В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[pekin66]

Если Центробанк не вмешается, то он и дальше будет падать, о он не вмешается, так как нефть в цене упала и в казне нет баксов на поддержку рубля.

Сейчас рубль четко ходит за EUR/USD если взять последние полгода eur/usd -9% rub/usd -11% поэтому и курсы 40 50 а не 40 65.
Учитывая что у нас половина импорта из европы то баланс еще не так плох.
А насчет поддержки -правильно что не поддерживают в 2008-09 слили кучу резервов а курс все равно улетел с 24 до 36.И они не будут сейчас тупо интервировать, скорее всего будет введено валютное регулирование в том или ином виде.

[Виктор из Ростова]

Если сказали, что никаких ограничений вводить не будут, значит, точно введут Причём, неуклюже, по худшему сценарию и это в результате всё равно ничего не даст

[Zoobaw]

ZoobawОтличный результат ! Какие будут прогнозы профессор на следующий 6 месяцев ?

Сейчас ситуация совсем непонятная в отличии от марта. Всякие санкции, которыми оптимисты пытаются оправдать свой провал - это все хрень, ИМХО. С трендом более менее все было ясно уже тогда, а эффект от санкций наступит или не наступит еще не сейчас.
Осторожно выскажусь, что нового 98го не будет - может быть рубль еще упадет чуть чуть и остановится, а может и уже остановится, не падая. Но пока непонятно, надо подождать. В укрепление не верю.

[Zoobaw]

Помнится по тиви рассказывали про огромный госдолг США и что чуть-чуть и экономика США рухнет.
А оно вон как вышло, рубль на последнем издыхание, экономика США круто идёт верх.
Кстати, по телику забыли сказать, что американцы деньги по госдолгу должны фактически сами себе, то есть ничего не мешает им завтра включить станок напечатать сколько там сейчас триллионов госдолга и спокойно отдать их самим себе.

На каком это последнем издыхании? В 98 за пару недель в три раза рухнул, ни голода ни революции ни гражданской войны не произошло.
А экономика США в кризисе в том плане что парадигма печатания денег ИМХО себя изжила, а новой нет. Так что это доллар на последнем издыхании, но оно может продлиться очень долго. А госдолг с них никто не спросит никогда.

[Possum]

А Брент уже тем временем 93 доллара за барель. Юралс ещё ниже. Кто-то видимо всё таки договорился с саудитами на 85 долларов за барель.

Да скоро уже и не надо будет ни с кем договариваться.

США еще несколько лет назад стали самым большим в мире производителем газа, а сейчас выходят на то, чтобы скоро стать и самым большим производителем нефти. На самообеспечение пока не вышли, но импортируют в разы меньше, чем раньше.

У Китая рост экономики в этом году всего 7-8%, а не 10-22%, как в предыдущие годы.

Европа никак из кризиса по-настоящему не выйдет и потребляет нефти и газа в последние 5 лет с каждым годом все меньше и меньше.

Так с чего ценам-то расти? По щучьему веленью, по моему хотенью? Ну так, может, обидели щуку чем - взвесили неправильно, не отпустили обратно в пруд?..

[Anдреi]

А вообще конечно забавно получается, по тв умные люди каждый день твердят о том, что доллар никому ненужная и ничем не обсепченная зелённая бумажка и вместе с тем правительство вынужденно где-то эти бумажки доставать, чтобы потом потратить их на поддержание рубля.

[shtols]

Zoobaw
я не экономист и не финансист(и славу богу), но смотря выступление экономистов по тв, и читая местных экспертов я вижу что, как говорится у них дебет с кредитом не сходится.
Полгода назад тут призывали срочно продавать баксы, а то ещё немного и рубль кааак взлетит. А в итоге? Кто продал, тот в минусе и стал беднее, кто тогда купил, тот в плюсе. Кто покупал доллар полгода назад, год назад, пять лет назад, десять лет назал, двадцать лет назад тот всегда в итоге оставался в плюсе. 98 год говорите?
Про неизбежный крах США и доллара..... ну это старая мантра..... А есть хоть одна реальная причина почему это дожно произойти?
Зато я знаю, что США лидер по экспорту высоких технологий, техники, электроники, промышленной продукции и т.д. и т.п. Это кстати к тому, что США якобы ничего не производят.
А что экспортирует Россия, кроме нефти и газа?
Я знаю, что эта зелёная ничем не обеспеченная бумажка одна из самых желанных бумажек в любой стране мира. Попробуйте где-нибудь кроме России рублём расплатиться.
Что будет с рублём и экономикой России когда цена на нефть опуститься до уровня начало двухтысячных?
C США давно всё понятно их ждёт неизбежный крах.
А что будет с Росcией?

[Ralph]

Оффтопик, флуд. Промодерировано. E.R.

[Zoobaw]

Zoobaw
я не экономист и не финансист(и славу богу), но смотря выступление экономистов по тв, и читая местных экспертов я вижу что, как говорится у них дебет с кредитом не сходится.
Полгода назад тут призывали срочно продавать баксы, а то ещё немного и рубль кааак взлетит. А в итоге? Кто продал, тот в минусе и стал беднее, кто тогда купил, тот в плюсе. Кто покупал доллар полгода назад, год назад, пять лет назад, десять лет назал, двадцать лет назад тот всегда в итоге оставался в плюсе. 98 год говорите?
Про неизбежный крах США и доллара..... ну это старая мантра..... А есть хоть одна реальная причина почему это дожно произойти?
Зато я знаю, что США лидер по экспорту высоких технологий, техники, электроники, промышленной продукции и т.д. и т.п. Это кстати к тому, что США якобы ничего не производят.
А что экспортирует Россия, кроме нефти и газа?
Я знаю, что эта зелёная ничем не обеспеченная бумажка одна из самых желанных бумажек в любой стране мира. Попробуйте где-нибудь кроме России рублём расплатиться.
Что будет с рублём и экономикой России когда цена на нефть опуститься до уровня начало двухтысячных?
C США давно всё понятно их ждёт неизбежный крах.
А что будет с Росcией?

А никто не говорит, что США ничего не производит. Более, читал пару статей, что у них сейчас производство растет из за того, что мощности переносятся из того же Китая назад в США (производить в Китае становится все дороже, а страны типа Камбоджи Вьетнама и прочих не обладают такими ресурсами, чтоб вывести производство туда). С технологиями тоже все понятно, согласен.

Ну и в плане краха я бы их не сравнивал с Россией или кем то еще. Крах будет (непонятно только пока когда), но попадут под него все (как все капстраны попали в свое время под великую депрессию - одни больше другие меньше).
Причина очень простая - все всегда идет по синусоиде и подходит к своему логическому концу. Будут видны предпосылки - можно будет говорить о времени когда это случится. Но случится точно.

Ну а сравнивать рубль с долларом вообще смысла не имеет - вещи принципиально разные. Насчет "ничем не обеспеченной зеленой бумажки" тут мне кажется, что само понятие "обеспеченности" в изначальном смысле, оно из далекого прошлого уже. Доллар как минимум обеспечен текущим мировым порядком и всеми финансовыми потоками на него завязанными.

[House495]

Так с чего ценам-то расти? По щучьему веленью, по моему хотенью?

Есть понятия себестоимости добычи и влияния цены на сбалансированность бюджета, что особенно важно для основных производителей нефти, бОльшая часть из которых диктатуры либо автократии, где стабильность режима напрямую зависит от благополучия населения. На рбк на днях видел любопытный график - скажем, бюджет Саудовской Аравии будет чувствовать себя ок при 89 долларах, нашу последнюю версию вроде бы посчитали по 96. Также неоднократно встречал мнения, что для большинства экспортеров цена ниже 80 будет означать работу в убыток, посему по ее достижении добычу просто остановят, что будет толкать цены вверх. Но цена имхо будет расти даже не по причине востребованности либо невостребованности нефти, а по той же причине, по которой каждый год дорожает решительно всё, причем в любой валюте - покупательная способность денег практически в любой валюте неуклонно падает. Официальные данные по инфляции этого имхо не отражают - ни 1.5% в США, ни 6.5% в РФ в прошлом году.

[Igtp]

Вообще логично посмотреть статистику за последние 20 лет по популярным валютам. Можете увидеть многоо интересного, например, доллар в савокупности взлетов и падений все равно неуклонно растет, несмотря на мировые кризисы и прочее.

[добряк7]

смотря выступление экономистов по тв, и читая местных экспертов я вижу что, как говорится у них дебет с кредитом не сходится

Среди местных экспертов, прорицавших скорый рост рубля, ни экономистов, ни финансистов нет.

А можно ссылочку, кто тут прорицал скорый рост рубля

1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться.
Для выделения фразы, слова т.д. достаточно воспользоваться, например, скорый или этим скорый или этим скорый
Yurigun

[Zoobaw]

Ну скорый не скорый, а вот сам рост на долгосроке пророчили многие. Я этой темой и заинтересовался, так как стало интересно какие у них доказательства. Ну да теперь это все пустое уже.

[Ralph]

по которой каждый год дорожает решительно всё, причем в любой валюте - покупательная способность денег практически в любой валюте неуклонно падает

Здесь я с вами решительно не согласен, вам такое понятие как дефляция что-то говорит ?

Говорят, по Европе призрак дефляции уже бродит вовсю, а что 15 лет в Японии творилось...

[Mrloyalty]

Что то получается рост курса доллара никакие цб интервенции сейчас не остановят, нефть вниз, внешние дешевые кредиты в баксах, крупные банки под санкциями перекредитоваться на внешке не могут. Вопрос вот, когда ждать ограничение на движение капитала и в какой форме.

[House495]

Что то получается рост курса доллара никакие цб интервенции сейчас не остановят, нефть вниз, внешние дешевые кредиты в баксах, крупные банки под санкциями перекредитоваться на внешке не могут. Вопрос вот, когда ждать ограничение на движение капитала и в какой форме.

Ну конечно - когда в 2008-2009 рухнул с 24 до 36 - вводить не стали, несмотря на нефть 37 и падение ЗВР на 35%, а сейчас, когда с комфортных для правительства 34 упал в 40, нефть за 90 и ЗВР упали пока на 10% - непременно станут, несмотря на отрицания из уст ВВП

[Possum]

Так с чего ценам-то расти? По щучьему веленью, по моему хотенью?

Есть понятия себестоимости добычи и влияния цены на сбалансированность бюджета, что особенно важно для основных производителей нефти, бОльшая часть из которых диктатуры либо автократии, где стабильность режима напрямую зависит от благополучия населения.
...
Но цена имхо будет расти даже не по причине востребованности либо невостребованности нефти, а по той же причине, по которой каждый год дорожает решительно всё, причем в любой валюте - покупательная способность денег практически в любой валюте неуклонно падает. Официальные данные по инфляции этого имхо не отражают - ни 1.5% в США, ни 6.5% в РФ в прошлом году.

Все правильно - ниже 80 долларов в долгосрочной перспективе цена не опустится (хотя на короткое время может опуститься в результате кризиса, как было в 2009-м). Но в данный момент цена выше этой планки, поэтому пока что предпосылки к падению. Дойдет где-то до 85 - тогда, наверное, спрос и предложение сбалансируются.
А пока что я лично наблюдаю эффект падения цены на нефть, глядя на цены на ближайшей бензозаправке.

А что касается инфляции - ну да, опять же в долгосрочной перспективе цена будет расти, на эти самые примерно 3% в год. То есть за 3 года в результате естественной инфляции может вырасти с 85 до 93. )) Только пользы для рубля в этом не будет, потому что цены на все остальное будут расти в такой же пропорции.
Ну и вам уже выше про дефляцию в Европе (сейчас) и Японии (в прошлом) сказали.

[Telepuz]

Ну что психологическая отметка в 40 рублей пробита ... Похоже что за этой границей доллар укрепиться прочно и надолго.... Когда же все таки рост хотя бы остановиться

[CoGo]

неплохая статья "Почему падают цены на нефть"
кратко: диапазон будет от 90 до 100, но может и ниже 80 недолго
хуй.рот/mneniya-column/konkurentsiya/269707-pochemu-padayut-tseny-na-neft

[igo55894]

Слышали про порог 90, не понятна методика его расчета и что в эти 90 включено. Для большинства нефтяных компаний (не государства) в т.ч. и в России себестоимость выше 30-40 уже считается очень высокой, сланцевой чуть выше.
Для России и Саудовской Аравии 90-100 это порог полного иждивения на углеводородах. Саудовская Аравия не сокращают добычу т.к. скорее потеряют рынки чем сдвинут цену в верх.
Американцы спокойно могут продавать и в себе убыток длительное время , т.к. получат вполне себе т.н. "мультипликационный эффект".
Так что спокойно сейчас можно брать доллары (особенно) и евро по 40/50