Отечественный производитель, он есть?

[mare 55]

 Ой, а про яблоки!...вы не представляете, сколько отеч сады яблок предлагали (волжане подтвердят, какой в этом году урожай), нафиг,ждем польских (проблем с ними меньше,ну а по вкусу,кого волнует, пипл схавает) 

Да яблок у нас всегда хватало, но проблема в том, что хранить их мы никогда не умели, а сейчас и вовсе негде. Польские яблоки можно закупать круглый год, а наши только в сезон, редко какие доживают хотя бы до Нового года. Вчера был в О'Кее и обратил внимание, что все прилавки завалени китайскими яблоками неопределенного сорта под названием "Яблоки сезонные". Ну и кто выиграл от антисанкций ? Отечественный производитель ?

Вот , это и есть тот самый повод его развивать! Закон: на 5 лет освободить от налогов новые овощехранилища ( хватанула, согласна, но мин налог же можно- пусть строят и хранят).Где он???? ...Ждем отмены санкций, в Польше уже есть яблокохранилища, мы построим- они то что делать будут?! Кстати, кто банкует ОКей? (не дружественная страна), она будет биться за такой закон? Вот и ответ....
Хранить не умели...!!! Да у меня свекровь так яблоки хранит, у нее можно в феврале закупать... Кстати, она тоже всю жизнь в торговле отработала и совсем не продавцом. Вот дай этим "молодым пенсионерам" шанс и они сохранят много чего. Вот только про всю нашу законодательную систему они тоже уже все знают и "дураков нет". Обидно.

[Bonjour]

Да , дороже любого другого, но ведь вкус то, вкус масла !

Сколько стоит 200г ?

все прилавки завалени китайскими яблоками неопределенного сорта под названием "Яблоки сезонные"

В Дикси рядом с мои домом есть яблоки "Эконом" (хорошие) по 64 руб. Прошлой зимой такие же стоили чуть больше 30 руб.

[zifadina]

При таких процентах на получение кредита будет выгодно строить не овощехранилища, а незаконные теплицы для выращивания всяких травок. Иначе эти яблоки будут стоить как золотые молодильные.

[Автопутешественник]

Как-то уходим от темы.
На главноый вопрос ответ есть. Да, есть он, отечественный производитель. Каково ему приходится всем понятно. Отсюда и цена, точнее затраты для потребителя.
Есть методика трехуровневого анализа продукта. Суть продукта, сам продукт, добавленный продукт.
Простой пример - хлеб.
Суть продукта - голод. Утолять его можно не только хлебом.
Продукт - пусть будет хлеб ржаной. До фига его всякого. Что же сделать для того, чтобы покупали тот, который мы хотим продать?
Вот здесь и появляется добавленный продукт В этой части и происходит конкурентная борьба. Надо информировать потребителя о преимуществах именно данной марки (фасовки, партии). Пишем крупно - произведен по старинному "бабушкиному" рецепту, содержит микроэлементы, пищевые волокна. А еще, покупая именно эту марку, Вы помогаете онкологически больным ежикам из Сомали или подобную хрень. Давить можно на разное, в т.ч. на патриотизм. Или наоборот, пишем что произведен по финской (французской, зимбабвийской..) технологии.
На этом чувстве, в т.ч. имеет смысл играть. Ведь все мы, с радостью, при прочих равных условиях, возьмем наш, отечественный продукт. Но только в том случае, если он действительно не радикально уступает импортному.
А отсутствие альтернативы, у меня например, вызывает чувство протеста. Понятно, что можно с гордостью не покупать. Но вот что-то есть надо.

Да, еще про производителей. Мороженое. Всегда гордился нашим. Ни в коем случае не принижаю достижения итальянцев, но вот тут я патриотом остаюсь.

[Bonjour]

Да, еще про производителей. Мороженое. Всегда гордился нашим.

Петрохолод?:)) Я им не горжусь, я его ем особенно у нас идут брикеты крем-брюле или шоколадный, ещё добавить в креманку немножко коньячка или виски
И что интересно, покупаю без каких бы то ни было контрсанкций против импортного мороженого, по собственному желанию.

[Автопутешественник]

Петрохолод?

Даже не знаю. Особо не смотрю. Может и он. Лишь бы не несте какое-нибудь.
Еще, кстати, о шоколаде говорили. Никогда не ем плотно во время дальних переездов на машине. С собой шоколад и минералка. Предпочитаю "Вдохновение". Удобно есть на ходу, вроде тонизирует, вкус нормальный.

[mare 55]

Масло "из Вологды" 180г г.Грязовец 126 руб (примерно), масло "вологодское" Вологда 146(примерно)руб за 180 гр. "ОКей" на Ладожской, и что интересно, выкладка не в маслах, а в мороженом! Я и заметила только по активно клубящейся толпе покупателей. Вот поэтому и думаю, что "потом" его не будет (оно просто конкурентноспособно).

[mare 55]

Да, еще про производителей. Мороженое. Всегда гордился нашим. Ни в коем случае не принижаю достижения итальянцев, но вот тут я патриотом остаюсь.

Да, согласна, мороженое в Италии ммм...(осбенно в Пизе справа от вокзала на втором перекрестке)!!! А вот черный хлеб у них "сырой". У нас рядом открылся магазин (маленькая сеть) "У Палыча". Там молочка и хлбо-булочные из Медгоры (Карелия). Не знаю, надолго ли, но пока не испортились. И покупатели голосуют кошельком- к вечеру почти пусто.

Пожалуйста, научитесь пользоваться цитированием. не допускайте оверквотинга (не надо цитировать все подряд). Почитайте Правила и Инструкции к Форуму. Уже два модератора за Вами чистят. Автопутешественник.

[Skitman]

по статистике сайта productcenter . ru у нас в стране 2 258 производителей и 22 319 их товаров ;)

[ds-77]

Безусловно, девальвация рубля подстегнет производственный бизнес к созданию новых и расширению сущестующих производств в России. Что, в общем-то, уже и происходит. Если какой-то импортируемый товар подорожал в рублях вдвое, то тот, кто локализует его производство и выйдет с ценой, меньшей импортного аналога процентов на 30, гарантированно причешет весь рынок по данному виду товара. Это аксиома.

[A.Z.]

Жена принесла из супера творожный сыр завода Карат. Очень неплох оказался. Чуть более плотный, чем подмосковно-хохландовский альметте, но ценник наааамного выгоднее. Одобрямс! Практически каждый визит в супермаркет приносит какие-то открытия. Берем и пробуем все непробованное ранее.

А еще в продаже появились шпикачки с замогильным названием "Мальвина". Не рискнул попробовать. Боюсь выковырнуть из зубов голубой волосок.

[quadrat]

Безусловно, девальвация рубля подстегнет производственный бизнес к созданию новых и расширению сущестующих производств в России. Что, в общем-то, уже и происходит. Если какой-то импортируемый товар подорожал в рублях вдвое, то тот, кто локализует его производство и выйдет с ценой, меньшей импортного аналога процентов на 30, гарантированно причешет весь рынок по данному виду товара. Это аксиома.

Возможно, что для продуктового рынка это и аксиома, а вот на рынке оборудования - вряд ли. Велика составляющая импортных комплектующих, которые просто так "на коленке" не скопируешь...

[ds-77]

Возможно, что для продуктового рынка это и аксиома, а вот на рынке оборудования - вряд ли. Велика составляющая импортных комплектующих, которые просто так "на коленке" не скопируешь...

Да, производство оборудования, скорее всего, локализовываться не будет (хотя и такие проекты в России есть). А локализованность производств потребительской продукции машиностроения, скорее всего, будет нарастать, чтобы максимально удешевить составляющие стоимости рабочей силы и энергоносителей.

[quadrat]

А локализованность производств потребительской продукции машиностроения, скорее всего, будет нарастать, чтобы максимально удешевить составляющие стоимости рабочей силы и энергоносителей.

А это из чего следует, если не секрет? Про энергоносители - вообще, не смешно. Будет ниже стоимость р/с (в долларовом/евровом исчислении) - согласен, но вырастет цена импортных комплектующих, коих большинство.

[brodyga]

Возможно, что для продуктового рынка это и аксиома, а вот на рынке оборудования - вряд ли. Велика составляющая импортных комплектующих, которые просто так "на коленке" не скопируешь...

Да, производство оборудования, скорее всего, локализовываться не будет (хотя и такие проекты в России есть). А локализованность производств потребительской продукции машиностроения, скорее всего, будет нарастать, чтобы максимально удешевить составляющие стоимости рабочей силы и энергоносителей.

расскажите как это повлеяет если комплектующих больше 50% импорт. А стоимость инвестиций и кредитов в Разы!!! Больше чем например в Азии.
Как можно конкурироваьь с Китаем например если там развита Логистика. Кредит 2-5% и компании работают с прибылью меньше чем в России стоимомть кредита? Как в такой ситуации чтото развивать?
Сеть дорог срочно построить? Грузопоток повысить и уменьшить себистоимость? За какие это шиши все?
Напоминаю что кредиты не по 2-5% в России.
Вы тут зайдите на форуме в раздел про депозиты. И упомяните что под 0.5-3% . Могие согласятся дать?
Про пищевую промышленность тоже сказки.
Резко в 2 раза увеличите поголовье свиней? Ну чтобы от импорта уйти.
Резко теплиц настроите?
Опять откуда деньги возьмете?
И какова себистоимость всего этого будет при таких ценах на кредиты?

[ds-77]

Мужики, о чем спорим? Девальвация национальной валюты в любой стране, при условии положительной коньюнктуры в целом по миру, способствует расширению и развитию нац. производства. В России так было в 1999-2000, так будет и сейчас. В какой степени - ну, так этого никто не знает.
Ставки по кредитам - да... но я надеюсь, их скоро снизят - иначе вообще полэкономики загнется. Банкам же тоже не выгодно, чтобы деньги простаивали и бизнес кредиты не брал из-за их дороговизны.
Только поймите правильно: я совсем не хочу сказать, что все к лучшему. Отнюдь, грядет по-настоящему большая опа. Просто нет худа без добра, но худо, увы, перевесит многократно.

[Alexandr_L]

Девальвация национальной валюты в любой стране, при условии положительной коньюнктуры в целом по миру, способствует расширению и развитию нац. производства. В России так было в 1999-2000, так будет и сейчас.

Именно тогда окончательно угробили отечественное машиностроение. Сейчас так не будет. Гробить уже нечего За последние 15 лет построено 3 нефтеперерабатывающий завода. И это все. Других серьезных вложений в промышленность не было, а вот развал идет до сих пор. Даже Сталину, чтобы поднять промышленность потребовалось несколько пятилеток. Сейчас это вообще нереально.

[AndroNsk]

А у нас, из-за псевдо непонятной боязни, кабы чего не вышло все должно или идти прахом, или уходить в тень. Кто от этого в конце-концов выигрывает? Ответ ясен, как пень. Зажравшийся чиновник. Он сегодня главный враг нашего успеха....

Если бы наши "бизнесмены" в случае выпуска бракованной/вредной для потребителя продукции выплачивали бы компенсации пострадавшим в десятки /сотни тысяч долларов, хотя бы и через страховую компанию, как это делают в так называемом "цивилизованном мире", а не "сливал" бы свою контору "Рога и копыта"на "космонавта-бомжа" и не открывал бы на тех же площадях и с тем же коллективом новую контору "Копыта и рога", то глядишь и у надзорных органов поуменьшилось бы работы.

[maluta3]

Мужики, о чем спорим? Девальвация национальной валюты в любой стране, при условии положительной коньюнктуры в целом по миру, способствует расширению и развитию нац. производства. В России так было в 1999-2000, так будет и сейчас. В какой степени - ну, так этого никто не знает.
Ставки по кредитам - да... но я надеюсь, их скоро снизят - иначе вообще полэкономики загнется. Банкам же тоже не выгодно, чтобы деньги простаивали и бизнес кредиты не брал из-за их дороговизны.
Только поймите правильно: я совсем не хочу сказать, что все к лучшему. Отнюдь, грядет по-настоящему большая опа. Просто нет худа без добра, но худо, увы, перевесит многократно.

для положительного эффекта должны быть доступные кредиты и готовые производственные мощности. Например при девальвации японской йены они могут запросто нарастить выпуск, чего просто не возможно у нас. Поэтому все эти песни про бум производства у нас просто болтовня, а про правде преступная ложь

[AndroNsk]

По продуктам.
Может Москва и европейская часть и пострадала от санкций, а вот в Новосибирске лично я из импортного мягкие сыры типа Бри и Камамбер ел (сейчас нету) и шпроты латвийские (до сих пор продают). Все остальное местное или российско-азиатское.
Мясо - базар или последние полгода фермерский магазинчик как было там весь 2014 г по 370 руб вырезка говяжья, так и была вплоть до Нового года. Подняли цену аж до 380 р.
Мясопродукты/копчности/колбасы - или новосибирское или сибирские колбасы из Омска. Правда фермеры подняли цену на охотничьи сосиски копченые с 329 до 389 руб.
Куры и яйца - несколько фабрик фокруг Новосибирска + с Алтая. Летом домашние с деревни возле дачи. Молоко летом тоже деревенское (не порошковое и не разбавленное, как некоторые выше писали)
Рыба - селедка, горбуша, кета, северный голец, скумбрия копченая. Плюс, что самому удалось летом порыбачить немного - хариус и ленок.
Хлеб, мука, макаронные - из отличной алтайской твердой пшеницы.
Молочное - молоко, кефир, сметана, масло - все алтайское. молоко как и положено киснет на 2-3й день и превращается в отличную простоквашу. В Канаде молоко не киснет неделю - дней 10, а потом превращается в горькую киселеобразную жижу. Кто-то пишет от очень глубокой пастеризации, но я подозреваю химию.
Сыры алтайские твердые отличные, лучше чем в Канаде (правда в Канаде дороже чем по 40 кад не ел, и у большинства жирность никакая, около 28%), бри и камамбер в Канаде подешевле чем в сибири.
Гречка - новосибирская или алтайская. Рис практически не ем, но с краснодарским проблем вроде нет.
Картошка, огурцы помидоры и прочие овощи - летом на даче покупаем у деревенских/соседей с них же и соленья на зиму делаем.
Ни с какими гидропониками из суперов по вкусу не сравнить, что в России, что в Канаде/Европе.
Фрукты в сезон - из средней азии - виноград персик, абрикос, сейчас яблоки краснодарские и какие-то сербские/черногорские (допускаю польские контрабандные). Китайские фрукты не едим.
Из привычного только сыра частично лишился. Переживу.
ЗЫ. Мама у меня из блокадного Ленинграда, как в 43-м эвакуировалась в раннем детстве, так всю жизнь в Сибири и прожила, только усмехается по поводу недостатка продуктов )))

[AndroNsk]

По бытовухе.
Друг у меня бытовой техникой лет 20 торговал. До 98-года в основном импортной. После кризиса импортная стала неконкурентноспособной по цене. Так российские произвидители смогли и технологию улучшить и производство нарастить и модельный ряд увеличить. И отечественные печки, холодильники и стиралки мало в чем уступают буржуйским в техническом плане, а дизайн дело сугубо личное. Хотя и кто-то из российских уже предлагает эксклюзивный внешний дизайн для холодильников - хоть фотопечать сделают, хоть под хохлому разрисуют вручную, хоть кристаллами Сваровски обклеят (реально такое видел в каталоге) за доп денежку и под заказ.
Буржуи стали локализовать производство и практически все мировые производители - немцы, корейцы, итальянцы, даже турки сейчас имеют свои заводы в России, с той или иной степенью локализации. Их тоже можно отнести к местным производителям, ибо рабочие места, налоги и т.д.
Так что не все так плохо как некоторые рисуют.

[Diminho]

По бытовухе.
Так российские произвидители смогли и технологию улучшить и производство нарастить и модельный ряд увеличить. И отечественные печки, холодильники и стиралки мало в чем уступают буржуйским в техническом плане, а дизайн дело сугубо личное.

Это говнобренды типы Bork, Vitek, Scarlett? Юридический адрес в Европе, изготавливается в Китае, качество ниже плинтуса, из российского - гражданство учредителей

Есть такие из производителей продуктов(например -чай) - Ahmad Tea, GreenField и тд и тп

[quadrat]

И отечественные печки, холодильники и стиралки мало в чем уступают буржуйским в техническом плане, а дизайн дело сугубо личное. Хотя и кто-то из российских уже предлагает эксклюзивный внешний дизайн для холодильников - хоть фотопечать сделают, хоть под хохлому разрисуют вручную, хоть кристаллами Сваровски обклеят (реально такое видел в каталоге) за доп денежку и под заказ.
Буржуи стали локализовать производство и практически все мировые производители - немцы, корейцы, итальянцы, даже турки сейчас имеют свои заводы в России, с той или иной степенью локализации. Их тоже можно отнести к местным производителям, ибо рабочие места, налоги и т.д.
Так что не все так плохо как некоторые рисуют.

Как Вы в тему-то: в печках и стиралках одно из основных звеньев - электродвигатель (в печах - это привод вентилятора). Даже в Беларуси, где тяжело продвинуть импортные комплектующие, если есть отечественные аналоги, производители Атлант и Гефест применяют немецкие/итальянские двигатели. Не говоря уже про компрессора. А внешний вид и раскрутку - это да, на это мы горазды.

Про локализацию немцев, корейцев и прочих шведов - так они, во-первых, не берут в РФ кредиты на строительство своих производств, во вторых - инженеры годами работают, разрабатывая сначала сам продукт, а потом технологический цикл производства, включая оснастку. Это даже скопировать понадобиться не один год и много кап. вложений. А уж потом про какую-то локализацию думать.


Ну и самое важное - персонал! Найти квалифицированный очень сложно, либо обучать - тоже деньги. А при нашем перекосе экономике, даже крупные производители в СПб жаловались, что рабочие уходят на бОльшую зарплату тележки собирать у супермаркетов.

Вышеописанное касается средних предприятий, не 3-5 человек.....

[Рамбовский]

Решил распотрошить детский новогодний подарок - ну все знают, такие сундучки с конфетами.
Интересно, кто конфеты делает, откуда производители. Понятно, что Москва-Питер имеют известные фабрики ("Красный Октябрь", "Бабаевский", "Рот-фронт"), а что еще в коробчонки попало?

Так вот, много всего интересного, фантики разложил, перечисляю.

ООО "Невский кондитер Белинский" - Пензенская область, г. Белинский.
ЗАО "Пензенская кондитерская фабрика" - г. Пенза.
ЗАО "Кондитерская фабрика "Славянка" - Белгородская область, г. Старый Оскол.
ООО "Слада" - Тюменская область, г. Ишим.
ОАО "Воронежская кондитерская фабрика" - г. Воронеж.
ОАО "Южуралкондитер" - г. Челябинск.
Ну и с Костаная несколько конфет завалилось.

Правильно я понимаю, что без импортного сырья, в первую очередь какао-бобов, все эти производители работать не смогут?
Или можно порадоваться за такое географическое многообразие?

[AndroNsk]

Это говнобренды типы Bork, Vitek, Scarlett? Юридический адрес в Европе, изготавливается в Китае, качество ниже плинтуса, из российского - гражданство учредителей

Вроде как ясно, про плиты и холодильники писАл, а не про мелочевку.
Нет, это такие известные еще с советских времен производители как Лысьва, Мечта, Электра, Вятка, Бирюса, Позис - что первое на память пришло.

[AndroNsk]

Вы можете спорить здесь сколько угодно, но никакой пользы от санкций нет и не будет. Я как потребитель должен сам выбирать, а выбор ой ложится, к сожалению, не на отечественного производителя.

Я Вас понимаю и Ваши страдания мне близки. Когда живу подолгу за границей тоже очень сильно страдаю от отсутствия с детства привычных продуктов - ржаного хлеба, деревенского молока, селедки соленой, и шоколадных конфет и зефира в шоколаде Новосибирской шоколадной фабрики. Но приходится терпеть тягости чужбины.
Благо хоть водку не пью, а то бы спился каким либо Абсолютом.

[AndroNsk]

Правильно я понимаю, что без импортного сырья, в первую очередь какао-бобов, все эти производители работать не смогут?
Или можно порадоваться за такое географическое многообразие?

Я Вас уверяю, что без какао-бобов, которые преимущественно в Африке выращивают ни Линдт ни Кот-д-Ор, никто другой из мировых брендов шоколадоварения не смогут производить шоколад. Соевый пластелин смогут, а шоколад - нет. Ну и вроде как какао-бобы под санкции не попадают, так что спите спокойно, шоколад пока будет.
За разнообразие отечественных производителей можно наверное порадоваться, но когда-то лучшая Куйбышевская фабрика "Россия" (ИМХО) после перехода под Нестле стала производить более пластилиновый шоколад. Хотя по этикетке у них все в порядке, ни сои ни пальмового масла в рецептуре нет.

[Еволампий]

но когда-то лучшая Куйбышевская фабрика "Россия" (ИМХО) после перехода под Нестле стала производить более пластилиновый шоколад.

Подтверждаю. Отечественный молочный шоколад. Где он?
Впрочем, лучшей я ее не считал никогда.

[Cyanide_667]

Я Вас уверяю, что без какао-бобов, которые преимущественно в Африке выращивают ни Линдт ни Кот-д-Ор, никто другой из мировых брендов шоколадоварения не смогут производить шоколад. Соевый пластелин смогут, а шоколад - нет. Ну и вроде как какао-бобы под санкции не попадают, так что спите спокойно, шоколад пока будет.

Я был в прошлом году в недавно открывшемся в Москве новом музее шоколада. Там наряду с музеем проводят не менее интересные экскурсии, где рассказывают об истории шоколадного дела в России и СССР. У них же там есть мини-магазин, где можно приобрести очень качественный и настоящий шоколад.
Так вот со слов сотрудников музея, африканский рынок какао уже очень давно не котируется и занимает вторичное место (послне него идет уже Индонезия и страны индонезийского региона). Ведущее место занимает рынок какао Латинской Америки. Но этот рынок сосредоточен весь под ведущие страны-производители шоколада из Европы (Бельгия, Швейцария). Т.е. бОльшая часть какао поставляется именно туда; а РФ с этим рынком давно пролетела, поэтому иногда вынуждена перекупать какао-сырье даже у стран Европы. Но зачастую в силу "супер смекалки и изобретательности" отдельных российских производителей, закупают они не первоклассное сырье, а сырье вторичного качества, ибо не хочется переплачивать. Сами понимаете какой продукт выходит в итоге на российский рынок. Вот Вам и ответы.
Хотя интересный факт, что было время когда под заказ из Африки напрямую закупалось и поставлялось какао-сырье довольно хорошего качества. Это было время когда СССР закупал там какао-сырье в обмен на поставку в Африку оружия. Вот тогда могли делать очень неплохой шоколад даже у нас.

[AndroNsk]

Ведущее место занимает рынок какао Латинской Америки. Но этот рынок сосредоточен весь под ведущие страны-производители шоколада из Европы (Бельгия, Швейцария). Т.е. бОльшая часть какао поставляется именно туда; а РФ с этим рынком давно пролетела, поэтому иногда вынуждена перекупать какао-сырье даже у стран Европы.

Чего ж тогда один из ведущих мировых производителей из Швейцарии в России выпускает продукцию хуже чем она была при СССР на том же самом заводе? У них ведь и доступ к самому высококачественному сырью есть и оборудование и технологие передовые. Опять кто-то в России виноват? Или все же они максимизируют прибыль и похрену на качество, мол россияне и такое г... сожрут.

[AndroNsk]

Подтверждаю. Отечественный молочный шоколад. Где он?
Впрочем, лучшей я ее не считал никогда.

Я горький 70+% предпочитаю и молочный изредко угощаюсь если кто предлагает и нет горького. Так у них из пластилина хоть горький хоть молочный. А ведь швейцарская компания, один из мировых лидеров в продуктах.

[zifadina]

Удивляет позиция людей, которые без тени сомнения, с энтузиазмом пишут о полнейшей удовлетворенности ситуацией, попавшие, как в "Празднике Козла" Варгаса Льосы, под "обаяние безумных решений".
Современный передовой мир живет в другом измерении, а мы по-прежнему (моя мама, кстати, тоже) по-рабски радуемся, как выживали во времена голода.
И кстати, во всех отраслях промышленности, которые претерпели сколь-нибудь заметную модернизацию, до 80% оборудования — импорт. Из-за девальвации покупать новое оборудование будет дорого, это означает, что останавливается модернизация. Для импортозамещения нужны инвестиции, с которыми плохо. Даже для сельского хозяйства, которое принято считать флагманом импортозамещения, — семенной фонд по основным культурам мы закупаем; племенной скот тоже.
Бизнес, он умный, он выкрутится, через Китай притащит или как-то еще. Но будет очень серьезное замедление развития.

[Cyanide_667]

Чего ж тогда один из ведущих мировых производителей из Швейцарии в России выпускает продукцию хуже чем она была при СССР на том же самом заводе? У них ведь и доступ к самому высококачественному сырью есть и оборудование и технологие передовые. Опять кто-то в России виноват? Или все же они максимизируют прибыль и похрену на качество, мол россияне и такое г... сожрут.

Читайте в моем сообщении выше. То сырье, которое используют при производстве в РФ, является более низкокачественным. Фабрики, находящиеся в Европе и производящие продукт в больших количествах на поток для Европы, делают шоколад из более высококачественного сырья. Это тоже самое, что разделение пошива одежды и ширпотреба в Китае - одна партия пошитой одежды уходит в Европу, другая - в РФ. И то и то шьётся в Китае, но качество различается.

[A.Z.]

Современный передовой мир живет в другом измерении, а мы по-прежнему (моя мама, кстати, тоже) по-рабски радуемся, как выживали во времена голода.

Потому что "современный передовой мир" целенаправленно уничтожает экономику нашей страны . И, к сожалению, имеет все возможности сделать это быстро и эффективно. Но, к счастью, у него пока нет задачи полностью развалить нашу экономику - просто он хочет отбросить ее лет на 15-20 тому назад. И, скорее всего, "современному передовому миру" это удастся.

Бизнес, он умный, он выкрутится, через Китай притащит или как-то еще. Но будет очень серьезное замедление развития.

Вы же сами все прекрасно видите. В этом и цель наших западных друзей. Только не надо, умоляю, моралей на тему "не надо было делать то и это". Мы здесь обсуждаем уже последствия сделанного и свое отношение к нему. Нравится нам или нет, а это уже сделано. И нам в очень ближайшей перспективе предстоит каждый день делать выбор: купить за очень большие деньги импортный товар. Или купить просто за большие деньги условно-отечественный товар, в котором импортная составляющая достигает 100 процентов.

Есть ряд товаров, за которые человек благоразумный все равно будет переплачивать, предпочитая "чистый" импорт - бытовая техника, электроника, автомобили и т.п. Что касается "отечественной" одежды, то ее разрабатывают здесь, а отшивают, как правило, в Китае, Бангладеш и тому подобных странах.

Мне вот будущим летом предстоит продолжение стройки. Инструмент у меня весь импортный, хороших производителей. Но, подбирая кое-что на предстоящий сезон, я уже поймал себя на том, что стал посматривать в сторону Интерскола, а не Макиты или ДеВолта. И то и то сделано в Китае, нередко на одних и тех же компонентах и даже заводах. Да, ресурс у Макиты будет в среднем больше, чем у Интерскола. Но вот стоит ли разница в ресурсе разницы в цене? Пока вопрос.

[zifadina]

Мне вот будущим летом предстоит продолжение стройки. Инструмент у меня весь импортный, хороших производителей. Но, подбирая кое-что на предстоящий сезон, я уже поймал себя на том, что стал посматривать в сторону Интерскола, а не Макиты или ДеВолта. И то и то сделано в Китае, нередко на одних и тех же компонентах и даже заводах. Да, ресурс у Макиты будет в среднем больше, чем у Интерскола. Но вот стоит ли разница в ресурсе разницы в цене? Пока вопрос.

А мне через месяц опять лететь в Швейцарию за онкопрепаратами для больной собаки, и нет никакой надежды на то, что у нас что-то подобное когда-либо разработают и произведут. Никакой... А что делать больным людям?
"И вообще, весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю..." ("Кин-Дза-Дза").

[AndroNsk]

Читайте в моем сообщении выше. То сырье, которое используют при производстве в РФ, является более низкокачественным. Фабрики, находящиеся в Европе и производящие продукт в больших количествах на поток для Европы, делают шоколад из более высококачественного сырья. Это тоже самое, что разделение пошива одежды и ширпотреба в Китае - одна партия пошитой одежды уходит в Европу, другая - в РФ. И то и то шьётся в Китае, но качество различается.

Так а нахрена нам такой импортный производитель/импортер, который для нас в нашей же стране дерьмо производит? Ладно безымянный какой-то, но мировой лидер в своем сегменте зачем так делает?. Может в топку таких производителей? Хоть шоколада, хоть одежды.Благо других можно найти с таким же качеством.

[AndroNsk]

Из-за девальвации покупать новое оборудование будет дорого, это означает, что останавливается модернизация. Для импортозамещения нужны инвестиции, с которыми плохо. Даже для сельского хозяйства, которое принято считать флагманом импортозамещения, — семенной фонд по основным культурам мы закупаем; племенной скот тоже.

Так вроде как ни на оборудование ни на семенной/племенной фонд санкций не вводили. Не путайте теплое с мягким.

[zifadina]

А здесь есть прямая связь: как же наш производитель будет эффективно работать в данных экономических условиях - без инвестиций и при такой дороговизне оборудования?

[Alexandr_L]

Из-за девальвации покупать новое оборудование будет дорого, это означает, что останавливается модернизация. Для импортозамещения нужны инвестиции, с которыми плохо. Даже для сельского хозяйства, которое принято считать флагманом импортозамещения, — семенной фонд по основным культурам мы закупаем; племенной скот тоже.

Так вроде как ни на оборудование ни на семенной/племенной фонд санкций не вводили. Не путайте теплое с мягким.

Это Вы путаете теплое с мягким. Здесь говориться не о санкциях, а о том все это стало сейчас дорого и потому невыгодно.

[AndroNsk]

Но, подбирая кое-что на предстоящий сезон, я уже поймал себя на том, что стал посматривать в сторону Интерскола, а не Макиты или ДеВолта. И то и то сделано в Китае, нередко на одних и тех же компонентах и даже заводах. Да, ресурс у Макиты будет в среднем больше, чем у Интерскола. Но вот стоит ли разница в ресурсе разницы в цене? Пока вопрос.

На другом форуме по ремонтам и стройке писали разбирающиеся люди с предоставлением фоток, что инструмент вообще один в один только клеят разные этикетки Боша и какй-то малоизвестной компании. Причем полное совпадение и по внутренностям и по качеству работы, а не только по внешним признакам Обсуждались пылесосы строительные и перфораторы. Разница в цене 30-40 %. Речь шла именно о профессиональном инструменте, который работает несколько лет в ежедневном режиме.

[ds-77]

За последние 15 лет построено 3 нефтеперерабатывающий завода. И это все. Других серьезных вложений в промышленность не было, а вот развал идет до сих пор.

Лично знаю около 100 новых производств, построенных с 2000 года с нуля. Автомобильные, электрооборудование, пищевая промышленность, строит. материалы итп. Также знаю много производств, переоснащенных современным оборудованием.

[Alexandr_L]

Потому что "современный передовой мир" целенаправленно уничтожает экономику нашей страны . И, к сожалению, имеет все возможности сделать это быстро и эффективно. Но, к счастью, у него пока нет задачи полностью развалить нашу экономику - просто он хочет отбросить ее лет на 15-20 тому назад. И, скорее всего, "современному передовому миру" это удастся.

Уже удалось. И не на 15-20, а значительно дальше. У нас полностью убита основа промышленности - машиностроение, то что раньше называлось производство средств производства. Без этого компонента мы зависимы и способны только на отверточную сборку и добычу тех полезных ископаемых, добывать которые нам позволят, потому как большинство добывающего оборудования или импортное или с импортными комплектующими

[Alexandr_L]

Лично знаю около 100 новых производств, построенных с 2000 года с нуля. Автомобильные, электрооборудование, пищевая промышленность, строит. материалы итп. Также знаю много производств, переоснащенных современным оборудованием.

Не путайте производства полного цикла с отверточной сборкой на 500 человек. Ну назовите наши новые автомобильные гиганты ?

[AndroNsk]

Уже удалось. И не на 15-20, а значительно дальше. У нас полностью убита основа промышленности - машиностроение, то что раньше называлось производство средств производства. Без этого компонента мы зависимы и способны только на отверточную сборку и добычу тех полезных ископаемых, добывать которые нам позволят, потому как большинство добывающего оборудования или импортное или с импортными комплектующими

И убивалось это очень целенаправленно в 90-е, когда кредиты давались на покупку б/у боингов и эйрбасов, а не на модернизацию производства прожорливых и шумных двигателей для тушек и илов. Я помню какие угрозы со стороны европейцев звучали, что совсем не будем пускать российские самолеты в Европу, потому что они очень шумные. Заставляли покупать ихние б/у.
Тоже самое и со станками для горной промышленности.
А авиапроизводство, к примеру, как одно из самых технологичных легко можно за 2-3 года угробить, а восстановить потребуется 20-30 лет. Технологии, оборудование, кадры. Потому что из авиаинженера-конструктора продажник получится за месяц, а из продажника авиаконструктора может и вовсе не получится сделать.
А в сельхозпроизводстве и в ширпотребе цикл один из самых коротких, что по климатическим условиям можно производить очень быстро можно производство наладить.

[Alexandr_L]

Господа! напоминаю о

9 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания:

5. ................................ оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, так и в адрес руководителей нашего государства

Снижаем градус накала страстей

[Anдреi]

Промодерировано. Придерживаемся темы, в политику не скатываемся.

[Кирилл1971]

Так вроде как ни на оборудование ни на семенной/племенной фонд санкций не вводили.

Вводили, по глупости конечно - не помните что вместе с норвежской семгой запретили ввоз малька семги, а его у нас почти не производят - насколько я знаю с трудом смогли достучаться до власти (письмо премьеру писали) и малька изьяли из списка. Допускаю, что и по другим позициям есть проблемы - по семенному картофелю или еще по чему.

Я уже писал, что покупать теленка нужно не тогда когда молочница перестала продавать молоко - а задолго до этого. В принципе все страны зависят от импорта - так устроена мировая экономика сейчас и никому не выгодно вводить санкции против друг друга - себе больнее будет.

Если же мы считаем, что нужно быть менее зависимым от импорта - то начинать нужно было в 2004 , когда деньги были.... или в 2010, когды был просвет между кризисами. А сейчас все это напоминает пожар в бардаке во время наводнения.

[gataMurka]

А сейчас все это напоминает пожар в бардаке во время наводнения.

Стоны про "все пропало, мы все умрем" уже и по телеку надоели, смысла в них никакого. Продолжаем, как Диоген, с фонарем искать отечественного производителя, например - меня. Поскольку давно сама себе шмотки шью (хобби у меня такое). Китай что-то поднадоел в последнее время. Правда, шить приходится, в основном, из импортных тканей, разве что Ивановские ситцы радуют. А подруга моя кур на даче держит - у нее вот такое хобби. Так что мини-производители в стране имеются. Кстати, по поводу сельхозки: у нас недалеко от города ушлые китайцы построили теплицы из чего попало, и что-то там выращивают, Росподребнадзора на них нету. Город принаходится совсем далеко от китайской границы.

[quadrat]

А сейчас все это напоминает пожар в бардаке во время наводнения.

Стоны про "все пропало, мы все умрем" уже и по телеку надоели, смысла в них никакого. Продолжаем, как Диоген, с фонарем искать отечественного производителя, например - меня. Поскольку давно сама себе шмотки шью (хобби у меня такое). Китай что-то поднадоел в последнее время. Правда, шить приходится, в основном, из импортных тканей, разве что Ивановские ситцы радуют. А подруга моя кур на даче держит - у нее вот такое хобби. Так что мини-производители в стране имеются. Кстати, по поводу сельхозки: у нас недалеко от города ушлые китайцы построили теплицы из чего попало, и что-то там выращивают, Росподребнадзора на них нету. Город принаходится совсем далеко от китайской границы.

Интересно, Вы и Ваша подруга зарегистрированы как-то или теневой сектор?

[ds-77]

Не путайте производства полного цикла с отверточной сборкой на 500 человек. Ну назовите наши новые автомобильные гиганты ?

Уважаемый, прежде, чем вставать в позу ментора, неплохо бы сначала найти, где именно я говорил, что упомянутые мной новые производства - полного цикла? Хотя некоторые из них (производство пластикового профиля для окон и производство некоторых строит. материалов) - действительно, производства полного цикла.
Сборка - полноправный этап производства. Я Вам сейчас, кстати, страшную тайну открою: на современных машиностроительных производствах ручной мехобработки почти не осталось - все делается на станках с ЧПУ, поэтому и на Западе рабочие - либо операторы и наладчики станков с ЧПУ либо сборщики. А действующих участков мехобработки на российских машиностроительных производствах тоже немало. Поверьте, не сумели реформаторы 90-х уконтрапупить российское машиностроение.