Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #21

Сообщение House495 » 27 сен 2013, 10:04

m.margoz писал(а) 27 сен 2013, 09:53: налог всегда будет покрываться арендой, он в принципе не будет выше никогда, это просто абсурд - выгоднее снимать тогда.


Никто и не говорит, что он будет выше. Но высокий налог на имущество + скажем 30% налог на аренду (который, к слову, уже должны платить постоянно проживающие за рубежом как налоговые нерезиденты) + нормальная страховка ... и даже если целиком переложить коммуналку на жильцов, можно терять до 50% арендной платы. И вместо сегодняшних 30-40 тр за фиговенькую квартирку в Москве в эквиваленте завтряшнего дня получать 15-20 тр, что совсем не густо.

Я не агитирую против квартир - я согласен, что относительно прочих способов вложений он относительно низкорисков и надежен. Но и он не вызывает у меня большого оптимизма.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #22

Сообщение TsarTV » 27 сен 2013, 11:03

Даже если повысят налоги на квартиры, то все равно сделают исключение в список на три листа, кто освобожден от налогов, как это обычно бывает Сейчас пенсионеры не платят налоги, мы же о пенсии...
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #23

Сообщение alex_piter » 27 сен 2013, 11:06

TsarTV писал(а) 27 сен 2013, 11:03:Даже если повысят налоги на квартиры, то все равно сделают исключение в список на три листа, кто освобожден от налогов, как это обычно бывает Сейчас пенсионеры не платят налоги, мы же о пенсии...

При условии, что это единственная жилая недвижимость. А на остальные могут легко поднять до небес - в Европе есть подобная практика. А переписать на кого-то в пожилом возрасте будет трудновато - слишком рискованно.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1428
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 46
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #24

Сообщение TsarTV » 27 сен 2013, 11:08

alex_piter
Ну так одна квартира на жену, вторая на мужа- и все
И кстати, не поняла, что значит- одна недвижимость? Это вы про будущее или про сейчас? Если про сейчас, то вы не правы, сейчас они просто налоги не платят ни за какую ! А в Ярославской обл еще и за авто не платят- социализм:)
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #25

Сообщение alex_piter » 27 сен 2013, 11:19

TsarTV писал(а) 27 сен 2013, 11:08:alex_piter
Ну так одна квартира на жену, вторая на мужа- и все

А если их больше, чем 2 Потом возможно для этого придется разводиться - неизвестно как в законе будет трактоваться собственность супругов...

Меня даже больше интересует общее возможное падение рынка вследствие повышения предложения и возможного понижения или стагнации спроса. Думаю, что должно прийти время, когда крупные строительные компании или инвесторы будут вкладываться в здания или целые кварталы специально под аренду (с хорошей инфраструктурой, нормальным внутренним дизайном, качественным обслуживанием). Плюс - предпосылок для увеличения населения посредством рождаемости нет, а народ (как видно даже на примере форумчан) в квартиры инвестирует... и будет продолжать инвестировать. Не станет ли как в Испании - куча квартир, аренда вроде и недешевая, а фактически не сдать и не продать.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1428
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 46
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #26

Сообщение zerokol » 27 сен 2013, 11:36

alex_piter писал(а) 27 сен 2013, 11:19:Не станет ли как в Испании - куча квартир, аренда вроде и недешевая, а фактически не сдать и не продать.

в Барселоне и в Мадриде все в порядке
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #27

Сообщение alex_piter » 27 сен 2013, 11:45

zerokol писал(а) 27 сен 2013, 11:36:в Барселоне и в Мадриде все в порядке

Да не сказал бы... ну может на Барселонетте, в Готическом квартале или на Гран Виа все хорошо... но тут мало у кого квартиры на Тверской или на Невском.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1428
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 46
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #28

Сообщение Alex Catamaran » 27 сен 2013, 12:07

alex_piter писал(а) 26 сен 2013, 12:22:-строительство "доходных домов", фактическая монополизация рынка аренды управляющими компаниями, владеющими собственными жилыми комплексами, и сдающими их в аренду.
-удешевление и упрощение ипотеки как для граждан, так и для иностранцев


House495 писал(а) 26 сен 2013, 13:45:...Научно-технический прогресс. Кто-то может гарантировать, что через 20-30 лет городская застройка и планирование будут выглядеть ровно таким же образом? Что не изобретут новые сверхэкономичные материалы, из которых быстро настроят супердешевого жилья, и даже относительно новые на сегодня дома пустят под снос?...


На мой взгляд, вышеперечисленные факторы не оказывают и не будут оказывать влияние на цены аренды (апдейт: в сторону снижения). Небольшой секрет, что цена продажи квадратного метра в разы выше реальной* себестоимости. *Реальная себестоимость - это себестоимость без выделения доли администрации, без искусственного завышения цен на стройматериалы и услуги (с целью минимизации прибыли) и тд и тп.

Учитывая, как разбухает с каждым годом бюрократический аппарат, как возрастают аппетиты чиновников и растут суммы откатов и сокрытой прибыли, можно экстраполировать ситуацию на весь срок работы нынешней "системы" и её преемников. Суммы накруток будут только возрастать.

И всё это должно оплачиваться из кармана арендатора.

Основными факторами, приводящими к снижению арендной платы, с моей точки зрения, являются:
- потеря районом статуса "нормального". То есть, если изначально неплохой район окажется заселен впоследствии гастарбайтерами, цыганами, бомжами и тп;
- ухудшение экологической обстановки;
- транспортный коллапс, т.е невозможность выбраться из/добраться до данного района;
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #29

Сообщение igo55894 » 27 сен 2013, 15:37

Если на пенсию через год - квартира пока годится, в качестве консервативной стратегии как тут уже писали - если через десять рано принимать решение.

Доходность http://www.globalpropertyguide.com/Euro ... tal-Yields ,т. е. 3-5%% и это валовый доход, минус налог 12% дохода , минус налог на недвижимость сегодня копейки ,но будет рост, минус амортизация не так мало как кажется ремонт от 4500 р за квадрат нужен раз в семь лет, рост предложения от арендодателей -строят много и будут еще больше, надежды на рост стоимости недвиги сегодня нет скорее наоборот.

Короче уже сегодня нужно напрягаться , чтоб купить достойную квартиру для сдачи - не старый дом, близость метро, и т.д. всякие Коммунарки и прочая хрень не годится - скорее уж другой город.
http://www.globalpropertyguide.com/Euro ... al-Yields- Париж к примеру и это все валовый доход за вычетами будет 2% и меньше .
igo55894
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #30

Сообщение 1979 » 27 сен 2013, 21:11

igo55894 писал(а) 27 сен 2013, 15:37:но будет рост, минус амортизация не так мало как кажется ремонт от 4500 р за квадрат нужен раз в семь лет, рост предложения от арендодателей -строят много и будут еще больше, надежды на рост стоимости недвиги сегодня нет скорее наоборот.

Короче уже сегодня нужно напрягаться , чтоб купить достойную квартиру для сдачи - не старый дом, близость метро, и т.д. всякие Коммунарки и прочая хрень не годится - скорее уж другой город.

ремонт в квартире под аренду нужен редко и минимально, типа поклеить самые простые и практичные обои. По квартире в аренду уже писано много, что чем проще квартира, тем за неё драть в 3дорога нужды нет и сдается она мгновенно и по среднему рынку и не жалко "дорого паркета", который в съемную квартиру не актуален. На бюджет ремонта лучше сразу купить квартиру с лучшей локацией (округ, близость метро).
насчет старых домов боюсь, что мимо, в кирпичных 5ах 1ки-2ки очень востребованы.
Вкладывать в квартиру в чистом поле под обещалки что через лет "несколько" там будет "всё" я бы не стал, лучше уж у жд платформы, но сегодня...
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #31

Сообщение 1979 » 27 сен 2013, 21:14

Alex Catamaran писал(а) 27 сен 2013, 12:07:Основными факторами, приводящими к снижению арендной платы, с моей точки зрения, являются:
- потеря районом статуса "нормального". То есть, если изначально неплохой район окажется заселен впоследствии гастарбайтерами, цыганами, бомжами и тп;
- ухудшение экологической обстановки;
- транспортный коллапс, т.е невозможность выбраться из/добраться до данного района;

каким образом цыгане и бомжи с гастерами "заселят" нормальный район?
сегодня в москве во всех районах транспортный коллапс, а квартиры в цене не падают и сдается в эконом-новострое каждая 3я квартира точно
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #32

Сообщение 1979 » 27 сен 2013, 21:18

House495 писал(а) 27 сен 2013, 10:04: Но высокий налог на имущество + скажем 30% налог на аренду (который, к слову, уже должны платить постоянно проживающие за рубежом как налоговые нерезиденты) + нормальная страховка ... и даже если целиком переложить коммуналку на жильцов, можно терять до 50% арендной платы. И вместо сегодняшних 30-40 тр за фиговенькую квартирку в Москве в эквиваленте завтряшнего дня получать 15-20 тр, что совсем не густо.

про упрощенную систему налогообложения слышали? регистрируете ИП за месяц под ключ и платите 6% и сдаете в "белую"
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #33

Сообщение House495 » 27 сен 2013, 21:21

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:14: каким образом цыгане и бомжи с гастерами "заселят" нормальный район?


Да легко. В тех же штатах, как известно, в даунтаунах часто живет самое отребье, а средний класс селится в пригородах.

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:18: про упрощенную систему налогообложения слышали? регистрируете ИП за месяц под ключ и платите 6% и сдаете в "белую"


А про соцвзносы по этой упрощенке ? И вы гарантируете, что эта система будет существовать в 30 летней перспективе, хотя ее уже сейчас суть убивают?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #34

Сообщение 1979 » 27 сен 2013, 21:29

House495 писал(а) 27 сен 2013, 21:21:А про соцвзносы по этой упрощенке ? И вы гарантируете, что эта система будет существовать в 30 летней перспективе, хотя ее уже сейчас суть убивают?

что там за соц взносы? 12тр в год? вы про них?
Вы гарантируете что скоро налог будет 50%?
У меня сегодня есть ИП который платит 6% и завтра будет 6 и после НГ 6%.
А сдаю я сегодня вообще в "левую" и не читаю советских газет.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #35

Сообщение House495 » 27 сен 2013, 21:35

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:29: что там за соц взносы? 12тр в год? вы про них?


Скорее про те, что 36тр в год
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #36

Сообщение Evgeny Rodichev » 27 сен 2013, 21:37

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:29:А сдаю я сегодня вообще в "левую" и не читаю советских газет.

Это очень сильный аргумент в топике, где обсуждается "лет через 15-20-25". Вы, похоже, и топик не очень читаете

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #37

Сообщение 1979 » 27 сен 2013, 21:40

Evgeny Rodichev писал(а) 27 сен 2013, 21:37:лет через 15-20-25

ИМХО это вообще риторический вопрос, боюсь среди нас мало кто представлял 15лет назад что с ним станет сегодня, не говоря про 25
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2415
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #38

Сообщение Tixed_ » 27 сен 2013, 21:58

zerokol писал(а) 26 сен 2013, 13:00: Если же наступит то будующее, что и квартиры будут ничего не стоить, это будет что то типа БП и деньги тогда точно не будут иметь ценности.


Такого не может быть никогда. Потому что если квартиры подешевеют, то значит деньги подорожают.
Но под деньгами я имею ввиду именно деньги, а не рубли.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #39

Сообщение Tixed_ » 27 сен 2013, 22:09

Если серьёзно заниматься финансами, то на любом промежутке времени доход при инвестирование в квартиру проигрывает по сравнению с депозитом.
Ведь сейчас в принципе деньги можно положить на депозит в любом банке мира, и они будут постоянно тебе доступны. Главное условие - надёжный и серьёзный банк и наличие интернет-банкинга. Но обычно сейчас практически все банки имеют его. Можно в любое время дня и ночи неограниченно гонять деньги по своим счетам, как внутри депозитного банка, так и на счета в других банках.
Но самая лучшая пассивная инвестиция на такой срок - это золото. Или можно серебро и т.п. Тем более, что сейчас стоимость золота на локальном минимуме. Скорее всего. Золото, кстати, тоже можно положить на депозит. Будет ещё небольшой дополнительный доход.
Есть ещё множество более доходных способов инвестирования, кроме этих. Но в России они слабодоступны.
«Хорошие художники копируют, великие художники крадут» П. Пикассо
Tixed_
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 03.06.2013
Город: Dallas - Kiev - Lipetsk
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Квартира как вариант "пенсии" - будет ли актуально?

Сообщение: #40

Сообщение Evgeny Rodichev » 27 сен 2013, 22:12

1979 писал(а) 27 сен 2013, 21:40:ИМХО это вообще риторический вопрос, боюсь среди нас мало кто представлял 15лет назад что с ним станет сегодня, не говоря про 25

Это вопрос данного топика. Если он для вас риторический - пожалуйста, не надо флудить.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль