Форум Винского

**Max_I** » 19 сен 2011, 20:49

я про франк

**sargio** » 19 сен 2011, 21:07

pups писал(а) 19 сен 2011, 20:45:Ситуация аналогична 2008 году - проблемы были в Америке, а падал рубль.
При любых проблемах в экономике западные инвесторы прежде всего выводят активы из развивающихся рынков (к которым и российский относится), отсюда и падение рубля...

Сейчас ситуация отличается от 2008 г. Сейчас все это дело усугубляется проблемами в еврозоне. Котировки того же Сосьете упали ниже уровней на котором они были в разгар кризиса 2008г.

pups писал(а) 19 сен 2011, 20:45: хотя объективно российская экономика в полном порядке..

Увы не разделяю вашего оптимизма, слишком большая зависимость от цены на нефть.

**pups** » 19 сен 2011, 21:13

sargio писал(а) 19 сен 2011, 21:07:
pups писал(а) 19 сен 2011, 20:45:Ситуация аналогична 2008 году - проблемы были в Америке, а падал рубль.
При любых проблемах в экономике западные инвесторы прежде всего выводят активы из развивающихся рынков (к которым и российский относится), отсюда и падение рубля...

Сейчас ситуация отличается от 2008 г. Сейчас все это дело усугубляется проблемами в еврозоне. Котировки того же Сосьете упали ниже уровней на котором они были в разгар кризиса 2008г.

pups писал(а) 19 сен 2011, 20:45: хотя объективно российская экономика в полном порядке..

Увы не разделяю вашего оптимизма, слишком большая зависимость от цены на нефть.

1. Принципиального отличия нет. Причины каждого кризиса - разные, а последствия одинаковые.
2. Российская экономика Сейчас,при малом госдолге, профицитном бюджете, хороших золото-валютных запасах, при цене более 100 за баррель в порядке. А уж как дальше фишка ляжет.... Ясное дело, на одной нефти и газе, здоровой экономики не будет.

**pups** » 19 сен 2011, 21:15

Max_I писал(а) 19 сен 2011, 20:49:я про франк

Ну не вижу я роста никак. За сегодня - падение на фигуру. Уровень марта 2011 года, полугодовой минимум.
И франк сейчас - заложник евро. А уж перспективы евро ни фига не радостные.

**Max_I** » 19 сен 2011, 21:17

pups
к рублю растет по 10-13 копеек в день. Но мне чем дольше не будет сильно расти, тем лучше. К НГ должен скакнуть - олигархи на Куршавели поедут, скупать будут.

**pups** » 19 сен 2011, 21:28

Max_I писал(а) 19 сен 2011, 21:17:pups
к рублю растет по 10-13 копеек в день. Но мне чем дольше не будет сильно расти, тем лучше. К НГ должен скакнуть - олигархи на Куршавели поедут, скупать будут.

К рублю - да. Как и евро. К рублю сейчас всё растет, увы....

**sas6** » 19 сен 2011, 21:29

Max_I писал(а) 19 сен 2011, 21:17:pups
к рублю растет по 10-13 копеек в день. Но мне чем дольше не будет сильно расти, тем лучше. К НГ должен скакнуть - олигархи на Куршавели поедут, скупать будут.

Брал франки в ноябре 2008 примерно по 24 недавно сдавал по 39.40 опять беру по 35- как сказал многоуважаемый Pups как фишка ляжет так и будет P\s График ЦБ РФ пары рупь/франк за 3года как то нагляднее

**XMember** » 19 сен 2011, 21:32

Max_I писал(а) 19 сен 2011, 21:17:к рублю растет по 10-13 копеек в день. Но мне чем дольше не будет сильно расти, тем лучше. К НГ должен скакнуть - олигархи на Куршавели поедут, скупать будут.

Куршевель в зоне евро

**Max_I** » 19 сен 2011, 21:36

XMember

эх блин, промахнулся

**Max_I** » 19 сен 2011, 21:39

sas6
я брал по 34, в августе был соблазн сдать, но устоял.

**HEDGERhog** » 20 сен 2011, 04:25

sas6 писал(а) 19 сен 2011, 21:29:Брал франки в ноябре 2008 примерно по 24 недавно сдавал по 39.40 опять беру по 35- как сказал многоуважаемый Pups как фишка ляжет так и будет P\s График ЦБ РФ пары рупь/франк за 3года как то нагляднее

при чем здесь 2008 г. и график пары за 3 года? ситуация поменялась принципиально
покупая франк сейчас, вы в лучшем случае покупаете евро

**FlamingWind** » 20 сен 2011, 07:36

pups писал(а) 19 сен 2011, 21:15:А уж перспективы евро ни фига не радостные.

Даже если Греция все таки выйдет из евро зоны? http://пиздит не пердит/news/2011/09/20/greece/

**zerokol** » 20 сен 2011, 07:47

S&P снизило рейтинг Италии

**HEDGERhog** » 20 сен 2011, 09:13

да, на этой неделе ждали от Moody's, но они отложили решение еще на месяц
но теперь никуда не денутся - по их версии рейтинг Италии уже на 3 ступени выше, чем по версии S&P

**House495** » 20 сен 2011, 09:27

ВТБ продает по 31.45 / 42.75
Кудрин и Игнатьев - враги народа ?

**FlamingWind** » 20 сен 2011, 09:38

House495 писал(а) 20 сен 2011, 09:27:ВТБ продает по 31.45 / 42.75
Кудрин и Игнатьев - враги народа ?

И такое падение рубля при нефти за 105$ и даже небольшом росте биржевых индексов!

Да, видимо ЦБ решил серьезно подрезать иностранцев, выводящих капитал к себе на запад...

**pups** » 20 сен 2011, 09:40

zerokol писал(а) 20 сен 2011, 07:47:S&P снизило рейтинг Италии

Причем эта новость стала достоянием инсайдеров еще вчера ранним утром - вчера торги евро-доллар открылись гэпом вниз, сегодня падение продолжается, но не так чтобы ужасно.

ВТБ продает по 31.45 / 42.75
Кудрин и Игнатьев - враги народа

Я уже писал.Первое, что происходит в кризисе - вывод активов с развивающихся рынков, этот вывод с российского рынка, судя по курсу доллара, приобрел катастрофический размер.
ЦБ и не хочет этому противостоять (с падением нац. валюты уменьшается госдолг и улучшаются условия для нац.производителей, особенно экпортеров) да и смысл, с государственной точки зрения, в поддержании курса какой - чтобы компрадорская буржуазия, выводящая валюту из России, купила её по-дешёвке?

Да, видимо ЦБ решил серьезно подрезать иностранцев, выводящих капитал к себе на запад...

Так им, пиздюкам, и надо!

**XMember** » 20 сен 2011, 09:41

zerokol писал(а) 20 сен 2011, 07:47:S&P снизило рейтинг Италии

А падает рубль, а не евро

**House495** » 20 сен 2011, 09:44

pups писал(а) 20 сен 2011, 09:40: да и смысл, с государственной точки зрения, в поддержании курса какой - чтобы компрадорская буржуазия, выводящая валюту из России, купила её по-дешёвке?

С государственной - никакого. С политической - 2.5 месяца до выборов. Впрочем, как писал выше, курс рубля сильно заботит подавляющее меньшинство населения, средний класс на выборы не ходит, так что, похоже, была команда забить на данный фактор.

**pups** » 20 сен 2011, 09:48

Согласен. Именно так.

**bulgarblog** » 20 сен 2011, 10:00

На "Бизнес ФМ" сказали - что Китай притормаживает фондирование европейских банков. И озвучили слухи о выводе крупными корпорациями денег из французских банков - привели в пример "Сименс" - якобы вывели полмиллиарда.

**XMember** » 20 сен 2011, 10:06

pups писал(а) 20 сен 2011, 09:40:Так им, пиздюкам, и надо!

Что-то я не разделяю оптимизма, в итоге поездка на НГ будет дороже минимум на 6%

**House495** » 20 сен 2011, 10:47

bulgarblog писал(а) 20 сен 2011, 10:00:На "Бизнес ФМ" сказали - что Китай притормаживает фондирование европейских банков. И озвучили слухи о выводе крупными корпорациями денег из французских банков - привели в пример "Сименс" - якобы вывели полмиллиарда.

Охваченной кризисом Европе не стоит надеяться на помощь быстроразвивающихся стран с формирующимися рынками. Такое мнение высказал президент Всемирного банка (ВБ) Роберт Зеллик, предваряя встречу представителей Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне, передает France 24.

top.rbc.ru/economics/20/09/2011/616297.shtml

**bulgarblog** » 20 сен 2011, 11:45

интересно, что падает только рубль, а индекс РТС растет , и нефть стоит . А в 2008 и 2010 падение рубля сопровождалось падением РТС и нефти
Так может до конца недели будет еще гэп вниз на прежние позиции - в район 42 к евро?

Вообще заебательская у нас национальная валюта - доллар падает и мы падаем. Доллар растет и мы падаем.

**matvey** » 20 сен 2011, 11:46

bulgarblog писал(а) 20 сен 2011, 11:45:доллар падает и мы падаем. Доллар растет и мы падаем.

движение это жизнь

**Haskel** » 20 сен 2011, 11:59

Начал менять крупную бытовую технику(т.е. работает, но скоро сдохнет) на новую. Вчера была стиралка, сегодня поеду 2 холодильника зацеплю

**bulgarblog** » 20 сен 2011, 12:12

Haskel писал(а) 20 сен 2011, 11:59:Начал менять крупную бытовую технику(т.е. работает, но скоро сдохнет) на новую. Вчера была стиралка, сегодня поеду 2 холодильника зацеплю

тема же называется "Паника на рынках..." а не "Паника в головах".

**FlamingWind** » 20 сен 2011, 12:12

XMember писал(а) 20 сен 2011, 10:06:
pups писал(а) 20 сен 2011, 09:40:Так им, пиздюкам, и надо!

Что-то я не разделяю оптимизма, в итоге поездка на НГ будет дороже минимум на 6%

До Нового Года еще раз 10 все поменяется... Сегодняшнее падение рубля всяко не из-за причин в экономике РФ. Как только ситуация в Европе как-то разрешится или как только капитал уйдет, так сразу курс должен потихоньку выправляться. Конечно, если нефть не упадет.

**Haskel** » 20 сен 2011, 12:26

bulgarblog
Не хочу вступать в дискуссию, но не понял причем здесь

"Паника в головах"

чем отличается покупка бытовой техники от покупки валюты?
тот же способ сбросит обесцененные рубли......в этой теме многие писали, что приобрели валюту, вышли или пытаются выйти из рубля......

**ENTB** » 20 сен 2011, 12:28

У нас каждый год такая хрень, нечему удивляться, пик падения рубля пришелся на сентябрь-ноябрь год назад, долл. тогда доходил до 32 руб., фактов много- главный из них повышенная нагрузка социальных программ на бюджет.
Уровен коридора Банка России - 37.15 выше даже теоретически невозможно. Сейчас 36.65, т.е. при худших рскладах еще 50 коп. наверх.
Надо внимательно следить, за новостями, если ЦБ расширит границы коридора, случится пипец, но Улюкаев на днях сказал что этого делать не собираются.

Так, что не паникуем, те кто в рублях сидит, покупать сейчас чрезвычайно опасно.

**House495** » 20 сен 2011, 12:29

ВТБ поднял ставки по рублевым депозитам. На 3 месяца 6%, на 6 месяцев - 6.5%. Было 5.75% максимум. Видимо, сильного отката не ждут

Haskel писал(а) 20 сен 2011, 12:26: тот же способ сбросит обесцененные рубли......в этой теме многие писали, что приобрели валюту, вышли или пытаются выйти из рубля......

Ну у нас пока не Беларусь Что-то меня не тянет скупать оптом тостеры и тушенку ... пока что
Покупать доллар по 31.7 не хочется, равно как и евро по 43.35

**HEDGERhog** » 20 сен 2011, 12:30

bulgarblog писал(а) 20 сен 2011, 11:45:интересно, что падает только рубль, а индекс РТС растет , и нефть стоит . А в 2008 и 2010 падение рубля сопровождалось падением РТС и нефти

Принципиальное отличие 2008 от 2011 - доступность краткосрочной ликвидности. Я уже писал здесь, что если бы не фактически неограниченное фондирование от Центробанков, то повторение сентября 2008 мы бы увидели еще в августе, т.к. европейский межбанк уже больше месяца не подает признаков жизни. Деньги у участников рынков пока есть, соответственно обвального снижения стоимости активов как 3 года назад не происходит, да и ситуация на валютном рынке пока все-таки более спокойная, чем тогда. Рубль тоже никто не будет трогать до верхней границы коридора (37,15 по Улюкаеву)
А в 2008 рубль как раз толком не падал к корзине... до поры до времени. Посмотрите на графики и увидите, что его отпустили только в ноябре, т.е. в тот момент, когда стоимость активов уже была на минимумах или близко к ним, да и другие развивающиеся валюты прошли основную волну девальвации к доллару

**FlamingWind** » 20 сен 2011, 12:32

Haskel писал(а) 20 сен 2011, 12:26:чем отличается покупка бытовой техники от покупки валюты?

Валюту покупают, чтобы сберечь свои накопления (кстати наиболее неудачного периода для покупки валюту как сейчас будет найти сложно), а бытовую технику - чтобы комфортней жить. Причина - в будущем БУ технику если и продашь, то с диким дисконтом, ИМХО минимум процентов 30, даже если будет "запечатанная в коробке". К тому же техника постоянно совершенствуется и на морально устаревшую постоянно снижается цена.

**Max_I** » 20 сен 2011, 12:38

HEDGERhog писал(а) 20 сен 2011, 04:25:
sas6 писал(а) 19 сен 2011, 21:29:Брал франки в ноябре 2008 примерно по 24 недавно сдавал по 39.40 опять беру по 35- как сказал многоуважаемый Pups как фишка ляжет так и будет P\s График ЦБ РФ пары рупь/франк за 3года как то нагляднее

при чем здесь 2008 г. и график пары за 3 года? ситуация поменялась принципиально
покупая франк сейчас, вы в лучшем случае покупаете евро

Не соглашусь. Меры, принятые недавно ЦБШ - косметические, и не способны привести к краху надежности франка. Во франк по-любому пойдут - как кризис развернется (не дай Бог, чтобы совсем уж разошелся).

**XMember** » 20 сен 2011, 12:45

: Паника на рынках или начало кризиса?

**HEDGERhog** » 20 сен 2011, 12:46

Max_I писал(а) 20 сен 2011, 12:38:Не соглашусь. Меры, принятые недавно ЦБШ - косметические, и не способны привести к краху надежности франка. Во франк по-любому пойдут - как кризис развернется (не дай Бог, чтобы совсем уж разошелся).

в том-то все и дело, что не косметические. Это не разовые меры, а печатный станок, который будет включаться перманентно, в случае очередной спекулятивной атаки Благо ШНБ уже имеет в своей практике механизм привязки франка к дойчмарке, который работал, если мне память не изменяет, порядка 10 лет, пока в Швейцарии не стала инфляция зашкаливать. Но пока что там дефляция. Да и собственно большой вопрос, вспомнят ли в следующий раз капиталы про франк после той публичной порки, когда он за несколько минут обвалился на 10 фигур к евро или все-таки побегут в доллар с иеной.
Впрочем, про крах надежности я и не говорил. Просто франк потерял статус "тихой гавани"

**Max_I** » 20 сен 2011, 12:48

House495 писал(а) 20 сен 2011, 09:44:
pups писал(а) 20 сен 2011, 09:40: да и смысл, с государственной точки зрения, в поддержании курса какой - чтобы компрадорская буржуазия, выводящая валюту из России, купила её по-дешёвке?

С государственной - никакого. С политической - 2.5 месяца до выборов. Впрочем, как писал выше, курс рубля сильно заботит подавляющее меньшинство населения, средний класс на выборы не ходит, так что, похоже, была команда забить на данный фактор.

На днях еще Путин заявил, что государство будет способствовать скупке европейских активов российскими компаниями в кризис. Может и поэтому тоже евро взлетел?

**FlamingWind** » 20 сен 2011, 12:51

Max_I писал(а) 20 сен 2011, 12:48:На днях еще Путин заявил, что государство будет способствовать скупке европейских активов российскими компаниями в кризис. Может и поэтому тоже евро взлетел?

ИМХО это вообще единственная причина. Видимо суммы там большие, поэтому даже не смотря на приближающие выборы не стали удерживать рубль...

**House495** » 20 сен 2011, 16:54

Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings ожидает, что Греция объявит дефолт по своим долговым обязательствам, но не покинет зону обращения евро. Об этом говорится в докладе Fitch о финансовом кризисе в еврозоне.

"Беспокойства по поводу возможного распада еврозоны сильно преувеличены", - отметил глава аналитической группы Fitch по суверенным рейтингам Дэвид Райли. В агентстве убеждены, что цена дезинтеграции зоны евро слишком высока, чтобы допустить выход из валютного союза хотя бы одного государства.

Бегство из еврозоны будет для Греции экономически нерационально, полагает Fitch, но даже если предположить, что Афины добровольно и с согласия других стран еврозоны вернутся к национальной валюте, это создаст печальный прецедент, который подорвет единство в еврозоне и ослабит степень приверженности стран-участниц своим обязательствам.

Ранее сегодня в греческих СМИ появились сообщения, что местные власти раздумывают о проведении референдума по вопросу о выходе страны из зоны евро, но в правительстве эти сообщения официально опровергли.

Некоторые экономисты считают, что отказ Афин от евро в сложившихся обстоятельствах был бы "наименьшим из зол". Возращение к драхме, которую правительство могло бы девальвировать по своему усмотрению, помогло бы повысить международную конкурентоспособность греческих товаров и сделать страну более привлекательной для иностранных туристов.

Другие эксперты указывают на катастрофические последствия такого шага - массовое изъятие вкладов из банков, бегство капитала и рабочей силы из разоренной страны.

top.rbc.ru/economics/20/09/2011/616435.shtml

**zerokol** » 20 сен 2011, 20:10

House495 писал(а) 20 сен 2011, 16:54:Другие эксперты указывают на катастрофические последствия такого шага - массовое изъятие вкладов из банков, бегство капитала и рабочей силы из разоренной страны.

дай бог дожить до сего радостного момента

**blonde** » 20 сен 2011, 22:04

Сегодня были слухи, что завтра в среду Нац. Банк Швейцарии установит новый минимум для евро - 1.25. Нац.Банк всегда действует по средам. Евро от этих слухов подорожал. Психологическое внушение это для Нац. Банка такой же сильный инструмент в борьбе против сильного франка, как и печатный станок .

**sargio** » 21 сен 2011, 23:04

Провалились слегка

Dow Jones 11,122.65 -286.01 (-2.51%)
S&P 500 1,166.58 -35.51 (-2.95%)
Nasdaq 2,538.19 -52.05 (-2.01%)

RTS
21.09.11 1503,32 -1,01%

Ртс вообще в локальном минимуме, что не может не радовать.

**sargio** » 21 сен 2011, 23:10

blonde писал(а) 20 сен 2011, 22:04:Сегодня были слухи, что завтра в среду Нац. Банк Швейцарии установит новый минимум для евро - 1.25. Нац.Банк всегда действует по средам. Евро от этих слухов подорожал. Психологическое внушение это для Нац. Банка такой же сильный инструмент в борьбе против сильного франка, как и печатный станок .

Правая партия еще хочет спасти золото [s]партии[/s] Швейцарии. Доиграются они.

**Павлин** » 22 сен 2011, 11:49

А рубль-то уверенно идет к 33 за доллар!
Чё там про границы бивалютной корзины?!

**pups** » 22 сен 2011, 11:53

Видимо, тему надо переименовать.
ИМХО, налицо уже не паника, а начало нового кризиса.
Вчера Доу-Джонс стремительно падал и от более низкого падения его удержало только закрытие NYSE.
Судя по этому, а также по падению фьючерсов Доу-Дж сегодня падание продолжится.
DJIA 21/09 11124.84 -2.49%
FUT S&P 500 12:23 1141.6 -1.23%
На российском рынке полная жопа.
РТС пробил минимум августа и почти достиг годового минимума
РТС 12:35 1462.06 -3.73%
Доллар по отношению к рублю на уровне декабря прошлого года, евро - тоже.
USD/TOD_UTS 12:35 31.9237 1.34%
EUR/RUB_TOD 12:34 43.1597 0.3%
Нефть нормальная, но это не помогает рублю удержаться.
Brent 12:25 108.2 -1.96%

**Павлин** » 22 сен 2011, 11:56

pups, каковы прогнозы относительно рубля?

**pups** » 22 сен 2011, 11:56

Павлин писал(а) 22 сен 2011, 11:49:А рубль-то уверенно идет к 33 за доллар!
Чё там про границы бивалютной корзины?!

Вот она теперь какая, бивалютная корзина

**jujushka** » 22 сен 2011, 11:57

и будет идти, скорее всего всю осень вверх. чуть приостановится и снова пойдет. Кто ж откажется от 3 лишних рублей с каждого? выборы окупятся по полной.

Таки новый виток кризиса

**pups** » 22 сен 2011, 11:58

Павлин писал(а) 22 сен 2011, 11:56:pups, каковы прогнозы относительно рубля?

Павел, я на такой вопрос уже отвечал, что я не Господь Бог.
Но, ИМХО, положение выправится, если не упадет нефть.
А вот время выправления может быть длительным.
А, если пойдет падать нефть, то рублю - пиздец, возвращение в 2008.

Всё строго ИМХО и на истину не претендую.

**И.В.С.** » 22 сен 2011, 12:00

Павлин писал(а) 22 сен 2011, 11:49:А рубль-то уверенно идет к 33 за доллар!

В 2009 году я перед поездкой в Тай в ВТБ-24 покупал баксы по 36 с копейками.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР