В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

[House495]

Вроде и в Греции налаживается, а мы все падаем.....

До "налаживается" еще далеко, пока только слабые как бы позитивные симптомы )
А чего рублю укрепляться, если нефть за сутки с 95 до 92 баксов упала?

[Виктор из Ростова]

И шо там в Греции может таки наладиться ? Вы на доходность их облигаций гляньте
www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND
Гишпанцы пока держатся , но скоро , думаю , 7 % перевалят http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND
И итальяшки ( до кучи ) http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND

[Павлин]

ЁКЛМН! Греция, Испания... С рублями-то что делать?!

[1979]

Рубли надо тратить, в рублях даже в долг залазить можно без опаски))

[ките]

ЁКЛМН! Греция, Испания... С рублями-то что делать?!

ИМХО, думаю сильнее рупь уже не станет,
реальная перспектива нефти спуститься вскоре... и главное надолго...

Рубли надо тратить, в рублях даже в долг залазить можно без опаски))

Позняк! ))
Кредитные ставки подняли резко, почти на треть...
Дармовчинки не получится...)))
Отдавать то один х надо!

[zerokol]

Кредитные ставки подняли резко, почти на треть...Дармовчинки не получится...)))

я вот набрал, теперь вот жду глобального коллапса

[Виктор из Ростова]

По уже взятому кредиту ставки не поднимут ?

[1979]

По уже взятому кредиту ставки не поднимут ?

читайте условия договора

[zerokol]

По уже взятому кредиту ставки не поднимут ?

по моим - нет.

[Виктор из Ростова]

Не могу прочитать Нет у меня договора И кредита нету Я " для общего развития " интересовался ... Помню , в 2008 - 2009 годах какой-то кипиш был по этому поводу . По-моему , просили срочно погасить кредиты . Насколько я помню , речь шла про ипотечные кредиты

[1979]

кипиш был по этому поводу . По-моему , просили срочно погасить кредиты . Насколько я помню , речь шла про ипотечные кредиты

Банки пользовались правом попросить погасить досрочно. Многие кипишили, хотя досрочное погашение это право, а не обязанность. Вежливо, но доходчиво шлёте банк в куй и не более того

[House495]

По уже взятому кредиту ставки не поднимут ?

читайте условия договора

Не надо читать всякую муйню, которую навязывают банки. Законы трэба читать.

По кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Наиболее типичные случаи, предусмотренные законом:

Статья 811. Последствия нарушения заемщиком договора займа
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, в случаях, когда заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 настоящего Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата займодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 настоящего Кодекса.
2. Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами.

Статья 813. Последствия утраты обеспечения обязательств заемщика
При невыполнении заемщиком предусмотренных договором займа обязанностей по обеспечению возврата суммы займа, а также при утрате обеспечения или ухудшении его условий по обстоятельствам, за которые займодавец не отвечает, займодавец вправе потребовать от заемщика досрочного возврата суммы займа и уплаты причитающихся процентов, если иное не предусмотрено договором.

Статья 814. Целевой заем
1. Если договор займа заключен с условием использования заемщиком полученных средств на определенные цели (целевой заем), заемщик обязан обеспечить возможность осуществления займодавцем контроля за целевым использованием суммы займа.
2. В случае невыполнения заемщиком условия договора займа о целевом использовании суммы займа, а также при нарушении обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, займодавец вправе потребовать от заемщика досрочного возврата суммы займа и уплаты причитающихся процентов, если иное не предусмотрено договором.

[House495]

Упс ... нефть пробила 90 ... завтра паааадаем )))

[pups]

+1.
Они уже упали - Доу Джонс на 2.5 %, с 12850 до 12550.
Никкей и Ханг Сенг с утра 22 июня упали примерно на 1%.
Как минимум, на столько же упадут российские рынке. И рубль на чуть поменьше.

[gerik]

хуйня все это, раслабтись и получайте удовольствие, щас цены смешные, как грил Сорос (вроде бы), покупай на слухах, продавай на фактах, война буит, значит и нефть будет выше 100$ однозначно, главное не дергаться, купить соль и спички, и все буит ок)

[House495]

29.06.2012 14:05 | Информационное агентство "Финмаркет"

Прибыль российских банков от "переоценки стоимости валютных активов", или попросту от девальвации, составила по итогам мая 73,3 млрд руб - это 62,4% их прибыли до налогообложения. Больше всего заработали, разумеется, крупнейшие банки: Сбербанк, Газпром и Альфа-банк.

Дмитрий Мирошниченко из Центра развития ВШЭ изучил, сколько получили на падении курса рубля те, кто свято верил в то, что оно случится. Получилось, что от девальвации выиграли все: государственные и частные банки, ЦБ и федеральный бюджет, доходы которого привязаны к долларовой выручке от продажи нефти, а расходы производятся в рублях. Как всегда, проиграли от девальвации миллионы небогатых россиян, которым еще придется заплатить за этот "инфляционный налог".

Ставку на слабый рубль банкиры и богатые россияне сделали еще в начале прошлого года: они перестали следить за колебаниями курса рубля и вместо этого просто купили валюту и стали ждать девальвации.

Укрепление рубля, происходившее в конце прошлого года и начале этого, не сбило их с курса. "Банкиры испытывали убытки от валютной переоценки, но терпели", - описывает Мирошниченко эту стратегию банкиров.

В мае этого года курс рубля, наконец, обвалился, и банкиры были вознаграждены за свое терпение.

похоже все и расслабились..)))

Пока, похоже, замылили ситуацию. Нефть 96, индексы подросли. Сейчас Европа впадет в летнюю спячку, МВФ прогнозирует кризис на сентябрь Ну у нас, конечно, традиционно может начаться и пораньше - в августе А ближайший месяц имхо будет бултыхаться между 32 и 34. Спрэд большой, метаться большого смысла не вижу. И лично у меня рублевые депозиты через 3 недели истекают - хоть процент сниму, коль на курсе опять опустили ).

[Павлин]

И лично у меня рублевые депозиты через 3 недели истекают - хоть процент сниму, коль на курсе опять опустили ).

Ну, а потом?

[Рыжий Лис]

А потом смотреть на окружающую обстановку. До сентября вроде затишье. А войти в доллар уже на низком курсе не получилось. ИМХО выше чем 31,5-32 нет смысла входить

[1979]

ИМХО выше чем 31,5-32 нет смысла входить

доллар к покупке стоить смотреть когда он ниже 30рублей, не раньше

[Гость]

доллар к покупке стоить смотреть когда он ниже 30рублей, не раньше

Мне кажется, сейчас, это из разряда фантастики. Зачем ЦБ укреплять рубль?

[kaba]

ИМХО выше чем 31,5-32 нет смысла входить

доллар к покупке стоить смотреть когда он ниже 30рублей, не раньше

интересно, когда он теперь будет ниже 30 руб? после августа? что посоветуют профессионалы?

[1979]

доллар к покупке стоить смотреть когда он ниже 30рублей, не раньше

Мне кажется, сейчас, это из разряда фантастики. Зачем ЦБ укреплять рубль?

а ЦБ его уже давно не укрепляет, тем не менее за последние пару лет доллар несколько раз уходил ниже 29рублей, без фантастики. В ближайшие месяцы думаю такое вряд ли возможно

[rty9000]

Быстрее бы какие нибудь санкции ввели по нефти. Хотя Иран в чем то ограничили, а нефть не подорожала. И вообще может больше дорожать не будет. Тогда и рубль ниже 32 ждать не стоит.

[kaba]

Быстрее бы какие нибудь санкции ввели по нефти. Хотя Иран в чем то ограничили, а нефть не подорожала. И вообще может больше дорожать не будет. Тогда и рубль ниже 32 ждать не стоит.

Тут слышал о таких вещах, как цикличность стоимости нефти. 20 лет дешевая, 10 лет дорогая, и вот как раз подходит конец периоду дорогой нефти. Это очень мешает экономическому развитию Европы. Хотя, с другой стороны, на не все спокойно вокруг нефтедобывающих стран... Поэтому цена на нее не падает и не растет глобально.

[House495]

Не думаю, что мы увидим рубль ниже 30 в обозримом будущем. С другой стороны, не думаю, что он в ближайший месяц радикально просядет. Нефть с утра 98, к слову. Хотя есть умники, усматривающие зависимость курса рубля не от Brenta, а от WTI. Хотя экономический смысл этой зависимости неясен, на графике смотрится вполне убедительно. В общем, мой прогноз до августа 32-34. А значит, рыпаться с рублями большого смысла нет Ну, может, прикуплю мелочи на поездку в США на НГ.

[1979]

Быстрее бы какие нибудь санкции ввели по нефти. Хотя Иран в чем то ограничили, а нефть не подорожала. И вообще может больше дорожать не будет. Тогда и рубль ниже 32 ждать не стоит.

нефть уже дорожает, хорошими темпами. с 01июля эмбарго Иранской нефти, вокруг Сирии тучи сгущаются.
Важный момент что когда валюта дешевеет это обретает форму тренда и в то что валюта подорожает мало кто верит и признаков этому нет, вот тогда и наступает момент для покупки, но это приходит в голову далеко не каждому, общее настроение обратное

[House495]

Тут слышал о таких вещах, как цикличность стоимости нефти.

Имхо, все теории цикличности нефти, экономики и т.п. давно не имеют отношения к реальности. Это байки для успокоения обывателя - типа щас хреново, но ведь есть цикличность - значит, завтра будет подъем. Не будет. Потому что экономика 30 летней, а тем более 60 летней давности не имеет ничего общего с современным виртуальным миром деривативов, фейсбука, гугла и прочих, мягко говоря, нематериальных объектов

[kaba]

Имхо, все теории цикличности нефти, экономики и т.п. давно не имеют отношения к реальности. Это байки для успокоения обывателя - типа щас хреново, но ведь есть цикличность - значит, завтра будет подъем. Не будет. Потому что экономика 30 летней, а тем более 60 летней давности не имеет ничего общего с современным виртуальным миром деривативов, фейсбука, гугла и прочих, мягко говоря, нематериальных объектов

Наверно это такое общее понятие о цикличности экономики. Было хорошо, станет плохо. Все время хорошо быть не может, и все время плохо тоже.

- типа щас хреново, но ведь есть цикличность - значит, завтра будет подъем.

Сейчас хреново? Вроде в 90-х похуже было! Вот что будет?

[House495]

В 90-х, конечно, было хуже. В РФ. А в остальном мире ничего так. А сейчас надвигается всемирная ж...

[1979]

А сейчас надвигается всемирная ж...

Я бы не сказал, что она надвигается, периодически возникают шоковые встряски и то только ради того, чтобы отдельные личности поняли, что кризис не выгоден никому. Поэтому будем печатать бабло дальше по всему миру. Сейчас перейдём на еврооблигации, никуда не денемся, будем обесценивать все валюты, прятать инфляцию.
Если попа настанет, то это будет не только в виде бакса по 50рублей, тут ИМХО 3мировая война начнётся

[House495]

Если попа настанет, то это будет не только в виде бакса по 50рублей, тут ИМХО 3мировая война начнётся

К слову, если рубль вдруг резко упадет до 50, счастливы будут только хранители наличного валютного кэша. Даже не сомневаюсь, что при такой ж... то ли депозиты принудительно заморозят, то ли принудительно переведут в рубли по правильному курсу ЦБ РФ и ограничат выдачу 10,000 рублей в день

[rty9000]

К слову, если рубль вдруг резко упадет до 50,

Ну вот Вы сами верите, тому, что пишите? Напишите хотя бы до 40....

[Виктор из Ростова]

ИМХО , сегодня ещё можно выгодно сбросить баксы . Хотя , по-хорошему , делать это надо было в пятницу . На рынке очень много необъяснимого оптимизма . Очередные плохие новости вызывают только дальнейший рост , в надежде на неизбежные меры стимулирования , когда бабло прольётся на фондовые и товарные рынки . На этой волне нефть может легко вернуться к 120 ... Собственно , она уже вплотную к 101 подошла . Рубль , соответственно , ниже 30 - запросто на этом фоне .
Глобально , конечно , ничего хорошего не будет , ибо две предыдущие программы количественного смягчения от ФРС ни к чему не привели . Но месяца два - три оптимизма , думаю , нам обеспечено .

[КУКУМБЕР]

Рупию надо брать и на Гоа бамбук курить, пока тут все разрулится

[1979]

ну так в этой мутной воде деньги и ловят. Рынки сегодня в лице спекулянтов, им стоячая вода ни к чему. нужны новости, эмоции, а завтра хоть не светай. Курсы валюты вообще идут по кругу сейчас валюта резко выросла, сегодня мы видим нисходящий тренд это уже было и не раз. Деньги(долги) будут обесценивать по другому никак

[Рыжий Лис]

2 HEDGERhog
Кстати, в какой период месяца лучше всего покупать валюту, если уж она нужна, надеюсь, все присутствующие в этом топике знают?

Ну так понимаю в период уплаты росиийскими предприятиями налогов? Или есть другая тактика?

[House495]

П.С.: ... так и не добрался бакес до прежних 34..., селяви...))

Ишо не вечер. Пардон, не август

[Anдреi]

Модерировано.

[gerik]

Пардон, не август

а что у нас в августе? день ВДВ?)

[Александр3]

Пардон, не август

а что у нас в августе? день ВДВ?)

Экономисты изучили 40-летнюю историю глобальных финансовых катаклизмов. Выяснилось, что чаще всего экономики рушатся в сентябре и перед выборами, причем ровно по тому сценарию, который сейчас намечается в Европе

подробности с картинками

[HEDGERhog]

Экономисты изучили 40-летнюю историю глобальных финансовых катаклизмов. Выяснилось, что чаще всего экономики рушатся в сентябре

там они по ходу дела глобальные кризисы типа сентября 2008 посчитали не как один, а как множество - по одному на каждую страну (ну они вообще так все кризисы посчитали)
так что ничего удивительного, что в сентябре у них такой скачок получился

[gerik]

неее, просто автор поста забыл указать, что это были британские ученые-экономисты))

[Александр3]

неее, просто автор поста забыл указать, что это были британские ученые-экономисты))

МВФ вроде в США находится, не?

[House495]

Обоснование систематических кризисов в сентябре имеет совершенно понятное и логичное объяснение. Август - период тотальных отпусков в Европе. Вернувшись в сентябре, банкиры, трейдеры и прочая офисная челядь понимают, какая все-таки это жопа - их жизнь. Отсюда пессимистические настроения и падение рынков. У нас период отпусков растянут на все лето, поэтому жопа начинается пораньше - в августе, когда отгуляет большинство.

[Амид]

Вот мое сообщение №195 от 31 мая сего года:

Ну что, ребята, была не была! Слил только что на Лиговке 70К по 32.95 ...

Как и обещал, отписываюсь: вчера утром, в Интернет-банке Авангарда купил обратно баксы по 32.45, получилось 71078$. Сейчас нахожусь на Боракае, эти три месяца я отдыхаю - путешествую по разным странам и в Интернет порой неделями не захожу, потому перебдел, очканул слегка и довольствуюсь 1,5% за месяц в баксах + по мультивалютному вкладу Авангард платит 4% годовых, когда деньги в баксах и 7%, когда в рублях. По 32.9-33 конечно, солью в рубли обратно. В сентябре вернусь к активной экономической деятельности. А здесь отличная погода! Удачных Вам анализов макроэкономических процессов.

[adaero]

В сентябре вернусь к активной экономической деятельности. А здесь отличная погода! Удачных Вам анализов макроэкономических процессов.

в 06:46 по москве писать такие посты - сверхцинично

[1979]

купил обратно баксы по 32.45, получилось 71078$.

Как понимаю текущий виртуальный апсайд чуть больше 1т.$ при сумме оборота 2мио р. Не призываю и не осуждаю, но ИМХО овчинка выделки не стоит. Депозит на пол года+- даёт такой же доход на такую сумму, при этом без рисков.

[Амид]

Депозит на пол года+-

Так у меня и лежат деньги на депозите, но на мультивалютном. Банк платит по депозиту: 4%, на ту часть, что в баксах и 7% в рублях, а сверху, на курсовой разнице 1,5% в месяц, т.е. дополнительных 18% годовых, я считаю неплохо. Держа деньги на депозите постоянно в одной валюте, Вы точно так же рискуете, ведь курс все время меняется. Конечно, сидя в Питере, возможно, я бы более активно использовал эту сумму, но для меня важнее 3-5 месяцев в году путешествовать, иногда меняя доллары на рубли и обратно и получая за это тыщенку баксов в месяц, помимо % с депозита. Купив на эти 70К убогую хрущевку в Питере и сдавая ее, я бы поимел геморрой и не получил бы половины от этих денег. Вот и весь расклад. Может быть Вы более удачно распоряжаетесь своими деньгами, буду очень признателен, если поделитесь своим опытом, но именно опытом, а не теорией , теоретически, мы все миллионеры и крутые аналитики , а я в свою очередь, отпишусь, когда снова продам баксы, думаю, что довольно скоро.

[Александр3]

когда снова продам баксы, думаю, что довольно скоро.

Мне сейчас вообще ничего не понятно с долларом. Он в таком месте застрял, что может пойти как вверх до 34,50 - 35 руб (цель минимум 33,91), так и вниз. Но ниже 30 рублей уже мы врядли уйдём.

[Амид]

Александр3
Вот я и взял обратно баксы по 32.45, т.к. кажется, что по 33 скоро можно будет продать.