В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[MickS]

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день. Цифры окажутся совсем другими.

2-3 года это не стратегия. Откатитесь на 98 год и пересчитайте. А лучше на 91.
Достаточно ценам на нефть упасть (лопнуть пузырю) - ситуация повторится.

Не впадайте в крайности . Особенно относительно 91-года.

[MickS]

Далее 10% по рублевым вкладам это ставки только с этого года, когда ЦБ учетную поднял. А тех банков, которые может по 10 и предлагали уже нет, так же как и ваших денег.

Ну не надо. 10% - это репер, ниже которого мало кто опускался. В МКБ и ТКС загляните. Живут и процветают.

[MickS]

А инфляция-то тут причем. Пытаемся померяться исключительно доходностью.
За 3 года в рублях под ставкой 10% годовых

Инфляция при том, что если вы в реальном мире живете, значит на вас и сила тяготения действует и инфляция.

Так все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

[Ralph]

ак все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

Если вы вложили рубли под 10 процентов, а инфляция составляет 10%, какая у вас доходность будет ? Нулевая.

Почему ? Потому что на деньги снятые с вклада, вы сможете купить ровно столько же товаров и услуг, сколько и год назад, а не на 10 % больше, поэтому надо учитывать инфляцию.

[Howe]

Не впадайте в крайности . Особенно относительно 91-года.

Почему же крайность? Научитесь думать не только о доходности, но и о рисках.
Вот есть S&P 500, за последние 25 лет средняя годовая доходность с реинвестированием дивидендов: 10%, и с 1955 года средняя годовая доходность за 25-летний интервал не опускалась ниже %7.95. В долларах, разумеется.
А какова средняя годовая доходность российских депозитов за последние 25 лет?

Для чего вам делать сбережения? Если бы я начал на пенсию откладывать в 1989 году с помощью рублевых депозитов, сколько бы я накопил к этому моменту (в долларах)?

Почему вы считаете, что нефть больше никогда не упадет ниже $30?

P.S.
Кредитный рейтинг по версии S&P России BBB- (уровень Индии, Бразилии, Марокко, Румынии), прогноз негативный.
Кредитный рейтинг США AA+, прогноз стабильный.

[MickS]

ак все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

Если вы вложили рубли под 10 процентов, а инфляция составляет 10%, какая у вас доходность будет ? Нулевая.

Почему ? Потому что на деньги снятые с вклада, вы сможете купить ровно столько же товаров и услуг, сколько и год назад, а не на 10 % больше, поэтому надо учитывать инфляцию.

Все правильно говорите. А вывод-то какой относительно валюты "хранения"? Если она стабильна, то вывод очевиден - уходи в рубли, в валюте будет еще хуже (10 или 5%). Текущий момент годится для спекуляций и попытке заработать. Конечно хочется минимизировать расходы при поездках, когда начинаются такие колебания. Но, увы...

[Ralph]

Все правильно говорите. А вывод-то какой относительно валюты "хранения"?

Спасибо за комплимент, все таки мы достигли консенсуса. Насчет как хранить: ответ один-диверсификация: доллары, евро, рубли, йены , юань и гонгконгский доллар по настроению, также недвижимость, золото, картины великих голландских мастеров и подвал с французскими винами.

И еще один совет: курс валюты зависит в немалом от состояния экономики и тогда курс валюты нетрудно предугадать.

[MickS]

И еще один совет: курс валюты зависит в немалом от состояния экономики и тогда курс валюты нетрудно предугадать.

Не надо советов давать...
По поводу первого утверждения, что курс зависит от экономики - согласен, но это "капитан очевидность".
А по поводу второго утверждения относительно предугадывания курса, секрет откройте... или продайте

[GANT1949]

Нефть пробила минимум за год!
Для фиксации накоплений я бы ждал первого же отката доллара (как сегодня) и примерно 65% перевел бы в валюту - хоть в обменнике, там где спред маленький.
Конечно, желателен откат побольше - до 44 примерно... но чувствую, через 1-2 дня будет уже поздно.

[ZEWS]

Нефть пробила минимум за год!
Для фиксации накоплений я бы ждал первого же отката доллара (как сегодня) и примерно 65% перевел бы в валюту - хоть в обменнике, там где спред маленький.
Конечно, желателен откат побольше - до 44 примерно... но чувствую, через 1-2 дня будет уже поздно.

Кстати рубль на падающую нефть ответил ростом.
Все это говорит о том что пока рубль ищет свое равновесие после отпуска в свободное плавание и нефть на него сейчас в данный момент влияет не так сильно - так как решения ЦБ - более сильный фактор, чем нефтяные котировки.

Я несмотря на свою валютную ориентацию накоплений - думаю что до НГ рубль так или иначе должен хотя бы кратковременно вернуться к своему справедливому рыночному уровню при нефти не ниже 80 - 43.

[САША74]

GANT1949 Так цена $ уже отыграла нефть , до 80$ за баррель курс 44-45 . Поздно покупать $

[ZEWS]

MickS
Даже по вашим расчетам за последние 2 года в долларах намного выгоднее держать ( 55% против 33%) - 20% это что мало как разница? + 10% сверху за каждый год.

Кроме того, не знаю как вам но когда хранишь в долларе - то даже если не брать доходности - как то спокойно себя чувствуешь, зная что в долларе хранит весь мир, в том числе принимающий решения. И у доллара нет скачков как у рубля в несколько раз падения в кризис. То есть приобретаешь Спокойствие.

Когда ты хранишь в рубле - то ты на пороховой бочке, помня историю этой валюты.

Ответьте пожалуйста на вопрос.Если у вас была бы крупная сумма денег ( ну допустим 500 000 долларов или 20 млн. рублей) и вам нужно было положить без возможности снятия на 5лет - то есть через этот срок получите ту валюту которую изначально выбрали при это доходность по рублю намного выше:
рубль - 12%
доллар - 3%
Чтобы Вы выбрали?

[Express]

Я бы добавил, что главная цель ухода в валюту не заработать, а сохранить.

[АндрейREM]

Экономист Игорь Николаев:
Что будет с рублем

Когда высокопоставленные чиновники и даже президент в очередной раз заявляют о перепроданности рубля, о том, что его падение связано со спекуляциями, о скором укреплении российской национальной валюты, об отсутствии фундаментальных факторов ослабления рубля и т.п., мне хочется спросить: а что, причины, которые предопределили нынешний обвал, куда-то исчезли или уже нейтрализованы, ликвидированы и т.п.?

Если ответ на поставленный вопрос отрицательный, мы просто обязаны исходить из того, что ослабление рубля продолжится, а все эти заверения о его скором укреплении — это так, вербальные интервенции, призванные успокоить валютный рынок. Только вот ведь незадача: никакие слова не помогут, когда остаются весомые причины того, почему рубль падает. Давайте разберём эти причины. Я бы выделил шесть таковых.

Падение мировых цен на нефть, связанное, безусловно, с успешной реализацией сланцевых перспектив в США, превращением их в страну-лидера по добыче нефти и скором превращении в страну-экспортёра нефти. Плюс неуверенное восстановление мировой экономики, замедление темпов экономического роста Китая и т.п.

Макроэкономическая слабость России. Экономика России слаба, и тенденция к ослаблению усиливается (данные за 4 квартал текущего года сполна подтвердят это). Не может быть слабой экономики и сильной национальной валюты (не берём в счёт краткосрочные конъюнктурные колебания).

Геополитический фактор, санкции и антисанкции. Если в результате тех же санкций внешние заимствования в валюте существенным образом ограничиваются, это не может не сказаться негативно на курсе национальной валюты.

Политика Федеральной резервной системы (ФРС) США, завершившей программы количественного смягчения (денежного стимулирования) и подтвердившей намерения в недалёком будущем поднять основные ставки.

Небезупречная политика Банка России. Отпускать рубль в свободное плавание надо было тогда, когда на валютном рынке было всё спокойно, и делать это надо было достаточно внезапно. Объявлять об этом за несколько месяцев, а потом осуществлять постепенный переход — это всё равно что отрубать (купировать) хвост у собаки по частям (да простят меня за такое «живодёрское» сравнение).

Ажиотажный спекулятивный спрос на валюту. Это появившийся по ходу ослабления рубля фактор, который уже сам как таковой сегодня тоже толкает рубль вниз.

Скажите, что из перечисленного выше может перестать существовать в ближайшее время? Падение цен на нефть? — Там есть ещё потенциал падения в 10-15 долларов за баррель.

Слабость экономики России? — Ничего подобного, здесь ситуация только ухудшается.

Санкции? — Их тоже никто не отменит в обозримой перспективе.

Политика ФРС? — И здесь всё продолжится в пользу сильного доллара.

Повышенный спрос на валюту — сохранится, хотя и станет слабее.

Вот только действия ЦБ, теоретически, могут стать абсолютно выверенными, безошибочными (кстати, и на практике такое возможно, судя по самым последним решениям ЦБ). Но учитывая, под каким давлением он сегодня находится (вспомните хотя бы некоторые абсолютно непрофессиональные предложения, звучащие из Госдумы и не только), Банку России будет трудно. А вообще, по большому счёту, не Банк России виноват в том, что происходит с рублём. Это я хочу подчеркнуть ещё раз: если и есть вина ЦБ в том, что происходит с рублём, то вина эта минимальна.

Получается, что практически все причины обвала рубля сохраняются. С учётом этого вывод один: он продолжит своё снижение и до конца года, и в 2015 году. Судорожные отскоки в обратную сторону возможны, но не они предопределяют тенденцию. Как говорится, «мы его теряем» (это я о рубле, разумеется).

Вывод - храните накопления только в валюте.

[10Oboro]

Падение мировых цен на нефть, связанное, безусловно, с успешной реализацией сланцевых перспектив в США, превращением их в страну-лидера по добыче нефти и скором превращении в страну-экспортёра нефти.

дальше читать не стал, ибо когда балерина рассуждает о тепловозостроении - это заметно.
посмотрел бы для начала тенденцию по снижению количества буровых в США, цены отсечки ликвидности по месторождениям относительно дебетов и вводов новых скажин, темпы падения дебетов по годам относительно локализации и т.д. что-ли.
Я уж не говорю о банальщине - транспорте и инфраструктуре транспортной

[White-Spirit]

...
Итого:
рубли в банках 33%
...
доллары (в трехлитровых "банках") 39%.
Расчет произведен по курсу ЦБ.
Спрэд покупки/продажи не учтитывался.

Отличные цифры! Теперь добавить (или можно уже и умножить ) на коэффициент 1,45 (примерно) усыхания рубля к доллару - и ответ в трёхлитровых банках

[ZEWS]

Отличные цифры! Теперь добавить (или можно уже и умножить ) на коэффициент 1,45 (примерно) усыхания рубля к доллару - и ответ в трёхлитровых банках

Усыхание рубля в этих расчетах уже учтено вроде как.

[White-Spirit]

Отличные цифры! Теперь добавить (или можно уже и умножить ) на коэффициент 1,45 (примерно) усыхания рубля к доллару - и ответ в трёхлитровых банках

Усыхание рубля в этих расчетах уже учтено вроде как.

Для тех, кто верит в рубль расчёты не имеют значения
Для себя давно решил - оставляю рублей столько, сколько необходимо для расходов с небольшим (минимальным) коэффициентов.
Остальное в долларах и евро (до октября в пропорции 90/10, позже перевёл в пропорцию 75/25 - и не уверен, что прав )

[White-Spirit]

Подскажите, а как лучше распорядиться текущими накоплениями?
Зарабатываем в рублях, откладывали примерно 25% на покупку квартиры для себя через годик.
Менять ежемесячно день в день по сегодняшнему курсу?
Конец года скоро, бонусы-шмонусы должны быть. В рублях опять же

Бонусов дождитесь.

[Howe]

Занимательная статистика добычи нефти

На диаграммах ниже приведена добыча нефти крупнейшими нефтедобывающими странами (Саудовская Аравия, Россия и США). Добыча нефти ведущими производителями, млн. тонн в год

Что интересного? На диаграммах явно можно заметить слом понижательного тренда в добыче нефти в США. С 2008 года наблюдается рост добычи, в том числе за счет сланцевой нефти.

Что еще? Обращает на себя внимание резкий рост добычи нефти в Саудовской Аравии во второй половине 80-х - начале 90-х. На рост добычи в Саудовской Аравии часто указывают как на причину беспрецедентно низких цен на нефть в 80-х - 90-х годах прошлого века. И эту же причину часто называют основной виновницей распада СССР, произошедшего в 1991 году.

Не послужит ли резкий рост добычи нефти в США причиной такого же значительного снижения цены на нефть? Ответ - очень даже возможно. Вероятно, это основная цель правительства США, стимулирующего добычу сланцевого газа и сланцевой нефти. Снизить цены на энергоносители и тем самым простимулировать экономический подъем.

vseonefti.ru/upstream/doby4a-nefti-statistika.html

[ZEWS]

Для тех, кто верит в рубль расчёты не имеют значения
Для себя давно решил - оставляю рублей столько, сколько необходимо для расходов с небольшим (минимальным) коэффициентов.
Остальное в долларах и евро (до октября в пропорции 90/10, позже перевёл в пропорцию 75/25 - и не уверен, что прав )

А сейчас будете покупать доллары как только будут рубли - даже по 48? Или все таки как то маневрировать и выжидать?

[10Oboro]

С 2008 года наблюдается рост добычи, в том числе за счет сланцевой нефти.

Как преподать что-то манипулируя сознанием? Взять правильный промежуток времени, смешать в одну кучу всю добычу, не сказать ни слова о доходности проектов, времени жизни скважин по локализации и , главное, типу разработки, о инфраструктуре, необходимой для выхода на внешние рынки с замещающими объемами и т.д.
вопрос офтоп тут правда, да и слишком широк, в любом случае, в 2- х словах - вопрос конечной цены для них (компаний завязанных на разработку сланцев в США) - крайне критичен

[Howe]

вопрос конечной цены для них (компаний завязанных на разработку сланцев в США) - крайне критичен

Они тратят деньги на импорт, вместо этого могут начать субсидировать свои добывающие компании для поддержания низких цен на нефть.
Это на самом деле вполне себе рыночный механизм. Когда цена нефти спекулятивно раздувается в разы от себестоимости, лучше добывать самим, даже если это будет немного не покрывать себестоимость.

[White-Spirit]

Для тех, кто верит в рубль расчёты не имеют значения
Для себя давно решил - оставляю рублей столько, сколько необходимо для расходов с небольшим (минимальным) коэффициентов.
Остальное в долларах и евро (до октября в пропорции 90/10, позже перевёл в пропорцию 75/25 - и не уверен, что прав )

А сейчас будете покупать доллары как только будут рубли - даже по 48? Или все таки как то маневрировать и выжидать?

Увы, сейчас покупать тупо не на что А при наличии возможностей - покупал бы валюту. Правда, сейчас брал бы ту,
которую предполагал бы тратить в краткосрочной перспективе (полгода) - венгерскую, чешскую, ... возможно евро.

[10Oboro]

Когда цена нефти спекулятивно раздувается в разы от себестоимости, лучше добывать самим, даже если это будет немного не покрывать себестоимость.

В командировке сейчас ссылки нужные не найду, но по итогам вполне благополучного для нефтедобычи 2013 года, все замазанные на этом деле компании США показали убыток. Особенным нюансом является скорость истощения и динамика вбухивания денег в месторождение относительно периода разработки и это без учета инфраструктуры по транспорту, куда нужно вкладываться не по детски. Так что "немного не покрывать" это очень мягкая формулировка в данном случае.

[White-Spirit]

Да оставьте вы нефть в покое! Посмотрите на изменение курсов валют других стран к доллару за тот же промежуток времени. Нефтедобывающих, сырьевых, развивающихся, загнивающих, воюющих и т.д. нет ни одной (прошу Венесуэлу не предлагать ) валюта которой оказалась в такой глубине. Причина не в нефти

[ZEWS]

Да оставьте вы нефть в покое! Посмотрите на изменение курсов валют ДРУГИХ стран к доллару за тот же промежуток времени. Нефтедобывающих, сырьевых, развивающихся, загнивающих, воюющих и т.д. НЕТ ни одной (прошу Венесуэлу не предлагать ) валюта которой оказалась в такой глубине. Причина НЕ в нефти

Ошибаетесь - основная причина такого снижения рубля - все таки нефть!
И как бы плохо не влияли другие факторы - экономика и санкции - останься нефть на 115 - рубль был бы ниже 40 - думаю 38 максимум.

[White-Spirit]

Да оставьте вы нефть в покое! Посмотрите на изменение курсов валют ДРУГИХ стран к доллару за тот же промежуток времени. Нефтедобывающих, сырьевых, развивающихся, загнивающих, воюющих и т.д. НЕТ ни одной (прошу Венесуэлу не предлагать ) валюта которой оказалась в такой глубине. Причина НЕ в нефти

Ошибаетесь - основная причина такого снижения рубля - все таки нефть!
И как бы плохо не влияли другие факторы - экономика и санкции - останься нефть на 115 - рубль был бы ниже 40 - думаю 38 максимум.

Я уже приводил здесь данные и ссылки по этому поводу. Они были удалены. Повторять не буду. Экономика, или то, что ей называется, держащаяся на трубах, полностью зависимая от внешних факторов, обречена.

[Agent00x]

Переведите на понятный язык. Есть экономические термины или каким-то иным образом.

равновесное состояние, без спекулятивного давления.

Ничо не понял. ЦБ ушел с рынка и там враз пропали спекулянты? Или ЦБ и есть ... тсссс.

[Howe]

Для тех, кто ждет роста рубля.
Из заявления ЦБ 7 ноября:
«По оценке Банка России, с учетом принятого пакета мер и произошедшего снижения курса дальнейшего ослабления рубля не требуется для достижения равновесия платежного баланса»

"Дальнейшее ослабление (после 47 р.) не требуется" - подразумевают, что ослабление рубля требовалось для достижения равновесия.
Проще говоря, можете не ждать.

[Alex_xx]

Подскажите, а как лучше распорядиться текущими накоплениями?
Зарабатываем в рублях, откладывали примерно 25% на покупку квартиры для себя через годик.
Менять ежемесячно день в день по сегодняшнему курсу?
Конец года скоро, бонусы-шмонусы должны быть. В рублях опять же

уверен, что сейчас еще будет рост валют к новому году, но в перспективе на год если все переведете в валюту сейчас, то наверняка потеряете.
если посмотреть 2009 год, так и было, весь год плавное снижение валют. Обычные люди как всегда покупают на пике и сдают когда уже подешевело.
вообще считаю у нас лучше больше года-1.5 не копить, ну и перед такими моментами как щас тратить накопленное.
Цены рублевые на все поднимутся после нового года и даже раньше, но когда рубль начнет дорожать, цены то уже не опустятся..

[m.margoz]

Ничо не понял. ЦБ ушел с рынка и там враз пропали спекулянты? Или ЦБ и есть ... тсссс.

ЦБ никуда не уходил. Что тут не понятного? Найдите в интернете комментарии и там прочитайте, я сейчас ссылку не найду. Суть была в том, что чем быстрее рубль придет в равновесие с долларом, тем быстрее пропадет интерес спекулянтов. Известно же, что для спекулянтов не важно - падает рубль или растет, главное - движение. А если все стабильно и в равновесии - то в чем интерес? Сейчас, ввиду девальвационных ожиданий, интерес спекулянтов есть, и как следствие есть дополнительное давление на рубль.

[Бем]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

[m.margoz]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

в этом и суть принятой меры - отпустить рубль.

[Andre_W]

почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день?

Чревато социальным взрывом огромной массы людей и регионов ( резкое за 2-5 дней) на 30-50% подорожание всего импортного и там где импорт составная часть) ) и массовыми банкротствами. Властям этого точно не надо.

[White-Spirit]

Да оставьте вы нефть в покое! Посмотрите на изменение курсов валют ДРУГИХ стран к доллару за тот же промежуток времени. Нефтедобывающих, сырьевых, развивающихся, загнивающих, воюющих и т.д. НЕТ ни одной (прошу Венесуэлу не предлагать ) валюта которой оказалась в такой глубине. Причина НЕ в нефти

Ошибаетесь - основная причина такого снижения рубля - все таки нефть!
И как бы плохо не влияли другие факторы - экономика и санкции - останься нефть на 115 - рубль был бы ниже 40 - думаю 38 максимум.

Посмотрите курсы рубля с января по сегодняшний день к некоторым валютам азиатских стран : к тайскому бату -33%, к вьетнамскому донгу -32%, индийской рупии -44% ... Нефть на мировом рынке для них тоже подешевела однако курсы их валют к доллару не изменились ТАК "Может, что-то в консерватории подправить?"

[ZEWS]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

Объясняю.
Продал ты квартиру сегодня, хочешь завтра новую покупать.
Просыпаешься утром - а твои рубли и не рубли теперь, а бумажки.

С точки зрения экономики, блага для страны лучше девальвировать за один день на 30-50%.
С точки зрения населения - лучше когда есть возможность подготовится.


То есть все что делалось - делалось для людей. Как ни парадоксально.

[ZEWS]

Посмотрите курсы рубля с января по сегодняшний день к некоторым валютам азиатских стран : к тайскому бату -33%, к вьетнамскому донгу -32%, индийской рупии -44% ... Нефть на мировом рынке для них тоже подешевела однако курсы их валют к доллару не изменились ТАК "Может, что-то в консерватории подправить?"

Хм, у вас по моему проблемы с пониманием очень простых вещей. По моему все очевидно.
Дешевеет нефть - дешевеет рубль. Ибо он от нее зависит.
Рубль если брать фактор нефти падает ко всем валютам мира, которые не зависят от нефти: и доллар, и рупия, и бат, и донг!
Рубль снизился к донгу на 30%? Что вас удивляет? Почему донг должен был тоже упасть за рублем? Он что тоже зависит от нефти?
Нет, донг от нефти не зависит. Поэтому когда нефть упала - рубль упал, а донг остался.

[zifadina]

То есть все что делалось - делалось для людей. Как ни парадоксально.

Предположу все же, что для людей - это когда курс рубля стабилен...

[Бем]

Сколько таких историй было в 98, когда люди потеряли все! Вам мало?

В 1998 тоже не было никакой девальвации в один день. Доллар за месяц вырос 6 до 20, потом отскочил до ниже 10, потом к концу года вырос до 20 с хреном и торчал на этом уровне следующие 10 лет.

[Бем]

Я вам задаю вопрос: Вы бы хотели сегодня заснуть с рублями по 30, а завтра проснуться с рублями по 50?

Лично мне да, лучше проснуться с рублями по 50, но чтоб уж надолго.

[ZEWS]

Сколько таких историй было в 98, когда люди потеряли все! Вам мало?

В 1998 тоже не было никакой девальвации в один день. Доллар за месяц вырос 6 до 20, потом отскочил до ниже 10, потом к концу года вырос до 20 с хреном и торчал на этом уровне следующие 10 лет.

Да вы что? А уровень девальвации вы учитываете?
У нас на 30% всего, за весь год. А там на 300% за месяц.

То есть если перенести нашу сегодняшнююю девальвацию на 98 год - то рубль бы рухнул с 6 до 6,5!!! а потом до 8 рублей!!!а потом до 7,8 рублей!!! Апокалипсис!!! с 6 рублей до 7,8 рублей!!

[pekin66]

Рубль просел к индонезийской рупии (которая точно так же зависит от мировых цен на нефть) с января по ноябрь на 45%.

не зависит индонезия так же как рф от цен на нефть, там нефть процентов 15 от силы экспорта.
Сравните лучше с норвегией , где крона процентов больше чем на 15 % упала, вот и рубль при тех же внешних условиях должен был -20% сделать
ну а так с 33 руб это 5 руб это цены на нефть , 3-5 руб санкции и отток капитала, а все что выше 42-43 рублей это супер профессиональные действия нашего цб

[maguire]

Хорошо. Я тоже многого не понимаю. Если рубль - сырьевая валюта и он слабеет по отношению к доллару/евро в результате снижения цены на нефть, то эта участь должна постигнуть большинство подобных валют. По идее. Но, возьмем, к примеру азербайджанский манат. Валюта - сырьевая, 88% экспорта страны - углеводороды. Страна также авторитарная, экономика несвободная. Но манат - сама стабильность в 2013-14 годах. В чем подвох?

[pekin66]

А уж валюты Эмиратов, Саудовской Аравии, Кувейта, Катара, ... наверное должны были уже ваще превратиться в прах, судя по предложенной теории.

там фиксированные курсы они привязаны к доллару.

Но, возьмем, к примеру азербайджанский манат. Валюта - сырьевая, 88% экспорта страны - углеводород

там тоже фактически фиксированный курс который они держат в коридоре.
Можно вообще взять пример украины где при полном развале курс был много лет на одном уровне.

[Anдреi]

Если рубль - сырьевая валюта и он слабеет по отношению к доллару/евро в результате снижения цены на нефть, то эта участь должна постигнуть большинство подобных валют.

Проседать валюта к доллару может по двум причинам:
1) дефицит долларов - в этом случае наступает конкретный пушной зверек
2) новости и предпосылки к тому, что скоро будет дефицит долларов - в этом случае валюту рушат спекулянты (спекулянт - тот, кто пытается угадать будущее)

Мы имеем причину номер 2.

Российская экономика закредитована в долларах по самое немогу. Сидят в коротких кредитах, которые надо возвращать быстро.
Совокупный внешний долг больше $600 миллиардов. У России резервов осталось около $400 с чем-то. До этого российские предприятия постоянно перезанимали короткие кредиты. Чтобы расплатиться с долгами, влезали в новые.



Но еще не все так плохо как кажется - Россия ведь имеет нефть и газ, в результате сальдо торгового балланса с другими странами положительное. Каждый месяц мы в плюсе примерно на $15 млрд (положительная разница между экспортом и импортом).

Итого: есть $400 млрд в запасе, каждый месяц еще капает $15 млрд. Так что вполне есть возможность отдать эти $600 млрд.

А теперь вторая плохая новость: нефть падает вниз упорно, и дна особо-то не видно (хотя много спекулирующих и предсказывающих, вон сам Володя обещал на $80 мировой кризис).

И поэтому за последний месяц мы получили уже не $15 млрд как обычно, а всего $13, и дальше будет падать вниз.
Спекулянты это видят (многие банки и прочие компании стали спекулянтами поневоле, долги то надо отдавать), и активно тарят бакс, роняя рубль.
ЦБ по порядку вводит всякие меры (валютный репо, поднятие ставки на рублевые кредиты, ограничение рублевых кредитов), рубль колышется, но все равно падает.



Какие могут быть варианты развития событий:
- долгое дрейфование (на самом деле нет никакого равновесного состояния, экономика может нормально существовать хоть при 30р/доллар, хоть при 60р/доллар, просто население потеряет половину накоплений)
- быстрый крах, невозможность расплатиться по долгам, дефолт
-

[maguire]

Теперь более-менее ясно. Понаблюдаю, как оно дальше будет. Хорошо бы, если рубль поскорее стал стабильным. Пусть даже еще более дешевым.

[pekin66]

Российская экономика закредитована в долларах по самое немогу. Сидят в коротких кредитах, которые надо возвращать быстро.
Совокупный внешний долг больше $600 миллиардов. У России резервов осталось около $400 с чем-то. До этого российские предприятия постоянно перезанимали короткие кредиты. Чтобы расплатиться с долгами, влезали в новые.

120-130 млрд погашения до конца следующего года -это не очень похоже на "по самое не могу" , так что недостаток долларов сильно преувеличен.

Спекулянты это видят (многие банки и прочие компании стали спекулянтами поневоле, долги то надо отдавать)

они стали спекулянтами потому что зачем зарабатывать 10% в год, если можно безрисковано заработать 10% в месяц

на самом деле нет никакого равновесного состояния,

есть равновесный курс нефти в рублях который нужен для исполнения бюджета

[Howe]

120-130 млрд погашения до конца следующего года -это не очень похоже на "по самое не могу" , так что недостаток долларов сильно преувеличен.

Да, я и говорю, что еще не все так плохо.
Проблема в том, что больше никак не перекредитоваться из-за санкций, и нефть падет, снижая сальдо.

Кредиты на самом деле это хорошо для экономики, позволяет развиваться предприятиям. Отсутствие кредитов отрицательно скажется в целом на российской экономике. Вон Сечин уже мечется, ему нужны кредиты на новые месторождения.

они стали спекулянтами потому что зачем зарабатывать 10% в год, если можно безрисковано заработать 10% в месяц

Во-первых, мы не знаем. Все, что мы знаем - мы должны долларов больше, чем у нас есть. И входящий ручеек долларов иссякает.
Во-вторых, это нифига не безрискованно. На самом деле никто не знает точно, что будет дальше.

есть равновесный курс нефти в рублях который нужен для исполнения бюджета

Есть курс, просто удобный для бюджета. Если бы ЦБ контролировал курс, он бы его оставил в таком состоянии, и все бы его называли "равновесным". Но он больше его не контролирует - слишком сильное давление, ресурсы ограничены.

[pekin66]

Если бы ЦБ контролировал курс, он бы его оставил в таком состоянии, и все бы его называли "равновесным". Но он больше его не контролирует - слишком сильное давление, ресурсы ограничены.

так он и шел примерно и был таким равновесным и шел гладко за нефтью, дальше они так же его контролируют но в случайном порядке а не гладко ведя вверх- это видно по волатильности в последнюю неделю
А насчет ресурсов 400+ звр и нефть 80+ -их более чем достаточно, просто своими действиями цб убивает доверие к себе.Зачем делать было вчера кучу словесных интервенций не подкрепляя их действиями? в итого с 45 курс ушел обратно на 47.
Уйдет к 50+ и народ побежит забирать свои "похоронные накопления" пряча под подушку, что спровоцирует спокойно банковский кризис- и тогда ресурсов нужно будет в разы больше на решение проблем