Проблемные банки в России

[Mrloyalty]

Банк24 ру входит в Финансовую Группу Лайф с 2008 года. Туды его в качель вот откуда ноги растут...

Читал вчера в Коммерасанте чтоли, лайф открестилась (вывела из группы) его от него еще в конце 13 года но очень тихо, ну и конечно много занимательной информации про ОПГ Уралмаш в той статье было.

[alexezz]

Самое тревожное, что идут проверки регулятора и большинство ничего не знает, вкладчики на югах, а в это время шуруют и решают что делать... группу Лайф еще с августа проверяют а конкретно газэнергобанк, на мой вопрос что да как , как всегда полное сокрытие информации и дежурные улыбки...
Один раз накопили, и хватит ...))) у нас короткая память... тут и е-мобиль обещали и т.д...

[SgSc]

Знающие-поясните. Банк перестал ежедневно отправлять данные о своем балансе в ЦБ(раньше делал это ежедневно). Может эта ситуация как -то насторожить? Является ли это сигналом к чему-либо? Или ничего в этом нет особенного?

А как Вы это узнали? Вопрос назревает - как доказать, что ты делал вклады, если понадобится возвращать через АСВ? Сохранять всю приходно-расходную документацию? Хотя она в онлайне сейчас почти везде.

[Марий-Ка]

В банке «Народный Кредит» введены ограничения на прием вкладов и лимит на выдачу уже привлеченных средств — до 25 тыс. рублей в день. Об этом сообщили Банки.ру в колл-центре кредитной организации.

«Забрать вклад можно частями, но не более 25 тысяч рублей в день, и надо заказывать их заранее. Это распоряжение руководства, как долго продлится эта ситуация неизвестно», — сказал оператор колл-центра. «На прием вкладов мы не работаем», — уточнили в банке.

В «Народном рейтинге» Банки.ру также сообщается о проблемах по проведению платежей, которые начались еще на прошлой неделе. «25 сентября оплатил счета в данном банке, деньги повисли, не отдают и не перечисляют», — пишет клиент «Народного Кредита». «У Хакасского филиала банка с 17 сентября не проходят платежи по межбанку. Только на налоги и внутри банка. Больше 100 тысяч рублей в руки юрлицам не выдают», — сообщил другой клиент кредитной организации на портале Банки.ру.

[borovski]

как доказать, что ты делал вклады, если понадобится возвращать через АСВ? Сохранять всю приходно-расходную документацию?

Да, нужно хранить ваш экземпляр договора и подтверждение о внесении денег во вклад. Иначе вы никому ничего доказать не сможете. Да и вообще все договора и финансовые документы лучше хранить до истечения срока исковой давности (обычно - 3 года). Не хотите - не храните, но доказать никогда ничего не сможете.

[1979]

Только на налоги и внутри банка. Больше 100 тысяч рублей в руки юрлицам не выдают

ситуация классическая. Дробите мелкие суммы (до 50тр) и только на ЗП и налоги. Это даёт какой то шанс что-то "успеть" вытащить

[borovski]

Знающие-поясните. Банк перестал ежедневно отправлять данные о своем балансе в ЦБ(раньше делал это ежедневно). Может эта ситуация как -то насторожить? Является ли это сигналом к чему-либо? Или ничего в этом нет особенного?

В нормальной ситуации банк ежедневно баланс составляет.Отправляет в ЦБ баланс банк 1 раз в месяц - на отчетную дату. Если ЦБ видит в банке зарождающиеся проблемы (Письмо Банка России от 15 апреля 2013 г. N 69-Т
"О неотложных мерах оперативного надзорного реагирования"), то направляет в банк предписание о ежедневной отчетности перед ЦБ (в том числе и ежедневную сдачу баланса). Когда ЦБ убеждается, что ситуация пришла в норму - предписание отменяется и банк снова переводится на сдачу баланса 1 раз в месяц. Так что описанная ситуация скорее свидетельствует о том, что проблемы позади. Хотя мне слабо верится, что банк скажет вкладчику о предписании о ежедневной сдаче отчетности или об его отмене, это очень непубличная информация и операционист может быть просто не в курсе или заблуждаться.

[SgSc]

Да, нужно хранить ваш экземпляр договора и подтверждение о внесении денег во вклад.

Распечатки с других интернет-банков сгодятся? Ну или потенциальная возможность запросить выписку о переводе с другого банка в случае проблем.

[homo]

. Хотя мне слабо верится, что банк скажет вкладчику о предписании о ежедневной сдаче отчетности или об его отмене, это очень непубличная информация и операционист может быть просто не в курсе или заблуждаться.

Конечно! Инфа инсайдерская, не от операционистов.)))

[borovski]

Распечатки с других интернет-банков сгодятся? Ну или потенциальная возможность запросить выписку о переводе с другого банка в случае проблем.

Распечатка - не документ. Выписка из другого банка не означает, что вклад был зачислен на нужный счет. Но опять же - если документа нет, доказать что-либо очень сложно, если вторая сторона ведет себя недобросовестно. Не хотите хранить документы - риски ваши возрастают.

[SgSc]

Не хотите хранить документы - риски ваши возрастают.

У меня все платежи онлайн проходят: и приход, и расход. Получается для того, чтобы себя обезопасить нужно либо снять нал, съездить в банк и положить нал (что довольно хлопотно), либо наверное запрашивать выписку о состоянии счета из банка, в который я кладу деньги, после каждого пополнения. Верно? Может есть варианты попроще?

[92]

У меня все платежи онлайн проходят: и приход, и расход. Получается для того, чтобы себя обезопасить нужно либо снять нал, съездить в банк и положить нал (что довольно хлопотно), либо наверное запрашивать выписку о состоянии счета из банка, в который я кладу деньги, после каждого пополнения. Верно? Может есть варианты попроще?

Если Вам это поможет. Недавно получала деньги через АСВ. Банк закрылся в мае, случайно узнала об этом из интернета 2 недели назад. Счет был открыт в Москве, а я сейчас живу в другом городе. Позвонила в АСВ и мне дали адрес отделения Сбербанка в том городе, где я сейчас. Сроки выплат были назначены на год, т.е. получать свои деньги (до 700000) можно еще до мая 2015 года. То же очень нервничала, т.к. все договора у меня в Москве. Но оказалось нужен был только паспорт. Договор и выписки не требовались. Деньги получила в течение 15 минут. Все же для уверенности я бы сохраняла все документы, которые у Вас сейчас в наличии. Плюс к этому можно из банка взять заверенную справку о балансе на Вашем счете. Услуга платная, но раньше была не дорогая, как сейчас не знаю.

[House495]

Но оказалось нужен был только паспорт.

Это, как уже отметили выше, при добросовестном ведении учета банком. Как выяснилось на примере Мособлбанка и прочих, многие не стесняются недоносить средства до клиентских счетов

Услуга платная, но раньше была не дорогая, как сейчас не знаю.

Выписку практически в любом нормальном банке делают бесплатно.

[92]

Но оказалось нужен был только паспорт.

Это, как уже отметили выше, при добросовестном ведении учета банком. Как выяснилось на примере Мособлбанка и прочих, многие не стесняются недоносить средства до клиентских счетов

Услуга платная, но раньше была не дорогая, как сейчас не знаю.

Выписку практически в любом нормальном банке делают бесплатно.

Я имела в виду не выписку, а справку с печатью банка, такую, которую обычно предоставляют в посольство. В любом случае, если человек вносит средства остается какой-то документ, либо платежка, либо квитанция. Непонятно, каким образом недобросовестное поведение банка может влиять на страхование вклада.

[rty9000]

Взял справку о счёте на 15 число, а 16 го снял деньги.
Какой смысл в этой справке?
Справка может подтвердить только наличие вклада, а остаток вряд ли....

[House495]

Непонятно, каким образом недобросовестное поведение банка может влиять на страхование вклада.

Очень просто - вы внесли деньги, которые либо сразу оприходовали мимо кассы, либо на основании вашего подписанного неглядя либо просто сфальсифицированного поручения направили на приобретение каких-либо никому не нужных ценных бумаг. Соответственно, в системе вы как вкладчик не значитесь, в реестр не попадаете, при попытке получить деньги "по паспорту" вам говорят, что ничего не причитается. Если остались договор, приходник и т.п. - можно что-то доказать. Если первичка у вас не сохранилась - дела плохи.

Взял справку о счёте на 15 число, а 16 го снял деньги.
Какой смысл в этой справке?
Справка может подтвердить только наличие вклада, а остаток вряд ли....

Да, но тогда можно пытаться переложить бремя доказывания на банк. Вот деньги были - значит, если их больше нет - у банка должен быть расходник или платежное поручение, подписанные клиентом.

[92]

Взял справку о счёте на 15 число, а 16 го снял деньги.
Какой смысл в этой справке?
Справка может подтвердить только наличие вклада, а остаток вряд ли....

Если сняли деньги, то сумма же уменьшится, человек волнуется не о снятии, а о поступлении как я понимаю. Можно и простую выписку взять и попросить печать поставить на нее.
Справка о вкладе включает сумму остатка на текущую дату. Я такие справки получала для посольств, да и многие здесь наверное.

[borovski]

Выписка как раз подтверждает остаток на счете на определенную дату. Кроме того, на выписке не обязательны подписи и печати (см. Положение ЦБР 385-П). То, что 16-го снял деньги будет подтверждено в выписке за 16. И в интересах банка документально фиксировать эту операцию. И вообще для споров с банком на руках должны быть все договора, в том числе и на использование электронных средств платежа, если у вас общение с банком происходит через интернет. В нормальной ситуации это десятки страниц, если речь идет о банковском счете с возможностью удаленного доступа. Там должен быть описан порядок приема и оплаты распоряжений, а также подтверждение остатков и способы разрешения спорных ситуаций. Читайте договора. Там все написано.

[92]

Непонятно, каким образом недобросовестное поведение банка может влиять на страхование вклада.

Очень просто - вы внесли деньги, которые либо сразу оприходовали мимо кассы, либо на основании вашего подписанного неглядя либо просто сфальсифицированного поручения направили на приобретение каких-либо никому не нужных ценных бумаг. Соответственно, в системе вы как вкладчик не значитесь, в реестр не попадаете, при попытке получить деньги "по паспорту" вам говорят, что ничего не причитается. Если остались договор, приходник и т.п. - можно что-то доказать. Если первичка у вас не сохранилась - дела плохи.

Так я об этом и говорю, что в любом случае при вкладе документ остается у Вас. Сфальсифицированное поручение можно оспорить, если подпись там подделана. Но это уже из области домыслов, не надо пугать человека. Я на самом деле это написала, потому что у меня, например, созддалось впечатление, что система достаточно отлажена. Никак не ожидала, что будет все так просто, тем более из другого города и через 4 месяца после закрытия банка. А документы все и всегда лучше сохранять, чем потом бегать и что-то доказывать.

[1979]

документы все и всегда лучше сохранять, чем потом бегать и что-то доказывать

Сейчас безналичное пополнение набирает обороты. Носить наличные актуально только в Сбер и аналоги

[92]

документы все и всегда лучше сохранять, чем потом бегать и что-то доказывать

Сейчас безналичное пополнение набирает обороты. Носить наличные актуально только в Сбер и аналоги

Безналичные поступления то же не из воздуха приходят, Там своя документация остается, тем более, если перевод из другого банка.

[teoretik]

ЦБ че та из графика выбился . -3

[добряк7]

ЦБ че та из графика выбился . -3

Первый пошел
Союзпромбанк - лицензия отозвана

[добряк7]

Плюс " Приоритет" из Самары и дагестанский "Эсидбанк"
Норма выполнена

[olga000]

Безналичные поступления то же не из воздуха приходят, Там своя документация остается, тем более, если перевод из другого банка.

Подскажите, какая именно документация ? Что в этом случае сохранять? Как доказать, что было безналичное пополнение?

[borovski]

Подтверждением наличия счета в банке является договор банковского счета как отдельны документ, подписанный с двух сторон или заявление с отметкой банка об открытии счета, если счет открывается по схеме оферта-акцепт.

По зачислению денег на счет в качестве доказательств принимается первичный документ (приходный кассовый ордер, платежное поручение и др.) и выписка по счету. Документы могут быть либо в бумажном виде с отметкой банка в виде подписи ответственного исполнителя и штампом либо в виде электронных документов с электронной подписью.

[Котищще]

Обновление ))


ОАО «Банк «Народный кредит», лицензия № 2401 ВВЕДЕНО ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ 01.10.14
ООО «КБ «Донинвест», лицензия № 1617
ЗАО «АКБ «Банк развития технологий и сбережений» (РТС-банк), лицензия № 3401
ОАО «Банк-Т», лицензия № 625
ОАО «АКБ «Русский Финансовый Альянс», лицензия № 2035
ОАО «Московский акционерный банк «Темпбанк», лицензия № 55
ООО «Леноблбанк», лицензия № 1003
ООО «КБ «Интеркапитал-Банк», лицензия № 2706
ЗАО «АКБ «Русский Трастовый Банк», лицензия № 1139
ОАО «Торгово-строительный банк», лицензия № 1250
ООО «КБ «Европейский Экспресс», лицензия № 3449
ЗАО «Банк «Советский», лицензия № 558
ООО «КБ «Старый Кремль», лицензия № 2657
ОАО «АКБ «Национальный Резервный Банк», лицензия № 2170
ЗАО «ИпоТек Банк», лицензия № 2794
ОАО «АКБ «Фьючер», лицензия № 2574
ЗАО «АКБ «Славия», лицензия № 2462
ООО «Региональный корпоративный банк», лицензия № 1134
ЗАО «Мосстройэкономбанк» (M-Банк), лицензия № 948
ОАО «АМБ Банк», лицензия № 3036
ОАО «Коммерческий «Волга-Кредит» банк», лицензия № 1153
ЗАО «Тюменьагропромбанк», лицензия № 917
ОАО «Международный банк финансов и инвестиций», лицензия № 2073
ООО «Коммерческий банк развития», лицензия № 3364
ООО «Профессиональный Кредитный Банк», лицензия № 2652
ЗАО «Смартбанк», лицензия № 3408
ООО «Идеалбанк», лицензия № 3491

[ms3]

С 9 октября отозвана лицензия на осуществление банковских операций у ОАО АКБ "Универсальный кредит", у ООО КБ "Донинвест" (Ростов-на-Дону) и московского ОАО "Банк "Народный кредит".

№ 1 и 2 из списка подтвердились

[teoretik]

Понедельники отменили што ли ?
А Народный кредит то крупненький был, 110 место .

[Solnce)]

Кстати была интересная статья про то, что с 01.01.2015 уставной капитал банка должен составлять не менее 300млн.руб.
http:_//www.banki.ru/news/daytheme/?id=7156128&utm_source=nwsmail&utm_medium=News&utm_campaing=26.09.2014&source=nwsemail_26.09.2014&fromemail=true
Ну и можно догадаться о перспективах тех, кто это требование не выполнит.

[House495]

Кстати была интересная статья про то, что с 01.01.2015 уставной капитал банка должен составлять не менее 300млн.руб.
http:_//www.banki.ru/news/daytheme/?id=7156128&utm_source=nwsmail&utm_medium=News&utm_campaing=26.09.2014&source=nwsemail_26.09.2014&fromemail=true
Ну и можно догадаться о перспективах тех, кто это требование не выполнит.

Наверное, все же не уставный, а просто капитал. Уставный для вновь создаваемых давно 300 млн, а для существующих необходимо увеличение собственных средств.

[Solnce)]

Наверное, все же не уставный, а просто капитал.

Вы правы, просто капитал должен быть не менее 300млн.руб.
Я написала уставной капитал, потому что смотрела интересующую меня информацию по конкретному банку в уставе банка, в котором была формулировка именно, что "уставной капитал банка........"
Я это все к тому написала, что интересующиеся (по большей части владельцы вклада в каком-то конкретном банке) могут ради интереса посмотреть устав банка, где хранят свои средства. Так на всякий случай чтобы представлять примерные перспективы.

[House495]

Я это все к тому написала, что интересующиеся (по большей части владельцы вклада в каком-то конкретном банке) могут ради интереса посмотреть устав банка, где хранят свои средства. Так на всякий случай чтобы представлять примерные перспективы.

Вот как раз устав банка смотреть совершенно бесполезно, поскольку в нем указан уставный капитал.
Смотреть нужно 134 форму.

[Fox2]

Как человек, имеющий отдаленное, но все-таки отношение к теме банков, скажу так - смотрите еще, есть ли у банков платежные терминалы (не банкоматы и многофункциональные девайсы, а именно обычные терминалы оплаты). Если есть - не храните там сбережения, по крайней мере основную их часть..

[Samovar]

Я это все к тому написала, что интересующиеся (по большей части владельцы вклада в каком-то конкретном банке) могут ради интереса посмотреть устав банка, где хранят свои средства. Так на всякий случай чтобы представлять примерные перспективы.

Устав банка в этом отношении абсолютно неинформативен. Ни проблем, ни перспектив в нем не обнаружишь!

[Solnce)]

Ок, какие перспективы у ТКС?

[zerokol]

- смотрите еще, есть ли у банков платежные терминалы (не банкоматы и многофункциональные девайсы, а именно обычные терминалы оплаты). Если есть - не храните там сбережения, по крайней мере основную их часть..

а это почему?

[House495]

Ок, какие перспективы у ТКС?

Про перспективы ничего не знаю, лично я почти всё оттуда изъял.
Но собственные средства у банка более 25 млрд, включая уставный капитал в 6,7 млрд
Так что по поводу 300 млн к 1 января переживать не стоит ...
http://cbr.ru/credit/f134.asp?when=20140901&regn=2673

[Fox2]

- смотрите еще, есть ли у банков платежные терминалы (не банкоматы и многофункциональные девайсы, а именно обычные терминалы оплаты). Если есть - не храните там сбережения, по крайней мере основную их часть..

а это почему?

Скажем так, зачастую это один из инструментов серых схем по выводу денег.
Кстати, можете погуглить - практически все реально работающие банки (т.е. если не брать в расчет банки, которые существовали по сути только на бумаге и толком не работали с населением) из тех, что лишили лицензии, владели крупными сетями терминалов. Примеры - "Мособлбанк", "Мастер-банк", "Волжский социальный банк", и т.п.

[Котищще]

С 9 октября отозвана лицензия на осуществление банковских операций у ОАО АКБ "Универсальный кредит", у ООО КБ "Донинвест" (Ростов-на-Дону) и московского ОАО "Банк "Народный кредит".

№ 1 и 2 из списка подтвердились

Ну а Вы как думали ?
Обновляемся ))

ЗАО «АКБ «Русский Трастовый Банк», лицензия № 1139
ООО «КБ «Интеркапитал-Банк», лицензия № 2706
ООО «Леноблбанк», лицензия № 1003
ЗАО «АКБ «Банк развития технологий и сбережений» (РТС-банк), лицензия № 3401
ОАО «Банк-Т», лицензия № 625
ОАО «АКБ «Русский Финансовый Альянс», лицензия № 2035
ОАО «Московский акционерный банк «Темпбанк», лицензия № 55
ОАО «Торгово-строительный банк», лицензия № 1250
ООО «КБ «Европейский Экспресс», лицензия № 3449
ЗАО «Банк «Советский», лицензия № 558
ООО «КБ «Старый Кремль», лицензия № 2657
ОАО «АКБ «Национальный Резервный Банк», лицензия № 2170
ЗАО «ИпоТек Банк», лицензия № 2794
ОАО «АКБ «Фьючер», лицензия № 2574
ЗАО «АКБ «Славия», лицензия № 2462
ООО «Региональный корпоративный банк», лицензия № 1134
ЗАО «Мосстройэкономбанк» (M-Банк), лицензия № 948
ОАО «АМБ Банк», лицензия № 3036
ОАО «Коммерческий «Волга-Кредит» банк», лицензия № 1153
ЗАО «Тюменьагропромбанк», лицензия № 917
ОАО «Международный банк финансов и инвестиций», лицензия № 2073
ООО «Коммерческий банк развития», лицензия № 3364
ООО «Профессиональный Кредитный Банк», лицензия № 2652
ЗАО «Смартбанк», лицензия № 3408
ООО «Идеалбанк», лицензия № 3491

[teoretik]

У нас таких вроде нет . Припоминаю только двух лишенцев, АФбанк да Мой банк ипотека.

[ms3]

Из выше перечисленных в Уфе только ЗАО «Смартбанк», лицензия № 3408, мелькает со ставкой 10,8% годовых, остальных вроде не видно.
12% годовых предлагает ООО КБ "АйМаниБанк" "Высшая проба", его в роде в перечне проблемных нет

[rty9000]

А что слышно о ГБ Симбирск, что то он работу прекратил....

[Котищще]

- смотрите еще, есть ли у банков платежные терминалы (не банкоматы и многофункциональные девайсы, а именно обычные терминалы оплаты). Если есть - не храните там сбережения, по крайней мере основную их часть..

а это почему?

Потому, если не вдаваться в детали, что как и любой другой товар, наличность, что попадает в эти терминалы, продаётся и покупается ))).

[Mrloyalty]

А еще было бы интересно вести учет по бенефициарам и организаторам сомнительных банковских структур, мол уехал, в сизо, под следствием, в розыске, примеров то уже куча.

[alt22]

Потому, если не вдаваться в детали, что как и любой другой товар, наличность, что попадает в эти терминалы, продаётся и покупается ))).

А какое дело до этого мне как вкладчику?

[Fox2]

Потому, если не вдаваться в детали, что как и любой другой товар, наличность, что попадает в эти терминалы, продаётся и покупается ))).

А какое дело до этого мне как вкладчику?

Потому что основные причины лишения лицензии следующие:
- несоблюдение правил ведения бухгалтерского учета в кредитной организации
- нарушение требований к обязательному резерву
- неисполнение своих обязательств перед кредиторами и третьими лицами
- участие в незаконных операциях по обналичиванию денежных средств

Последний пункт имеет прямое отношение к терминальной сети банка, так как в большинстве случаев эта сеть используется для получения налички.
Прибыльности при "белых" схемах работы у терминальных сетей сейчас нет в принципе.

Сие не относится к Сберу и т.п., так как во-первых у Сбера не стоит задача получить прибыль с терминальной сети, а во-вторых Сбер использует все-таки многофункциональные девайсы.

[borovski]

Последний пункт имеет прямое отношение к терминальной сети банка, так как в большинстве случаев эта сеть используется для получения налички.

Банк может получать наличность в ЦБ без всякой комиссии в любых количествах. Заниматься установкой и обслуживанием терминалов для этого нет никакой необходимости. Терминалы используются для обналички не банками, а различными фирмами, у которых нет возможности спокойно и бесплатно получать нал.

[teoretik]

Последний пункт имеет прямое отношение к терминальной сети банка, так как в большинстве случаев эта сеть используется для получения налички.

А через банкоматы не обналичивают что ли ? Зайдите на любой форум посвященный обналу, там ОООшки можно купить с открытым счетом и комплектом карт для вывода бабок .

[Fox2]

Последний пункт имеет прямое отношение к терминальной сети банка, так как в большинстве случаев эта сеть используется для получения налички.

А через банкоматы не обналичивают что ли ? Зайдите на любой форум посвященный обналу, там ОООшки можно купить с открытым счетом и комплектом карт для вывода бабок .

Гы. Причем здесь обналичивают, банкоматы , и т.д.?
Задайте себе вопрос - а деньги, которые в банкоматы засовываются, или обналичиваются, откуда берутся?
Какой самый наименее контролируемый вход нала в банк?

Вот еще можете почитать для общего образования, здесь правда только про "Мастер", но аналогию думаю сможете провести - rospres.com/specserv/14919/

А вообще конечно, это обсуждение не для этой ветки, и не для нашего форума, я просто написал то, что знаю по специфике основной работы, а прислушиваться к этому, или нет - сугубо личное дело каждого.