Куда инвестировать 12-15 млн. рублей

[ZEWS]

Ну а давайте по размышляем, допустим как то получилось,что у вас появилось 15 млн рублей, жить вам есть где, ездить тоже есть на чем, куда вы выгодно инвестируете?

Выгоднее всего взять оттуда 500 р., инвестировать их в толковую книжку, чтобы вправить себе мозг и не зарывать деньги в кирпич, летящий отвесно вниз.

А что вы хотели показать этим графиком цен в долларах?
Речь шла про 15 млн. рублей, а не долларов, и картинка гораздо оптимистичнее:

[Howe]

А что вы хотели показать этим графиком цен в долларах?
Речь шла про 15 млн. рублей, а не долларов, и картинка гораздо оптимистичнее:

А вас не смущает, то что рубль также летит вниз?
И все, что мы покупаем, у нас импортное?
Если нет, то продолжайте самообманываться глядя на такой приятный график.

[Kirill Vlasoff]

проблема в том, что стагнировать может не только недвига, а и индексы на голубые фишки и золото и прочие репо на дирревативы

Верно, только S&P 500 на долгом сроке по доходности обгоняет недвижимость очень сильно.

на данный момент.
основной недостаток таких подходов это позиция - все будет так как было раньше. т.е. в данном случае - индексы акций (считай бизнес в целом) в долгосрочной перспективе всегда будет расти.
а как оно реально будет - ведает только аллах. хотя лично я к портфельным теориям отношусь очень позитивно, все руки не доходят попробовать, учу в основном матчасть -)

недвига хороша тем, что может приносить прибыль и ростом стоимости и арендной платой.

Ну и акции тоже дивиденды дают - та же "арендная плата"

это правда, согласен

[добряк7]

Друзья в свое время "немного" взяли акций втб при размещении по 13,8 и не дёргаются ждуткак солидные инвесторы Надеются за 10 лет выйти в ноль в рублях. Минус инфляция и возможные % Да дивиденты получают, но пока имеют 20% от вложенного

[Howe]

основной недостаток таких подходов это позиция - все будет так как было раньше. т.е. в данном случае - индексы акций (считай бизнес в целом) в долгосрочной перспективе всегда будет расти.
а как оно реально будет - ведает только аллах. хотя лично я к портфельным теориям отношусь очень позитивно, все руки не доходят попробовать, учу в основном матчасть -)

Можно конечно ожидать чего угодно, но есть данные за 100 лет, в течении которых столько кризисов и войн пережили люди.

Друзья в свое время "немного" взяли акций втб при размещении по 13,8 и не дёргаются ждуткак солидные инвесторы Надеются за 10 лет выйти в ноль в рублях. Минус инфляция и возможные % Да дивиденты получают, но пока имеют 20% от вложенного

Я вообще не вижу смысла вкладывать деньги в какую-то одну компанию, а тем более российскую.
Вкладываю в американские индексы, там серьезный отбор чтобы туда попасть.

[Kirill Vlasoff]

основной недостаток таких подходов это позиция - все будет так как было раньше. т.е. в данном случае - индексы акций (считай бизнес в целом) в долгосрочной перспективе всегда будет расти.
а как оно реально будет - ведает только аллах. хотя лично я к портфельным теориям отношусь очень позитивно, все руки не доходят попробовать, учу в основном матчасть -)

Можно конечно ожидать чего угодно, но есть данные за 100 лет, в течении которых столько кризисов и войн пережили люди.

истории человечества немножко больше 100 лет.
на мой то взгляд ситуация прямо противоположна - чем больше лет тенденции, тем больше шансов что она накроется -))

[Howe]

истории человечества немножко больше 100 лет.
на мой то взгляд ситуация прямо противоположна - чем больше лет тенденции, тем больше шансов что она накроется -))

Если следовать такой логике, то надо поскорее скидывать недвижимость :]

[Kirill Vlasoff]

истории человечества немножко больше 100 лет.
на мой то взгляд ситуация прямо противоположна - чем больше лет тенденции, тем больше шансов что она накроется -))

Если следовать такой логике, то надо поскорее скидывать недвижимость :]

а, кстати, возможно и так. как минимум - не стоит в нее однозначно вкладывать все активы.

[ZEWS]

А что вы хотели показать этим графиком цен в долларах?
Речь шла про 15 млн. рублей, а не долларов, и картинка гораздо оптимистичнее:

А вас не смущает, то что рубль также летит вниз?
И все, что мы покупаем, у нас импортное?
Если нет, то продолжайте самообманываться глядя на такой приятный график.

Смущает конечно.
Но при вопросе "куда вложить рубли" логичнее показывать "график цен в рублях".
А при вопросе "куда вложить доллары" - "график цен в долларах"

Кроме того у всех "доля импортного потребления" разная - у одних она может быть 90%, у других 10%.

[ZEWS]

недвига хороша тем, что может приносить прибыль и ростом стоимости и арендной платой.

Ну и акции тоже дивиденды дают - та же "арендная плата"

это правда, согласен

Только аренда - это более гарантированный доход, чем дивиденды.
Квартиру ты всегда сдашь( минимум 10% от рынка вниз), а вот получишь ли дивиденды - большой вопрос.

Поэтому если этот доход крайне важен и нужна стабильность, то аренда от квартиры намного предпочтительнее чем дивиденды от акций.

[Howe]

Смущает конечно.
Но при вопросе "куда вложить рубли" логичнее показывать "график цен в рублях".
А при вопросе "куда вложить доллары" - "график цен в долларах"

Кроме того у всех "доля импортного потребления" разная - у одних она может быть 90%, у других 10%.

Вы тролите или логика искажена из-за того что вложились неудачно?

Инвестиции - это вложение капитала с целью получения прибыли.
Просто купив доллары, прибыль будет выше, чем бегать покупать квартиру (update: это только в данный момент, в долгосроке не нужно держать деньги в долларах).
Доллары можно легко продать в любой момент. Разница покупка-продажа на ММВБ минимальна.

Квартиру можно будет покупать когда недвижимость упадет на дно и начнет движение вверх.

Только аренда - это более гарантированный доход, чем дивиденды.
Квартиру ты всегда сдашь( минимум 10% от рынка вниз), а вот получишь ли дивиденды - большой вопрос.

Поэтому если этот доход крайне важен и нужна стабильность, то аренда от квартиры намного предпочтительнее чем дивиденды от акций.

Ну вот S&P 500 (500 крупнейших американских компаний) начиная с 93 года: https://www.google.com/finance?q=spy
Покажите мне участок, когда дивиденды не платились?

А как у вас, в 90-х годах сколько аренда принесла? :]
Что будете делать когда арендатор перестанет платить или потребует снизить аренду?

[ZEWS]

Вы тролите или логика искажена из-за того что вложились неудачно?

Инвестиции - это вложение капитала с целью получения прибыли.
Просто купив доллары, прибыль будет выше, чем бегать покупать квартиру.
Доллары можно легко продать в любой момент. Разница покупка-продажа на ММВБ минимальна.

Квартиру можно будет покупать когда недвижимость упадет на дно и начнет движение вверх.

Я думаю вы стали таким умным только начиная с сентября 2014 года, после чего доллар вырос на 25%, или всегда так думали?
Даже если брать ваш график в долларах то цена недвиги выросла с 2009 на 20%, что не выглядит катастрофой, а если убрать последнее падение в долларовом выражении то инвестиции в недвижимость вообще шикарными можно признать.
За мои доходности не волнуйтесь - я думаю не хуже чем у вас.

А почему вы быстрой ликвидности( скинуть доллары) придаете ключевое значение?
Вы думаете для долгосрочных инвестиций - всем быстрая ликвидность кровь из носу нужна? Или все таки главнее для большинства будут цифры доходности?

Про то что квартиру надо покупать на дне - Вы прямо Капитан Очевидность

Ну вот S&P 500
Покажите мне участок, когда дивиденды не платились?

А как у вас, в 90-х годах сколько аренда принесла? :]
Что будете делать когда арендатор перестанет платить или потребует снизить аренду?

Я говорил про российских рынок акций. Американский - явно не для всех рос. инвесторов.

Я же сказал, что квартира сдаваемая в аренду всегда на более менее длинном участке времени( 6 мес- 1 год) будет гарантированно давать хоть какую то прибыль( даже с учетом всех рисков). А дивиденды - это не гарантированный доход( есои речь про рос. рынок)

[ZEWS]

Просто купив доллары, прибыль будет выше, чем бегать покупать квартиру.

Это вы сами только что придумали?
Вы сами же своим графиком цен на недвижимость опровергаете сами себя.
Если вы купили квартиру в 2009( откуда идет ваш график) то это не самое глупое решение, чем просто купить доллары.
Ибо в баксах квартира выросла на 20%, а в рублях и того выше.

Я думаю вы сейчас очень сильно находитесь под эмоциями от последнего скачка доллара к рублю и готовы "все что в не долларах" разорвать в пух и прах.

Я давно вкладывался и сейчас вкладываюсь в недвигу, и ничуть не жалею. Даже сейчас.

[Howe]

Вы сами же своим графиком цен на недвижимость опровергаете сами себя.
Если вы купили квартиру в 2009( откуда идет ваш график) то это не самое глупое решение, чем просто купить доллары.
Ибо в баксах квартира выросла на 20%, а в рублях и того выше.

Если купить на дне - да. Просто покупать, потому что "всегда будет дорожать" - глупо. Покупать сейчас когда еще не прекратилось падение - тем более глупо.
Для домохозяек самое лучшее вложение в данный момент - доллар.

Я думаю вы сейчас очень сильно находитесь под эмоциями от последнего скачка доллара к рублю и готовы "все что в не долларах" разорвать в пух и прах.

Я нахожусь под эмоциями от такой безграмотности людей.

Я давно вкладывался и сейчас вкладываюсь в недвигу, и ничуть не жалею. Даже сейчас.

Даже угадав дно, 20% за 5 лет - это меньше 4% годовых, поздравляю :]

[Howe]

Я думаю вы стали таким умным только начиная с сентября 2014 года, после чего доллар вырос на 25%, или всегда так думали?

Нет, я вкладывал в американский рынок еще до этого просто для доходности.

Даже если брать ваш график в долларах то цена недвиги выросла с 2009 на 20%, что не выглядит катастрофой, а если убрать последнее падение в долларовом выражении то инвестиции в недвижимость вообще шикарными можно признать.

- еще не вечер, оно ведь дальше падает, вслед за нефтью
- убрать уже нельзя, что случилось, то случилось

А почему вы быстрой ликвидности( скинуть доллары) придаете ключевое значение?
Вы думаете для долгосрочных инвестиций - всем быстрая ликвидность кровь из носу нужна? Или все таки главнее для большинства будут цифры доходности?

Ну дык в недвижимости ни ликвидности, ни доходности. Нафига она?

Я говорил про российских рынок акций. Американский - явно не для всех рос. инвесторов.

Снимите лапшу с ушей. Кто угодно может вкладывать в какой угодно рынок.

[pekin66]

Деревья не растут вечно в небеса( это к вопросу о долларах)
А так вклад не генерирует cashflow, он просто приносит процент который может быть примерно равен удорожанию недвижимости.
А квартира кроме этого еще и генерирует деньги в виде аренды

[Howe]

Деревья не растут вечно в небеса( это к вопросу о долларах)
А так вклад не генерирует cashflow, он просто приносит процент который может быть примерно равен удорожанию недвижимости.
А квартира кроме этого еще и генерирует деньги в виде аренды

В этой теме никто не предлагает хранить в долларах - это решение для домохозяек в данный момент пока падает недвижимость.
А про квартиры - прочитайте сначала все посты, а если лень - не надо мусорить.

[pk]

Друзья в свое время "немного" взяли акций втб при размещении по 13,8 и не дёргаются ждуткак солидные инвесторы Надеются за 10 лет выйти в ноль в рублях.

Так был уже шанс - выкупало государство по первоначальной цене эти акции.

[pekin66]

Деревья не растут вечно в небеса( это к вопросу о долларах)
А так вклад не генерирует cashflow, он просто приносит процент который может быть примерно равен удорожанию недвижимости.
А квартира кроме этого еще и генерирует деньги в виде аренды

В этой теме никто не предлагает хранить в долларах - это решение для домохозяек в данный момент пока падает недвижимость.
А про квартиры - прочитайте сначала все посты, а если лень - не надо мусорить.

может не нужно указывать чего кому делать
вот дивидендная доходность ваших любимых американских акций не для домохозяек и это не считая налоги, то есть все совсем грустно

[Howe]

может не нужно указывать чего кому делать
вот дивидендная доходность ваших любимых американских акций не для домохозяек и это не считая налоги, то есть все совсем грустно

Только вы забыли добавить рост стоимости этих акций. Дивиденды по сравнению со стоимостью падают, потому что стоимость растет.

На самом деле растут и стоимость, и дивиденды на акцию.


Ну и чтобы далеко не ходить, вот график сравнения цены акций с недвижимостью (не включает 2013-2014, когда акции выросли еще на 40%):