другую, благо предложений сейчас хватает. Ну так далее.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #143

Сообщение brodyga » 17 янв 2015, 14:13

Kirill Vlasoff писал(а) 17 янв 2015, 02:07:
на жилье. а ипотека - подорожала.
ситуация когда людей выставляют на улицу в США - не экзотика.
а ситуация, когда продав квартиру ипотечник еще останется должен банку немалую сумму банку (в отличие от РФ) очень распространена.

Что в отлтчии от РФ? В штатах есть Процедура банкротства физ лица. Так что если должен . То можно долги списать и начать сначала. А вот в РФ как раз и нет процедуры банкротства.
И будешь должкн пока не расчитаешься с коллекторами.
brodyga
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 10.12.2014
Город: Гонконг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #144

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 янв 2015, 14:16

brodyga писал(а) 17 янв 2015, 14:13:
Kirill Vlasoff писал(а) 17 янв 2015, 02:07:
на жилье. а ипотека - подорожала.
ситуация когда людей выставляют на улицу в США - не экзотика.
а ситуация, когда продав квартиру ипотечник еще останется должен банку немалую сумму банку (в отличие от РФ) очень распространена.

Что в отлтчии от РФ? В штатах есть Процедура банкротства физ лица. Так что если должен . То можно долги списать и начать сначала. А вот в РФ как раз и нет процедуры банкротства.
И будешь должкн пока не расчитаешься с коллекторами.


есть, только сладости в этой процедуре никакой. в РФ, как я понял из разъяснений юристов, если отдаешь предмет залога - на свободу с чистой совестью.
а процедуру вроде как довольно скоро должны сделать.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #145

Сообщение brodyga » 17 янв 2015, 14:22

Kirill Vlasoff писал(а) 17 янв 2015, 14:16:
есть, только сладости в этой процедуре никакой. в РФ, как я понял из разъяснений юристов, если отдаешь предмет залога - на свободу с чистой совестью.
а процедуру вроде как довольно скоро должны сделать.

Ну ясно что не сладко.
Из каких разьяснений юристов? Из договоров надо исходить .
brodyga
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 10.12.2014
Город: Гонконг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #146

Сообщение Kirill Vlasoff » 17 янв 2015, 14:35

brodyga писал(а) 17 янв 2015, 14:22:
Kirill Vlasoff писал(а) 17 янв 2015, 14:16:
есть, только сладости в этой процедуре никакой. в РФ, как я понял из разъяснений юристов, если отдаешь предмет залога - на свободу с чистой совестью.
а процедуру вроде как довольно скоро должны сделать.

Ну ясно что не сладко.
Из каких разьяснений юристов? Из договоров надо исходить .


сильно не стал вникать, народ вроде с цитатами из законодательства и имеющейся практики утверждал, что в РФ максиму что грозит заемщику - отъем квартиры.
в отличие от США. но рубится насмерть не буду - сам не юрист, к счастью ипотеку закрыл 2,5 года тому назад.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #147

Сообщение ctdth » 17 янв 2015, 15:14

Есть еще одна сторона медали - банки, выдавшие кредит.
Понятно, заёмщики не просчитали риски и т.п., лоханулись, ату их. Но мало кто из них хоть какой-то спец по финансам.
Мне не очень понятно, почему банки не просчитали такие риски? Ведь сейчас говорится что банкирам тоже не выгодна такая ситуация. Я очень сомневаюсь, что кому-то позвонили с предложением рефинансировать кредит, "пока не началось".
ctdth
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #148

Сообщение alt22 » 17 янв 2015, 20:33

Лично мне совершенно не жалко ни рублевых, ни валютных ипотечников.
Мне непонятна сама суть посыла "ну надо же молодой семье где-то жить". Почему-то принято считать создание семьи и рождение детей неким неотъемлемым правом каждого гражданина. Но это отнюдь не право, а только возможность, которую нужно заслужить своим трудом/умом. Есть деньги - создавай семью, нет денег - не создавай. Либо создавай, но не жалуйся на плохие условия жизни. Никто ведь не заставляет людей жениться и детей заводить - это их собственное решение, за которое нужно нести ответственность лично, а не спихивать на общество/государство.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #149

Сообщение Alex Rua » 17 янв 2015, 20:39

ctdth писал(а) 17 янв 2015, 15:14:Но мало кто из них хоть какой-то спец по финансам.

Так не надо считать, что живем в США. Помню пару лет назад "распальцовки" валютных ипотечноков перед рублевыми. Пришло время платить по счетам.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

Сообщение: #150

Сообщение yexel » 18 янв 2015, 00:20

Никак не отношусь к валютным кредитникам и не знаю ни одного лично.
Так и не надо флудить в таком случае. Промодерировано. Устное предупреждение. E.R.
yexel
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.01.2015
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль